Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О букве q в латыни

Автор Жора, февраля 28, 2020, 20:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Жора

Известно, что буква Q употребляется в латинском языке в сочетании с u, образуя диграф "qu". Есть ли какие-нибудь исключения из данного правила? Я подразумеваю сейчас не только классическую латынь, но также и средневековую, латынь Нового времени (в частности ботаническую); возможно даже архаическую латынь.

Бенни

Диграф был еще у этрусков, но в древнейших латинских надписях q встречается и в других позициях, например, eqo вместо ego: (wiki/en) Q

Bhudh

Цитата: Жора от февраля 28, 2020, 20:07возможно даже архаическую латынь
В архаической у букв C, K, Q было распределение: C писали перед E и I, Q перед O и V, K в остальных случаях.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Жора от февраля 28, 2020, 20:07
Известно, что буква Q употребляется в латинском языке в сочетании с u, образуя диграф "qu". Есть ли какие-нибудь исключения из данного правила? Я подразумеваю сейчас не только классическую латынь, но также и средневековую, латынь Нового времени (в частности ботаническую); возможно даже архаическую латынь.

См. Буда выше. В классической латыни исключений не было. Более поздние латыни никаких новшеств в написание не вносили. В романских скриптах исключения бывают, напр., фр. cinq.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Жора

Я почему задался вопросом: как-то листал учебник ботаники и вдруг промелькнуло перед глазами какое-то латинское название, в котором точно было сочетание "qi". Я тогда внимание не обратил — пролистал дальше. Потом уже вспомнил, задумался, захотел найти, но не нашёл, хотя всю книжку просмотрел. Стал искать в Интернете, и на своё удивление нашёл некоторые видовые эпитеты растений, содержащие сочетания "qi", "qo", "qa". Например: "qiaojiaensis" (Yushania qiaojiaensis), "qofengense" (Eritrichium qofengense), "qandilica" (Cousinia qandilica). Нашёлся даже род динозавров: Qiaowanlong. Но все эти названия показались мне весьма странными, хотя я проверил: это действительно официальные латинские названия данных таксономических единиц.

Python

Заимствования же. Так же, как и названия с буквой W, в собственно латыни отсутствовавшие.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Bhudh

Цитата: Жора от марта  1, 2020, 21:56на своё удивление нашёл некоторые видовые эпитеты растений, содержащие сочетания "qi", "qo", "qa"
(wiki/ru) Пиньинь
Это не латынь.
Это китайский.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius

Bhudh
А разве в архаичной была K? Она же греческая :)

Awwal12

Цитата: Agnius от марта  8, 2020, 19:36
Bhudh
А разве в архаичной была K? Она же греческая :)
Весь латинский алфавит так или иначе "греческий". "К" присутствует в латинских надписях изначально.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от марта  8, 2020, 19:36
Bhudh
А разве в архаичной была K? Она же греческая :)

А разве вы что-то читали по истории латинского письма? :what: :no: :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Karakurt от марта  8, 2020, 20:01
В паре слов?

В «паре слов» — это в классической скрипте. В древнелатинском c, k, q употреблялись, как в этрусском: c — перед гласными переднего ряда, q — перед гласными заднего ряда, k — перед a и согласными.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

....Причем все они обозначали и /k/, и /g/ (баг из-за того же самого этрусского исходника, где в языке не было противопоставления по звонкости).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Mona

При этом, если не ошибаюсь, буква G более поздняя.

Awwal12

Цитата: Mona от марта  8, 2020, 22:23
При этом, если не ошибаюсь, буква G более поздняя.
Ну дык. Это просто C с диакритикой.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Leo


Awwal12

Цитата: Leo от марта  8, 2020, 22:32
так и Q это O с диакритикой
Конечно, нет.
О - это адаптированный омикрон, в девичестве айн, а Q - коппа а.к.а. коф, обе буквы - независимого пиктографического происхождения.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Mona от марта  8, 2020, 22:23
При этом, если не ошибаюсь, буква G более поздняя.

Римляне в какой-то момент заманались писать для /k/ и /g/ одну C, и решили для /g/ добавлять после C ещё одну гамму — Cг. В сокращениях писали по-прежнему C, так как там дифференциация по фонемам особо не требовалась. Возможно, что C писали в кластере [gn > ŋn], так как [k] там не был возможен.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр