Финно-угорская топонимика севера России

[Agabazar]

Вы бы не смогли отличить айна от камерунца? 
В смысле, не натурализованный афро-американец (получивший японское гражданство), например.

[Leo]

Вы бы не смогли отличить айна от камерунца? 
В смысле, не натурализованный афро-американец, например.

я не знаю кто такие некоренные японцы (кроме айнов)

[Tibaren]

я не знаю кто такие некоренные японцы (кроме айнов)

копетанги?

[Wolliger Mensch]

я не знаю кто такие некоренные японцы (кроме айнов)

Айны — некоренные?

[Leo]

я не знаю кто такие некоренные японцы (кроме айнов)

копетанги?

наверно уж маойранги

[Leo]

я не знаю кто такие некоренные японцы (кроме айнов)

Айны — некоренные?

в старой Японии конечно нет

[Aleksandr SG]

Русские вообще сами гидронимы никогда не называли - это точно известный факт.

Во-первых, никогда не говорите НИКОГДА.
Во-вторых, древние люди были умнее современных, как ни странно, русские тоже. Деревню Парша они не стали бы переименовывать. Как и речку Вобля, например.

[Wolliger Mensch]

в старой Японии конечно нет

А кого тогда, не понял, японцы гоняли, когда переселялись на острова с материка? А с кем смешивались? Японцы бородатее материковых соседей именно из-за айнов.

[Lodur]

Во-первых, никогда не говорите НИКОГДА.

То был сарказм. (Не к вам обращённый). Извините, что не поставил никаких смайликов.

[Leo]

в старой Японии конечно нет

А кого тогда, не понял, японцы гоняли, когда переселялись на острова с материка? А с кем смешивались? Японцы бородатее материковых соседей именно из-за айнов.

это было тысячелетия назад. этого уже нет в народной памяти. много русских помнят мерю мурому торков и печенегов?

[Iskandar]

Строго говоря, как назывались те аборигены и в насколько близких отношениях они с историческими айнами — это вопрос. И айны за тысячу лет не оставались неизменными.

[Yougi]

Это ни о чём не говорит. На реке Онда большая часть топонимов русские. Бабай, Большой, Кривой, Быстрица, левый приток р. Быстрица, Гусиные болота, Резвый (Ромака), Соляной, Щелье, Буй, Печной (Пятчий), Медная Карежка, Ямный.

Это новоделы всё. Для Карелии - обычная ситуация. После войны местное население ушло и не вернулось, на пустое место пришли в 70-х туристы и дачники и, поскольку микротопонимы не сохранились, а, по правде сказать, оным алиенам они были неинтересны, появился такой вот сон разума.
Есть под Петрозаводском такая местность - Машезеро. Раньше там деревня была, теперь - дачный посёлок.
Так вот, если название озера и самой деревни выжило, то микротопонимы - нет. Вот и имеем теперь острова Буян, Лысый и Илексинский, наволок Энергетик ( от дачного кооператива "Энергетик" ), Крестовую ламбушку и прочую дрянь.

[Lodur]

Это новоделы всё. Для Карелии - обычная ситуация.

Ещё один неполиткорректный. Русские так не поступают. Они ловят туземца, и пытают, как называются все местные топонимы. Особенно упорно насчёт гидронимов стараются. Если надо - запытывают до смерти. Если в живых никого из прежнего населения не осталось - воскрешают, а потом запытывают. Но чтобы давать названия самим - не... так не бывает. Нет, нет, и ещё раз нет!

[Yougi]

Видео на тему
https://www.youtube.com/watch?v=XGDO_3LIqvQ

[Yougi]

Русские так не поступают

Да, а ещё они друг друга не обманывают... Плавали - знаем.

[Lodur]

Русские так не поступают

Да, а ещё они друг друга не обманывают... Плавали - знаем.

Вы не верите учёным?

[Yougi]

Вы не верите учёным?

Специалистам естественных наук - верю, неестественных - соответственно нет.

[Lodur]

Вы не верите учёным?

Специалистам естественных наук - верю, неестественных - соответственно нет.

У меня примерно так же.

[Leo]

Строго говоря, как назывались те аборигены и в насколько близких отношениях они с историческими айнами — это вопрос. И айны за тысячу лет не оставались неизменными.

+1 тем более что японцы могли перенести на условно современных айнов название какого-то другого известного им народа , как русские назвали татарами любых выходцев с востока нехристианских

[Awwal12]

Это новоделы всё. Для Карелии - обычная ситуация.

Ещё один неполиткорректный. Русские так не поступают. Они ловят туземца, и пытают, как называются все местные топонимы. Особенно упорно насчёт гидронимов стараются. Если надо - запытывают до смерти. Если в живых никого из прежнего населения не осталось - воскрешают, а потом запытывают. Но чтобы давать названия самим - не... так не бывает. Нет, нет, и ещё раз нет!

Не забываем, что в условиях средневековой Восточной Европы названия мало-мальски крупных речек = названия транспортных путей, которые должны были быть известны далеко за пределами собственного ареала обитания (ибо с соседями как-то надо и торговать, и воевать, что без знаний речной сети практически невозможно), и знания эти прервутся только тогда, когда актуальность этих путей принципиально отпадёт. И хоть ты тресни, почти все имевшие какое-то транспортное значение реки МО, например, вменяемой славянской этимологии не имеют (по-настоящему массово славянские гидронимы начинают идти только для речек длиной 20 км и менее, причем переход этот весьма зрим и очевиден; Кременка, Истоминка и Лихоборка - совсем не то же, что Пилис, Пажа и Таруса). При этом, разумеется, у исследователей всегда есть большой соблазн в районе доминирования иноязычных гидронимов возвести к субстрату вообще всё (и действительно, контаминацию-то никто не отменял; см. Бесовец чуть выше). Научность результата, естественно, варьирует.

[Geoalex]

По-настоящему массово славянские гидронимы начинают идти только для речек длиной 20 км и менее.

Насчёт 20 вы преувеличили, но вот более 40 да, одна только Десна есть.

[Awwal12]

По-настоящему массово славянские гидронимы начинают идти только для речек длиной 20 км и менее.

Насчёт 20 вы преувеличили

Я говорю "начинают массово идти".

[Aleksandr SG]

это было тысячелетия назад. этого уже нет в народной памяти. много русских помнят мерю мурому торков и печенегов?

А этому надо учить в школе, даже в детском саду. Своих предков русским не мешало бы знать. Ведь и меря, и мещера, и мурома, и голядь и др. наряду со славянами участвовали в образовании такой нации, как русские. В среднем среди всех этнических русских их не менее 15%. Кстати, и к карелам надо внимательно присмотреться, возможно у них тоже есть кровь народа меря.

[Lodur]

Не забываем, что в условиях средневековой Восточной Европы названия мало-мальски крупных речек = названия транспортных путей, которые должны были быть известны далеко за пределами собственного ареала обитания (ибо с соседями как-то надо и торговать, и воевать, что без знаний речной сети практически невозможно)

Как, говорите, у русских называется главный "транспортный путь" Русской равнины? Итиль, Юл, или Рав?

[Aleksandr SG]

Это ни о чём не говорит. На реке Онда большая часть топонимов русские. Бабай, Большой, Кривой, Быстрица, левый приток р. Быстрица, Гусиные болота, Резвый (Ромака), Соляной, Щелье, Буй, Печной (Пятчий), Медная Карежка, Ямный.

Это новоделы всё. Для Карелии - обычная ситуация. После войны местное население ушло и не вернулось,

Теперь это не новоделы, это история и география. Русские названия порогов на реке Онда появились, скорее всего, после войны, когда началась массовая рубка леса для восстановления народного хозяйства. Лес сплавляли по реке Онда. Среди сплавщиков были и карелы, но в очень малом количестве. Большая часть рабочих направлялась сюда из других областей страны. Пороги надо было как-то маркировать. Где были известны местные названия, их сохранили или переосмыслили. Другим порогам дали славянские названия, причём подходили к этому бережно, глупых названий не давали.