Френдзона

[forest]

Мужчины все дают

Т.к. если к Вам подойдёт 300 килограммовая дурнушка, Вы её удовлетворите без вопросов?
Далеко не все мужчины безотказны.
Все дают — разве что дешёвые проститутки.
Дорогие — уже имеют возможность выбирать.

Такое наврядли возможно что 300 кг дурнушка подойдёт сама к Валеру, если конечно Валер не весит полтонны, и он  страшнее ядерной войны.

[Iskandar]

[Lodur]

А "Ганзейские дни" в Пскове к теме каким боком?

[Iskandar]

Цеевропа

[Python]

Спрашивается, а в какой культуре можно просто взять и дать? Там, где за это «убийства чести» полагаются, что ли?

[Маркоман]

Обычно от девки избавиться — первое дело, поэтому выбор у засылающего был велик. Ценным ресурсом были именно парни.

Почему? И откуда тогда традиция выкупа за невесту во многих культурах?

[Awwal12]

Обычно от девки избавиться — первое дело, поэтому выбор у засылающего был велик. Ценным ресурсом были именно парни.

Почему?

Потому что в первую очередь именно они кормили всё, что движется.

И откуда тогда традиция выкупа за невесту во многих культурах?

Как правило - в полигамных культурах, где проблема пристроить девушку по понятным причинам отсутствует как класс.

[Маркоман]

Но как объяснить, что в Китае выкуп за невесту, а в Индии - приданое?

[Awwal12]

Но как объяснить, что в Китае выкуп за невесту, а в Индии - приданое?

В китайской культуре многоженство не одобряется, но и не запрещается. А вот в Индии для шудр (т.е. большинства населения) в принципе была установлена строгая моногамия.

[Neska]

Но как объяснить, что в Китае выкуп за невесту, а в Индии - приданое?

В китайской культуре многоженство не одобряется, но и не запрещается. А вот в Индии для шудр (т.е. большинства населения) в принципе была установлена строгая моногамия.

Шудры в большинстве только на дравидском Юге.

[Iskandar]

С чего вы взяли?

[Neska]

С чего вы взяли?

С того, что шудры - в принципе, варна, появившаяся в результате завоевания ариями неарийских народов. Традиционная для индоевропейцев членение на три варны - жрецы, воины, рядовые общинники. На севере Индии не было условий для численного преобладания шудр над вайшьями.

[Iskandar]

И зачем нужны эти умозрительные схемы?

[forest]

«Люблю как друга»: как и почему возникает френдзона

Я не совсем понял что автор подразумевает под френдзоной. Если я правильно понял, автор хочет сказать что френдзона, это когда девушка относится к парню, как к другу, а не как к мужчине.

[Hellerick]

Ta los esplica como on pote ariva a esta zona amin.
Пусть сначала объяснят, как до этой френдзоны добраться.

[Awwal12]

С чего вы взяли?

С того, что шудры - в принципе, варна, появившаяся в результате завоевания ариями неарийских народов. Традиционная для индоевропейцев членение на три варны - жрецы, воины, рядовые общинники. На севере Индии не было условий для численного преобладания шудр над вайшьями.

Вы сейчас что-то очень странное написали.
Во-первых, все земледельцы оказались в варне шудр ещё где-то в начале н.э., независимо от происхождения, просто по роду занятий.
Во-вторых, весь Индостан завоёван ариями и изначально был заселен неарийскими народами (хараппская цивилизация - это нихрена не юг Индии, даже вообще не современная Индия по большей части). И на физиономиях это тоже не замедлило сказаться. Конечно, раджастханцы будут посветлее и поевропеоиднее каких-нибудь тамильцев, но если сравнить их с иранцами, то это однохренственно земля и небо, а ведь стоит помнить и то, что дравидийцы - тоже не первопроходцы Индии, и сами они в Индии изначально были наверняка антропологически неоднородны.

[Lodur]

Опять... Даже комментировать нехо - всё равно офтоп здесь.

[Awwal12]

Опять...

Прошу прощения, но по совершенно случайному (разумеется) стечению обстоятельств "теорию" автохтонности ИЕ на Индостане поддерживают почти исключительно индийские специалисты.

[Lodur]

Опять...

Прошу прощения, но по совершенно случайному (разумеется) стечению обстоятельств "теорию" автохтонности ИЕ на Индостане поддерживают почти исключительно индийские специалисты.

Ну, оставляя даже в стороне эту теорию (у неё вообще приверженцев мало, но из десятка мне известных почти половина - не индийцы и не индуисты), в вашем сообщении хватает... странностей. Типа утери варны по причине занятий земледелием. Хотя даже брахман, живущий земледелием, варны не теряет. Основная причина массовой утраты варны в отдельных регионах Индии - массовый переход в буддизм, а потом не менее массовый возврат в индуизм. А никак не занятие земледелием. (Шудра, если что, по хорошему вообще земледелием заниматься не должен. Но если никого, кроме шудр, нет - то понятно, что заниматься им будут те, кто есть).

[Awwal12]

Типа утери варны по причине занятий земледелием. Хотя даже брахман, живущий земледелием, варны не теряет.

Сегодня - возможно. Только есть ещё один нюанс: как многократно случалось в истории аграрных сообществ, вчерашние лично свободные земледельцы-вайшьи оказались ещё и поголовно лично зависимыми, что уже со статусом вайшьи вообще очень плохо вяжется. Нынешняя ситуация, когда вайшьи - в основном торговцы и всячески сторонятся работы на земле, оттуда же и растет.

Основная причина массовой утраты варны в отдельных регионах Индии - массовый переход в буддизм, а потом не менее массовый возврат в индуизм.

Я, конечно, не большой спец по индуизму, но сдается мне, что при таких раскладах зачислением в шудры население бы не отделалось. А есть свидетельства действительно массового перехода в буддизм?  (При том, что переход крестьян в варну шудр был по факту вообще тотальным, если оглядываться на современную ситуацию.)

[Lodur]

Я, конечно, не большой спец по индуизму, но сдается мне, что при таких раскладах зачислением в шудры население бы не отделалось.

Разумеется. Где не было такого массового перехода - там бывшие буддисты пополняли ряды неприкасаемых. В Уттара Прадеш, например, больше 20% населения - далиты, и ещё почти столько же - мусульмане (читай: вчерашние далиты).

А есть свидетельства действительно массового перехода в буддизм?

Да сколько угодно. Гандхара и другие западные царства, большая часть востока Индии (вся Бенгалия и Ассам, половина Бихара и Ориссы), на юге - нехилый кусок территории телугу.
О Бенгалии я уже писал неоднократно: там кроме считанных брахманских семей вообще индуистов не осталось. Потому все касты, которые в других землях считаются кшатриями и вайшьями, в Бенгалии относятся к шудрам. И вообще в Бенгалии нет никаких других варн, кроме брахманов и шудр.

[forest]

Ta los esplica como on pote ariva a esta zona amin.
Пусть сначала объяснят, как до этой френдзоны добраться.

Добраться то нетрудно, только не каждый подходит для френдзоны

[Python]

Ta los esplica como on pote ariva a esta zona amin.
Пусть сначала объяснят, как до этой френдзоны добраться.

1. Найти девушку.
2. Навязать ей свое общение.
3. ???
4. PROFIT

[Deme]

Но как объяснить, что в Китае выкуп за невесту, а в Индии - приданое?

Не конкретно про Китай и Индию — но я слышал, что это зависит от доступности земли.

Там, где люди живут неплотно и земли на одного человека много, более распространён калым (типа, больше людей — можно больше земли обработать и будет больше урожай). Там, где земли мало, более распространено приданое (типа, больше людей — больше кормить, а урожай больше не станет, т.к. земли мало).

Это упоминалось в D. Graeber. Debt: The First 5000 Years:

It is common anthropological wisdom that bridewealth tends to be typical of situations where population is relatively thin, land not a particularly scarce resource, and therefore, politics are all about controlling labor. Where population is dense and land at a premium, one tends to instead find dowry: adding a woman to the household is adding another mouth to feed, and rather than having to be paid off, a bride's father is expected to contribute something (land, wealth, money ...) to help support his daughter in her new home.<sup>35

35</sup> This is of course a vast simplification of a thesis mainly identified with the anthropologist Jack Goody (1976, 1983, 1990). The basic principle is that dowry is not so much a payment by the bride's father (it might come equally from both sides) but a kind of premature inheritance. [...]

В библиографии ссылки на:

Goody, Jack. 1976. Production and reproduction: a comparative study of the domestic domain. Cambridge: Cambridge University Press.
———. 1983. Development of Marriage and the Family in Europe. Cambridge: Cambridge University Press.
———. 1990. The Oriental, the Ancient, and the Primitive: Systems of Marriage and the Family in the Pre-Industrial Societies of Eurasia. Cambridge: Cambridge University Press.
———. 1996. The East in the West. Cambridge: Cambridge University Press.
Goody, Jack and Stanley J. Tambiah. 1973. Bridewealth and Dowry. Cambridge: Cambridge University Press.

[Маркоман]

Deme, спасибо за идею. Хотя, мне кажется, что это с трудом согласуется с реальностью, но я тут не спец.