Если предположить, что кто-нибудь захотел бы сейчас создать киборга/робота, аналогичного Терминатора (имеется в виду тот, чью роль исполняет Шварценеггер, модель Т-800), то какие бы непреодолимые сложности встали бы перед создателями? Или теоретически это уже на сегодня возможно?
Этот вопрос надо разделить на два, как мне кажется:
1) Если говорить конкретно о таком роботе (без специального покрова, делающего его очень похожим внешне на человека). Есть ли возможность сегодня создать робота, который мог бы настолько свободно самостоятельно ориентироваться в реальности, адекватно реагировать на действия и слова людей, понимать все или основную массу того, что они говорят? Можно ли теоретически написать такую сложную программу, которая позволяла бы ему всегда или почти всегда так действовать и принимать самостоятельные адекватные решения? Или это по какой-то причине пока нереально? И есть ли возможность впихнуть такие объемы информации в некий носитель, размеры которого позволят ему уместиться в теле робота-андроида, размерами примерно совпадающего с размерами человеческого тела?
2) Имитация кожи, крови и так далее - это доступно на сегодня? Или тоже есть какие-то задачи, не решаемые при нынешнем уровне знаний и технологий?
Краткий ответ:
нет :no:
Цитата: From_Odessa от августа 14, 2018, 13:08
1) Если говорить конкретно о таком роботе (без специального покрова, делающего его очень похожим внешне на человека). Есть ли возможность сегодня создать робота, который мог бы настолько свободно самостоятельно ориентироваться в реальности, адекватно реагировать на действия и слова людей, понимать все или основную массу того, что они говорят?
Я бы разделил этот пункт ещё на два, так как тут очень разные вещи:
1.1) Можно ли создать интеллект?
1.2) Можно ли создать железо с такими возможностями?
1.1) Нет. Современные чат-боты не проходят тест Тьюринга, и до этого пока далеко. Не говоря уже о чём-то большем.
Цитата: From_Odessa от августа 14, 2018, 13:08
Можно ли теоретически написать такую сложную программу, которая позволяла бы ему всегда или почти всегда так действовать и принимать самостоятельные адекватные решения?
По-видимому, да. Интеллект терминатора в фильме примерно как у человека. Теоретически возможно повторить человеческий мозг (вырастить из нейронов или сэмулировать электроникой), и он будет работать как работает человеческий.
Цитата: From_Odessa от августа 14, 2018, 13:08
Или это по какой-то причине пока нереально?
Пока нереально, да. Насколько я понимаю, эмулировать нейрон возможно, но воссоздать всю структуру мозга пока нереально из-за нехватки вычислительных мощностей и знаний о мозге.
А для создания полноценного ИИ априорно, не копируя человеческий, не хватает каких-то качественных шагов в этой области, пока никто не знает, каких.
1.2) Тоже нет. Современные железяки, которых пытаются заставить двигаться, как двигается человек, (типа Boston Dynamics) пока неуклюжи. Не знаю, в чём там главный затык. Похоже, что во всём.
Во-первых, трудно получить требуемую мощность без включения в розетку. Аккумуляторы слишком массивны. По идее, топливные элементы должны сгодиться — в клетках животных энергия вырабатывается подобным образом.
Во-вторых, трудно научить робота выполнять ловко произвольные движения с обратной связью, как это делает человек/звери. Вроде, принципиальных препятствий развивать эти технологии нет, но они пока неразвиты.
Цитата: From_Odessa от августа 14, 2018, 13:08
2) Имитация кожи, крови и так далее - это доступно на сегодня? Или тоже есть какие-то задачи, не решаемые при нынешнем уровне знаний и технологий?
Тоже нет.
Вырастить что-то биологическое сейчас вряд ли возможно. Сымитировать кожу из искусственных материалов так, чтобы издалека было похоже на человека, можно, но, кажется, будет очень сложно добиться правдоподобности в деталях и движении.
Цитата: Тайльнемер от августа 14, 2018, 14:26Современные железяки, которых пытаются заставить двигаться, как двигается человек, (типа Boston Dynamics) пока неуклюжи.
Да как сказать... Сальто их андроид неплохо научился делать.
Цитата: From_Odessa от августа 14, 2018, 13:08И есть ли возможность впихнуть такие объемы информации в некий носитель, размеры которого позволят ему уместиться в теле робота-андроида, размерами примерно совпадающего с размерами человеческого тела?
Это наверное единственный возможный пункт из перечисленных.
Цитата: Upliner от августа 14, 2018, 14:39Это наверное единственный возможный пункт из перечисленных.
Это смотря что Вы хотите туда впихнуть. Википедию (с Викискладом) и Библиотеку Конгресса?
И все гуглокарты впридачу. Правда да, на нынешнем уроне носитель объёмом 20пб будет иметь объём около 50 литров, что многовато с учётом прочих задач. Но думаю для решения поставленных топикстартером задач можно обойтись объёмами и поскромнее...
Цитата: Тайльнемер от августа 14, 2018, 14:26
Сымитировать кожу из искусственных материалов так, чтобы издалека было похоже на человека, можно, но, кажется, будет очень сложно добиться правдоподобности в деталях и движении.
Если говорить только о лице, то София довольно неплохо корчит рожи... но всё равно не 100% естественно.
https://youtube.com/watch?v=LguXfHKsa0c
Цитата: From_Odessa от августа 14, 2018, 13:08
Если предположить, что кто-нибудь захотел бы сейчас создать киборга/робота, аналогичного Терминатора (имеется в виду тот, чью роль исполняет Шварценеггер, модель Т-800), то какие бы непреодолимые сложности встали бы перед создателями? Или теоретически это уже на сегодня возможно?
Вряд ли. Завис бы не первом же задании :). Там вроде бы весь сюжет на том и строился, что ученые смогли создать искусственный интеллект только получив супер-пупер микрочип из башки терминатора присланного из будущего в 1984-й год. А первые восставшие машины уже в 21 веке напоминали современные беспилотные танчики и дроны, без малейших намеков на антропоморфизм
Цитироватьто какие бы непреодолимые сложности встали бы перед создателями?
Перво-наперво - поиск на свалке 8-битного процессора 6805, на котором, судя по бегущим строчкам ассемблерного кода, сделан терминатор ( на нём же, кстати, сделан и Бендер из Футурамы - популярное, видать, у роботостроителей поделие ).
Потом - поиск достаточно ёмких аккумуляторов, чтобы всю динамику питать.
Остальное - вторично.
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 17:09
Если говорить только о лице, то София довольно неплохо корчит рожи... но всё равно не 100% естественно.
Как там называется этот эффект, что по мере увеличения достоверности имитации человеческого лица/тела она воспринимается с бо́льшим отвращением, и только достигнув неотличимости, начинает восприниматься нормально. Вот эта София по-моему в самой яме этого графика.
Цитата: Yougi от августа 15, 2018, 11:14
Перво-наперво - поиск на свалке 8-битного процессора 6805, на котором, судя по бегущим строчкам ассемблерного кода, сделан терминатор ( на нём же, кстати, сделан и Бендер из Футурамы - популярное, видать, у роботостроителей поделие ).
:D Может, там эмулятор стоит?
Цитата: Тайльнемер от августа 15, 2018, 12:29Как там называется этот эффект, что по мере увеличения достоверности имитации человеческого лица/тела она воспринимается с бо́льшим отвращением, и только достигнув неотличимости, начинает восприниматься нормально. Вот эта София по-моему в самой яме этого графика.
(wiki/ru) Зловещая долина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 17:09
Если говорить только о лице, то София довольно неплохо корчит рожи... но всё равно не 100% естественно.
https://youtube.com/watch?v=LguXfHKsa0c
"На него невозможно было смотреть без содрогания. Никакая мумия, возвращенная к жизни, не могла быть ужаснее этого чудовища. Я видел свое творение неоконченным; оно и тогда было уродливо; но когда его суставы и мускулы пришли в движение, получилось нечто более страшное, чем все вымыслы Данте".
(Мэри Шелли. "Франкенштейн, или Новый Прометей").
Цитата: Damaskin от августа 15, 2018, 15:04
На него невозможно было смотреть без содрогания.
А по-моему она милашка. ;D
Чего-то у них давно актиности нет на канале. Может, она там уже всех зохавала?
Цитата: Тайльнемер от августа 14, 2018, 14:26
Во-первых, трудно получить требуемую мощность без включения в розетку. Аккумуляторы слишком массивны.
Сейчас это уже не так. По самой по себе мощности аккумуляторы вполне приемлемы. Запас энергии вот - да, маловат по сравнению с человеческим, но не настолько, чтобы робот был совсем неработоспособен. Фактически для имитации действий обычного человека достаточно кратковременной (порядка 5..10 с) механической мощности порядка 1..1,5 кВт, и длительной мощности порядка 200..300 Вт. Совершенно не проблема для современных аккумуляторов приемлемого веса в несколько килограммов, тем более в сочетании, например, с ионисторами для самых пиковых мощностей непосредственно во время сильнейших разовых движений (напр. типа прыжков).
Именно у роботов B.D., как мне кажется, судя по "звуковому сопровождению" в роликах с оригинальным звуком, затык скорее всего в приводах. А это действительно довольно сложная задача, которая является традиционной проблемой не только для хитрых роботов, но даже для создания самых тупых механистических шагоходов. Ну, в каком смысле затык - только в том, что их роботы не достигают той механической/энергетической эффективности, какой могли бы, и, вероятно, имеют довольно невысокие скоростные возможности именно по соображениям мощности и прочности приводов. А так они да, успешно движутся на малой скорости, а определённая неуклюжесть могла бы быть устранена совершенствованием алгоритмов управления. К сожалению, я не в курсе, какие именно приводы они используют. А требования к приводам для такого рода звероподобных роботов - довольно специфические. Очень большая сила (из-за принципиально очень малых рычагов прикрепления в конечностях) и при этом практически нулевая инерционность - это как минимум.
Он весит многовато, вот в чем беда. Если использовать легкие полимеры, углепластик там и кибер-кожу, и с учетом прогресса в миниатюризации электронных устройств, по весу может получиться даже меньше человека, соответственно расход энергии меньше, а между приемом пищи с последующей дефекацией и сменой разряженного аккумулятора на заряженный преимущество по скорости и практичности за последним.
Цитата: Easyskanker от августа 17, 2018, 13:33
Он весит многовато, вот в чем беда. Если использовать легкие полимеры, углепластик там
Не факт, что имеет большой смысл обращаться к углепластику и иже с ними, пока не решён вопрос с используемыми приводами - поскольку их вес при неоптимальной конструкции будет в разы больше, а в худшем случае (при слишком большой инерционности или, в пределе, вообще практической необратимости действия) привод вообще функционально неполноценен и требует, как минимум, алгоритмического решения тех задач, которые в правильном приводе решаются сами собой просто за счёт его механики (в частности, управления силами, а не перемещениями).
Цитата: Toman от августа 17, 2018, 14:23поскольку их вес при неоптимальной конструкции будет в разы больше
Скайнет придумает оптимальную.
Прочитал: "Создание Тайльнемера" ;D
Цитата: Mercurio от августа 21, 2018, 17:05
Ни в коем случае не киборг
Наверное, зависит от того, из чего изготовлены имитаторы плоти, крови и пр. Хотя, если все это искусственное, то, в принципе, в фильме зря Терминатора именуют киборгом? Ведь он, как я понимаю, вообще не биологический организм? Правда, точно не понять, ведь мы не знаем технологию создания. И все же на то похожее. Скорее уж Робокоп - это киборг.
Или нет?
В Википедии его, кстати, именуют роботом.
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2018, 17:32в фильме зря Терминатора именуют киборгом?
Кто? Когда?
Цитата: Easyskanker от августа 21, 2018, 17:25
Но почему??? :pop:
Что касается серий так называемых инфильтраторов, в частности, Т-600, Т-700 и Т-800 (более ранние серии были лишь первыми наработками антропоморфных машин), так это просто очень навороченные роботы. Сам же знаешь, их шасси под управлением микропроцессора — это вполне себе работоспособные роботы-андроиды, которые с успехом использовались армией Скайнет в качестве пехотных боевых единиц. Для "инфильтрации" в ряды сопротивления им был необходим камуфляж. У ранних Т-600 и Т-700 то было резиновое покрытие, имитирующее человеческую плоть. У восьмисоток же — искуственно выращенные мышечная и кожная ткани с кровеносными сосудами, кровь в которых гонял механический насос, располагавшийся в спинной части эндоскелета (одно непонятно, что там с выделительной системой, и как живая ткань питается, но это уже совсем другая история). Самой популярной в спецоперациях Скайнет была всё же серия Т-800 модель 101 (шкура Шварца). Так вот. Живая плоть без эндоскелета — просто ничто, кусок мяса в коже. Киборг же — изначально живой организм, который в последующем кибернетизировали. "Живые" примеры тому Робокоп и Дарт Вейдер.
Эх, Фромодесса уже всё за меня расписал...
Цитата: Upliner от августа 21, 2018, 17:43
Кайл Риз в первой серии.
Ему простительно, он рядовой солдат армии Сопротивления ;)
Цитата: Easyskanker от августа 21, 2018, 17:38
Кто? Когда?
Как верно заметил Аплайнер, Риз это говорит Саре в первой части. Называли ли Т-800 (не Т-1000) роботом, не помню. И не помню, как там в книгах. Думаю, из-за тех слов Риза у многих сформировалось неправильное понимание того, что такое киборг.
Кстати, во времена диверсий против сил поработителей, армия Сопротивления нередко коммуниздила у оных новехонькие устройства типа Т-800 для последующей перепрошивки. В книжках они описывались как одни из самых совершенных и дорогостоящих серий. В эндоскелете исправили все ошибки предыдущих серий. Искуственно выращенная плоть вообще выходила за рамки возможного: температура поддерживалась на должном уровне (чего не скажешь о более навороченных и в корне других андроидов из полисплава, типа Т-1000: он был прохладным наощупь) потовые железы работали на ура, изо рта исходил характерный запах etc. Якобы одна машинка, без живой плоти, обходилась Скайнету почти в пол-ляма зелёных, переводя на сегодняшние деньги.
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2018, 17:52
Как верно заметил Аплайнер, Риз это говорит Саре в первой части. Называли ли Т-800 (не Т-1000) роботом, не помню. И не помню, как там в книгах. Думаю, из-за тех слов Риза у многих сформировалось неправильное понимание того, что такое киборг.
Возможно перевод неправильный.
Цитата: Mercurio от августа 21, 2018, 17:43
Что касается серий так называемых инфильтраторов, в частности, Т-600, Т-700 и Т-800 (более ранние серии были лишь первыми наработками антропоморфных машин), так это просто очень навороченные роботы. Сам же знаешь, их шасси под управлением микропроцессора — это вполне себе работоспособные роботы-андроиды, которые с успехом использовались армией Скайнет в качестве пехотных боевых единиц. Для "инфильтрации" в ряды сопротивления им был необходим камуфляж. У ранних Т-600 и Т-700 то было резиновое покрытие, имитирующее человеческую плоть. У восьмисоток же — искуственно выращенные мышечная и кожная ткани с кровеносными сосудами, кровь в которых гонял механический насос, располагавшийся в спинной части эндоскелета (одно непонятно, что там с выделительной системой, и как живая ткань питается, но это уже совсем другая история). Самой популярной в спецоперациях Скайнет была всё же серия Т-800 модель 101 (шкура Шварца). Так вот. Живая плоть без эндоскелета — просто ничто, кусок мяса в коже. Киборг же — изначально живой организм, который в последующем кибернетизировали. "Живые" примеры тому Робокоп и Дарт Вейдер.
Эх, Фромодесса уже всё за меня расписал...
Фромодесса же не конкретизировал, что в точности такую же машину. Например терминатор с головным мозгом человека вполне возможен, и это будет даже больше, чем аналогия.
Цитата: Easyskanker от августа 21, 2018, 18:00
Например терминатор с головным мозгом человека вполне возможен, и это будет даже больше, чем аналогия.
Кстати, да. Маркус Райт (http://ru.terminator.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%81_%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D1%82). И он вполне себе киборг.
В этом году умер, земля ему пухом.
Да.,в книге тоже. Вот в начале второй части:
ЦитироватьОн убил всех, кого она любила, он научил ее отчаянно ненавидеть. Сара и не подозревала, что в ней таится такой колоссальный запас ненависти. Но она сумела отомстить, сплюснув электронно-кибернетическое устройство тисками мощного пресса
Цитировать29 августа 1997 года закончили свое земное существование три миллиарда человеческих жизней. Немногие уцелевшие назвали этот день Судным. Адское пламя сменилось ядерной зимой, для тех, кто пережил и это, было уготовано более чудовищное испытание...
Мощная ступня с хрустом подмяла детский череп. Хромированный эндоостов, сжимавший в металлических клешнях штурмовую винтовку, замер на месте, обдуваемый порывами ледяного ветра. Электронный мозг киборга, лишенного кожного покрытия – оно наращивалось лишь в качестве камуфляжа – запечатлел картину города, лежавшего в руинах. Металлические конечности представляли собой ходовую часть усовершенствованной боевой машины Терминатор серии 800, которая была сконструирована Системой специально для выкорчевывания остатков жизни на Земле. Инфракрасные излучатели, служившие роботу глазами, ощупывали заснеженную пустошь в поисках расселин и канав, где еще могли прятаться последние уцелевшие люди. Ни малейшего проблеска эмоций не отражалось в глазах кибернетического устройства. Вся мощь этого искусственного интеллекта, усиленного безграничными возможностями визуальных и термальных сенсоров, была нацелена на охоту и травлю всего живого. Внезапно сенсоры отреагировали на цель.
На карте местности, покрытой сетью цифровых координат, которую видел перед собой киборг, показалась движущаяся точка. Электронный компьютер молниеносно вычертил траекторию удара с несколькими вариантами поправок в случае изменения направления движения цели. Самая оптимальная траектория мигала разноцветными огоньками. Робот вскинул оружие – сорокаваттный плазменный излучатель типа «Вестингауз М-25», – и узкий, направленный луч спалил человека.
Интересно, что тут же его называют и роботом. Похоже, авторы использовали эти слова, как синонимы. Причём во второй цитате имеется в виду терминатор без маскировки под человека, то есть, просто металлический робот.
Может, это не авторы, а переводчик, но что-то сомневаюсь.
Любопытно, что в первой книге мы видим вот что:
ЦитироватьИ все равно это неправда... Тот человек... он ненастоящий. Я сама видела, что он мертв. Не мог же мертвый гнаться за нами.
Риз прервал ее.
– Он не человек, а машина. Терминатор. Кибернетическая система. Серия «восемьсот», модель «один-ноль-один».
– Машина? – недоверчиво протянула Сара. – Робот?
– Нет, не робот. Киборг. Кибернетический организм.
...
– Под внешней оболочкой Терминатора монтируется сверхпрочная ходовая часть из суперсплавов. Высокоточная боевая машина с микропроцессорным управлением. Владеет совершенными способами вооружения и защиты. Поражающая сила не ограничена. И все это покрыто снаружи живой плотью. Мышцы, кожа, волосы, кровь создаются и выращиваются специально для киборгов.
======
Цитата: Easyskanker от августа 21, 2018, 18:00
Возможно перевод неправильный.
Не буду сейчас утверждать на сто процентов, но, насколько помню, я слышал, как он говорит "сайборг" в оригинале.
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2018, 18:16
Но она сумела отомстить, сплюснув электронно-кибернетическое устройство тисками мощного пресса
Я тоже в детстве стукал свои консоли и компы в надежде, что они "отвиснут".
Вообще говоря, совершенно нормальная реакция человека из плоти и крови — **нуть по машине, когда та сбоит :yes:
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2018, 18:16
Не буду сейчас утверждать на сто процентов, но, насколько помню, я слышал, как он говорит "сайборг" в оригинале.
Я и говорю, тут либо упущение самого Кэмерона, либо же задуманная недалёкость персонажа :donno:
А новеллизации франшизы — это уже продукты вторичные. Сказали в фильме киборг, значит, будет киборгом.
Цитата: Mercurio от августа 21, 2018, 18:21
Я тоже в детстве стукал свои консоли и компы в надежде, что они "отвиснут".
Вообще говоря, совершенно нормальная реакция человека из плоти и крови — **нуть по машине, когда та сбоит
Ээээ... Что-то не понял, как это связано с целенаправленным уничтожением Терминатора.
Цитата: Mercurio от августа 21, 2018, 18:30
Я и говорю, тут либо упущение самого Кэмерона, либо же недалёкость персонажа
Я думаю, что, скорее, первое. И не только Кэмерона, но и других сценаристов, а он там не один был.
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2018, 18:33
Ээээ... Что-то не понял, как это связано с целенаправленным уничтожением Терминатора.
Это была ирония :)
Собственно, первую книгу (ту версию, что я цитировал) писали два человека, и один из них - Уильям Фишер-младший, который являлся одним из трёх авторов сценария фильма. Так что мы можем ориентироваться на то, что и в книге Терминатора называют киборгом, и я не думаю, что подразумевалось незнание Риза,,когда он указывал, что это киборг, а не робот.
Цитата: Easyskanker от августа 21, 2018, 18:00Возможно перевод неправильный.
Ну так скачайте субтитры и смотрите сами как в оригинале:
http://www.yifysubtitles.com/subtitles/the-terminator-english-yify-894
Цитировать
433
00:40:31,936 --> 00:40:34,486
Not a robot. A cyborg.
434
00:40:34,554 --> 00:40:36,538
A cybernetic organism.
435
00:40:36,540 --> 00:40:38,473
No. He was bleeding.
...
440
00:41:31,461 --> 00:41:33,645
part man, part machine.
441
00:41:33,713 --> 00:41:34,964
Underneath,
442
00:41:35,032 --> 00:41:36,264
it's a hyperalloy
combat chassis--
443
00:41:36,332 --> 00:41:38,200
microprocessor
controlled,
444
00:41:38,268 --> 00:41:40,485
fully armored,
very tough.
445
00:41:40,554 --> 00:41:42,988
But outside, it's
living human tissue.
446
00:41:43,056 --> 00:41:46,909
Flesh, skin, hair, blood--
grown for the cyborgs.
Меня давно интересует другое. Никак не могу найти более-менее (делая скидку на жанр) вразумительный ответ, ни в сети, ни в новеллизациях. Каким макаром смещаются во времени T-1000 и T-X, если устройство может смещать лишь живую плоть? Окей, восьмисотки обтянуты живой плотью, что не отменяет наличия титанового (у Т-888 колтанового) шасси под оболочкой. Окей, допустим, машине времени важно лишь какое-нибудь там биополе, создающееся поверхностью кожи. Вот некоторые из версий (что-то из форумов, что-то из фан-клубов, что-то из книжек):
1) Т-1000, по идее, смещается во времени в кожаном коконе, затем, разрезая его изнутри, выбирается наружу. Насчёт Т-Х такого предположения не слышал. Про данную машину вообще мало чего написано, вероятно, в силу провала картины, где главным антагонистом была машина именно этой серии. Хотя, её немало форсили и в комиксах, и в видеоиграх.
2) Т-1000, а значит, и Т-Х, учитывая её покрытие из того же полисплава (правда нанороботы Т-Х контролируются главным процессором, расположенным в "голове" устройства, а не запрограммированы каждый по отдельности, а затем, соединяясь с остальными, образующие единую сеть, как в случае с Т-1000), как бы искуственно генерируют биополе живой плоти, тем самым обманывая машину времени.
3) Т-1000 и Т-Х, а также флагманский "электромагнитный" Т-3000 смещались посредством совершенно иной машины времени, местоположение которой хранится под строжайшим секретом.
Какие мысли на этот счёт?
Цитата: Upliner от августа 21, 2018, 18:53
Ну так скачайте субтитры и смотрите сами как в оригинале:
http://www.yifysubtitles.com/subtitles/the-terminator-english-yify-894
Цитировать
433
00:40:31,936 --> 00:40:34,486
Not a robot. A cyborg.
434
00:40:34,554 --> 00:40:36,538
A cybernetic organism.
435
00:40:36,540 --> 00:40:38,473
No. He was bleeding.
...
440
00:41:31,461 --> 00:41:33,645
part man, part machine.
441
00:41:33,713 --> 00:41:34,964
Underneath,
442
00:41:35,032 --> 00:41:36,264
it's a hyperalloy
combat chassis--
443
00:41:36,332 --> 00:41:38,200
microprocessor
controlled,
444
00:41:38,268 --> 00:41:40,485
fully armored,
very tough.
445
00:41:40,554 --> 00:41:42,988
But outside, it's
living human tissue.
446
00:41:43,056 --> 00:41:46,909
Flesh, skin, hair, blood--
grown for the cyborgs.
Значит в те далекие времена классификация еще не устоялась и киборгами называли машины с элементами органического существа не только внутри, но и снаружи.
Цитата: Easyskanker от августа 21, 2018, 21:11киборгами называли машины с элементами органического существа не только внутри, но и снаружи
Скорее организмами назывались существа, способные к передвижению и относительному пониманию происходящего.
На кибернетической (программной) основе? Значит кибернетический организм!
Они заполонили.
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2018, 18:16
сплюснув электронно-кибернетическое устройство
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2018, 18:16
в глазах кибернетического устройства
Эти два примера — не в кассу. Тут нет часть
орг[анизм].
Тайльнемер
Тогда отбросим их ) Достаточно тех примеров, что останутся.