Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чемпионат мира по хоккею 2015

Автор Наманджигабо, мая 1, 2015, 11:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Zhendoso от мая 19, 2015, 09:18
Эталоном для меня остается железобетонная богатырская пятерка Ларионова, и я верю, что когда-нибудь у нас появятся так же крепко спаянные звенья. Индивидуальный уровень наших игроков неплох, но командность пока еще хромает.
Тарасова и Тихонова не достает.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Наманджигабо

Цитата: Pinia от мая 18, 2015, 17:07
Цитировать
ЦитироватьС нервами не справились, как девочки

Почему "как девочки"?!  :stop: :stop: Как дети!
Пиния, "как девочки" - это устойчивое выражение, служащее для обозначения личностей капризных, импульсивных и неустойчивых к внешним раздражителям. В данном случае, как мне показалось, "как девочки" более уместно, чем "как дети".
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Наманджигабо

Конечно, мы не можем судить наших игроков. Конечно, мы все понимаем их эмоциональное состояние. Но списывать на него или на
Цитата: Марго от мая 19, 2015, 06:58
чисто механически потянулись в открытую калитку, кто-то первым пошел и другие за ним
- по-моему не очень правильно. Это - не дети. Это - взрослые мужики, опытные, не один гимн прослушавшие. На льду остались Малкин, Овечкин, другие. Наверняка они останавливали уходящих. Не остановились. Меня это покоробило, очень сильно покоробило. Сейчас я не знаю, как я буду за них болеть на следующем чемпионате. Может быть, они найдут способ достойно и убедительно извиниться. Тогда на душе бы полегчало.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Ильич

Цитата: Zhendoso от мая 19, 2015, 09:18Эталоном для меня остается железобетонная богатырская пятерка Ларионова
В ЦСКА?
А мне очень нравился Викулов. С виду медленный, но очень хитрый и быстрый в нужный момент. Настоящий медведь.

ivanovgoga

Цитата: Ильич от мая 19, 2015, 10:31
А мне очень нравился Викулов.
А по мне лучше Харламова хоккеиста не было. Глупая авария перечеркнула все одним махом. А у нас в тот же год  погиб в аварии Виталий Дараселия.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Zhendoso

Цитата: Ильич от мая 19, 2015, 10:31
В ЦСКА?
Да.
Цитата: Ильич от мая 19, 2015, 10:31
А мне очень нравился Викулов. С виду медленный, но очень хитрый и быстрый в нужный момент. Настоящий медведь.
Я его уже не застал - мелкий был. Надо бы как-то в записи его матчи посмотреть.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Poirot

Цитата: ivanovgoga от мая 19, 2015, 10:51
А по мне лучше Харламова хоккеиста не было.
А еще Балдерис, Крутов.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Pinia

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 10:12
Цитата: Pinia от мая 18, 2015, 17:07
Цитировать
ЦитироватьС нервами не справились, как девочки

Почему "как девочки"?!  :stop: :stop: Как дети!
Пиния, "как девочки" - это устойчивое выражение, служащее для обозначения личностей капризных, импульсивных и неустойчивых к внешним раздражителям. В данном случае, как мне показалось, "как девочки" более уместно, чем "как дети".

Наманджигабо, если это выражение обозначает личности капризные, импульсивные и неустойчивые к внешним раздражителям, то такое поведение типичные больше для детей. Относить её только к девочкам это, по моему, негативный стереотип. Поведение игроков (мужчин)  показует, что оно не имеет связи с половой идентификацией.
Я знаю достаточно таких капризных психически неустойчивых мужчин, чтобы запротестовать против этому выражению.  :yes:
All people smile in the same language!

Наманджигабо

Цитата: Pinia от мая 19, 2015, 11:51
Относить её только к девочкам это, по моему, негативный стереотип. ...
Я знаю достаточно таких капризных психически неустойчивых мужчин, чтобы запротестовать против этому выражению.  :yes:
Пиния, из-за того, что я плохо умею объяснять лингвистические и филологические вещи, боюсь, что Вы меня не понимаете...  :)
"Как девочка", "как девочки", "как девчонка" - это фразеологизм. Его не стоит понимать как сексистское высказывание, содержащее негатив к женскому полу. Это такое же выражение, как "околачивать груши" или "остаться с носом", или другие закрепившиеся в русском языке выражения, но относящееся только и исключительно к мужчинам, которые поступают не по-мужски. Его не стоит понимать буквально. В каждом языке есть такое, что не очень понятно иностранцам, даже очень хорошо знающим этот язык :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Наманджигабо

Цитата: Ильич от мая 19, 2015, 10:31
А мне очень нравился Викулов. С виду медленный, но очень хитрый и быстрый в нужный момент. Настоящий медведь.
А я в детстве Фирсова обожал. Даже больше, чем Харламова.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Наманджигабо

В голосовании включил возможность переголосовать. Потому что сейчас на эту тему материал пошел, возможно, кто-то свое мнение поменяет. Мне кажется интересным выражение прежде всего болельщиками нашей сборной своего отношения к произошедшему. Или если кто-то еще, не болельщик или болельщик за другую команду, имеет мнение, оно, безусловно, тоже интересно.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Наманджигабо

Дальнейшее общение по поводу фразеологизма, мультикультурности и т.д. унес вот сюда
Просьба к модераторам более высокого уровня: пожалуйста, унесите новый топик из спорта. Там вообще не о спорте.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

VagneR


Цитата: Zhendoso от мая 19, 2015, 09:18
...наши миллионеры на льду пока еще не достигли (и не скоро достигнут) уровня благородных советских аристократов-"любителей". Моральной устойчивости не хватает...
Вспомнился Высоцкий. Особенно две последние строфы.

Цитата: Zhendoso от мая 19, 2015, 09:18
Но  примерно с 1996 года не смотрю этот хоккей совсем...
Примерно с 6-го класса была заядлой болельщицей. Не смотрю хоккей года с 92-93. После того, как тогдашние наши молодые и не очень молодые таланты "свалили" в НХЛ.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: Zhendoso от мая 19, 2015, 09:18
Эталоном для меня остается железобетонная богатырская пятерка Ларионова, и я верю, что когда-нибудь у нас появятся так же крепко спаянные звенья. Индивидуальный уровень наших нынешних игроков неплох, но командность пока еще хромает.
Пятерку Ларионова целиком уже не застала, только Макарова и Фетисова. Естественно, в то время была сыгранность, если звенья были из одной команды, регулярные сборы к тому же. А сейчас прилетят за несколько часов до матча... Откуда командность возьмётся?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Наманджигабо

Цитата: VagneR от мая 19, 2015, 22:28
... Откуда командность возьмётся?
А откуда она берется у остальных? Надо помнить, что играют-то профессионалы. Они должны уметь друг друга чувствовать. Это как сейшн у джазовых музыкантов. Они же как-то играют музыку. Потому что знают законы гармонии, как это должно звучать. И владеют своим инструментом. Хоккеисты тоже знают тактику и владеют клюшкой. Задача тренера - подобрать оптимальные сочетания игроков. А настоящие профессионалы в этих сочетаниях  - сыграются на интуиции и обученности.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

VagneR

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 22:35
Цитата: VagneR от мая 19, 2015, 22:28
... Откуда командность возьмётся?
А откуда она берется у остальных?
Если судить по результату, "команднее" наших были только канадцы.
Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 22:35
Цитата: VagneR от мая 19, 2015, 22:28
... Откуда командность возьмётся?
Надо помнить, что играют-то профессионалы. Они должны уметь друг друга чувствовать. Это как сейшн у джазовых музыкантов. Они же как-то играют музыку.
Вот именно, без репетиций получается как-то, но не по высшему классу. На ЧМ тоже все как-то сыграли в хоккей, каждый в меру своих способностей и подготовки.
Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 22:35
Цитата: VagneR от мая 19, 2015, 22:28
... Откуда командность возьмётся?
Задача тренера - подобрать оптимальные сочетания игроков.
То есть, по-Вашему, наш тренер виноват, что канадцы были лучше?
Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 22:35
Цитата: VagneR от мая 19, 2015, 22:28
... Откуда командность возьмётся?
А настоящие профессионалы в этих сочетаниях  - сыграются на интуиции и обученности.
Наши именно так и сыграли  :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Наманджигабо

Хм...
1. А если судить по игре, то еще шведы очень неплохо командой играли. И американцы. И я не говорю, что у нас вообще командной игры не было. Была.
2. Не будем забывать, что перед матчами проходят тренировки. Часть из них наверняка посвящена сыгранности и наигрыванию комбинаций звеньями. Не по отдельности, а звеньями. Т.е. "репетиции" были. И по высшему классу такие профессионалы могли бы музыку сыграть.
3. И наш тренер тоже виноват, а как же? Игрой руководит он. Планирование игры - его задача. Под свой план он подбирает и расставляет игроков, ставит им задачи, разрабатывает тактику.
4. Тут согласен :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

VagneR

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 23:26
А если судить по игре, то еще шведы очень неплохо командой играли. И американцы. И я не говорю, что у нас вообще командной игры не было. Была.
Здесь согласна.
Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 23:26
Не будем забывать, что перед матчами проходят тренировки. Часть из них наверняка посвящена сыгранности и наигрыванию комбинаций звеньями. Не по отдельности, а звеньями. Т.е. "репетиции" были. И по высшему классу такие профессионалы могли бы музыку сыграть... И наш тренер тоже виноват, а как же? Игрой руководит он. Планирование игры - его задача. Под свой план он подбирает и расставляет игроков, ставит им задачи, разрабатывает тактику.
Согласитесь, что у советских тренеров в этом плане возможностей было больше. И от Кубка Стенли они не зависели.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Марго

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 10:25
Это - не дети. Это - взрослые мужики, опытные, не один гимн прослушавшие.

Наманджигабо, видимо, Вам самому состояние прострации незнакомо. Это когда вдруг спохватываешься: а куда я вообще иду? Или как у Анны Андреевны:
Цитата: АхматоваЯ  на правую руку надела перчатку с левой руки...

А при сильном нервном потрясении это может принять угрожающие формы. Вот и тут так... Еще раз: если бы они хотели демонстрации, то и руки пожимать канадцам не стали бы, соблюдая  протокол.

Так что напрасно Вы так:
Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 10:25
Сейчас я не знаю, как я буду за них болеть на следующем чемпионате.

И это "как девочки" мне совсем не понравилось (кстати, никогда не слышала, что такое выражение существует).

RockyRaccoon

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 10:25
Меня это покоробило, очень сильно покоробило. Сейчас я не знаю, как я буду за
них болеть на следующем чемпионате
А это вы, Наманджигабо-сан, с нервами не справляетесь, как девочка:smoke:

Наманджигабо

Цитата: VagneR от мая 20, 2015, 00:02

Согласитесь, что у советских тренеров в этом плане возможностей было больше. И от Кубка Стенли они не зависели.
Конечно согласен! Но они уже больше 20 лет в такой ситуации. Все было плохо сначала. С 2008 года - хорошо. И сейчас я не кидаюсь тапками за игру. Что сделали - то сделали. Они шведов вынесли. Очень, очень достойную команду. Многие показали себя очень хорошими, грамотными игроками. И Знарка, как мне кажется, нужно оставить у руля сборной. Да, проиграли. Да, играли часто плохо. Но не смертельно, бывало хуже. Все исправимо.

Цитата: Марго от мая 20, 2015, 05:50
Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 10:25
Это - не дети. Это - взрослые мужики, опытные, не один гимн прослушавшие.

Наманджигабо, видимо, Вам самому состояние прострации незнакомо.
Знакомо, к сожалению. Но оно было вызвано гораздо более сильным стрессом, чем проигрыш ЧМ. И было один раз. Больше не было. А ситуации, сравнимые с крушением мечты, в которую вложил очень много труда и эмоций, были. Поэтому и говорю, что разобраться в том, что происходит и соблюсти правила приличия им было вполне по силам.
Цитата: Марго от мая 20, 2015, 05:50
А при сильном нервном потрясении это может принять угрожающие формы. Вот и тут так... Еще раз: если бы они хотели демонстрации, то и руки пожимать канадцам не стали бы, соблюдая  протокол.
А я и не говорил, что они устраивали демонстрации. Я говорил о том, что нужно разобраться, почему так вышло. Вышло очень некрасиво.
Цитата: Марго от мая 20, 2015, 05:50
Так что напрасно Вы так
Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2015, 10:25
Сейчас я не знаю, как я буду за них болеть на следующем чемпионате.
Сейчас у меня пропало к ушедшим уважение. Как к личностям. Они - люди публичные. Требования к ним гораздо выше. Свои слабости (еще раз: если это была слабость, а не действительно организационная накладка, как все говорят) они должны прятать и осознавать последствия своих действий глубже, чем это происходит не на публике, а где-то в быту, например. Я, например, очень уважал Ковальчука. Он - великий игрок и настоящий капитан. Он говорит о неразберихе (п. 2 голосования). Если в результате расследования выяснится, что это действительно так, я вздохну с облегчением.
Цитата: Марго от мая 20, 2015, 05:50
И это "как девочки" мне совсем не понравилось (кстати, никогда не слышала, что такое выражение существует).
Да полно таких высказываний. Особенно среди мужчин, когда речь заходит о мужчинах.
Цитата: RockyRaccoon от мая 20, 2015, 09:47
А это вы, Наманджигабо-сан, с нервами не справляетесь, как девочка:smoke:
Да какие нервы... Уже времени-то прошло сколько? А мнение о поступке не поменялось. Несправедливо это, некрасиво. Недостойно. А должно быть - достойно. Ладно, время покажет.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Ильич

Вот эти проблемы: плохая защита, недостаточная сыгранность повторяются из года в год. На мой взгляд, эти проблемы должен решать тренер и руководство команды.
На этом чемпионате у меня не было никаких сомнений, что наши парни стремятся к победе, а не просто отбывают номер. Серебро хороший результат.

Poirot

То, что они старались и были заряжены на победу, было очевидно. Но как оказалось, этого недостаточно.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Наманджигабо

Следующий ЧМ у нас будет. И будет им совсем плохо, как на ОИ в Сочи. Заклюют. Собрать бы команду за пару месяцев до начала, закрыть бы их от журналистов, от интернета, от всего. Вот тогда бы подготовились и сыграли. И никаких общений с внешним миром до финала.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Ильич

Цитата: Poirot от мая 20, 2015, 18:28То, что они старались и были заряжены на победу, было очевидно. Но как оказалось, этого недостаточно.
Это ж спорт. Нашлись парни посильнее.
Серебро хуже бронзы. Бронзу дают за победу, а серебро за поражение.
Но я считаю, что наше серебро - успех.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр