Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Технари и гуманитарные науки

Автор Vertaler, января 22, 2012, 10:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

I. G.

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:46
Мы с Кодером говорим о тех из них, которые этим не страдают.
Не поняла. Кодер сам этим страдает в большой степени.  :donno:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

RawonaM

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 12:47
Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:46Мы с Кодером говорим о тех из них, которые этим не страдают.
Не поняла. Кодер сам этим страдает в большой степени.  :donno:
Что Кодер сам этим страдает не мешает ему говорить о других, которые не страдают.

I. G.

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:49
Что Кодер сам этим страдает не мешает ему говорить о других, которые не страдают.
А где они, которые не страдают? Примеры можете привести - технарей, перешедших в гуманитарные области и сделавших там открытия.  :???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Что-то я ни одного не могу вспомнить, поэтому рассуждения о правильных технарях в гуманитарных областях где-то скрывают серьезную ошибку.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Искандер

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 12:12
показало, что умный труЪ технарь не в силах отличить нормальную гуманитарную работу от фрической. Привыкшие к формализованным работам, они не замечают ошибок на уровне каких-то глубинных базовых положений в, казалось бы, безупречных логических построениях с железными доказательствами.
Ну не знаю... Фоменко от Соловьёва я всё-тки нормально отличаю, даже несмотря на то, что Соловьев пишет... как-то более туманно и расплывчато.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

RawonaM

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 12:50
Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:49Что Кодер сам этим страдает не мешает ему говорить о других, которые не страдают.
А где они, которые не страдают? Примеры можете привести - технарей, перешедших в гуманитарные области и сделавших там открытия.  :???
А зачем нужно переходить туда? Им и в технических областях неплохо.

Wulfila

ЦитироватьЕсли чёрная кошка перебегает дорогу, а потом обратно - она отменяет своё решение или удваивает эффект?
Offtop
вот он, точно-научный подход в гуманитарной области..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Oleg Grom

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 13:04
А зачем нужно переходить туда? Им и в технических областях неплохо.
Некоторых таки прямо тянет туда, неначе медом намазано.

I. G.

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 13:04
А зачем нужно переходить туда? Им и в технических областях неплохо.
Мне кажется, что дело несколько даже не в этом. Сложно сформулировать, но это как-то связано с стереотипами мышления, не знаю...
Как мне видится, гуманитарные науки, находящиеся сейчас в зачаточном состоянии, должны пройти долгий путь к формализации, логизации и пр. - сближения с точными науками... Причем это происходит внутри, но только очень медленно, и не из-за отсутствия учебника логики на полке, а из-за сложности предметной области и недоступности "обычных" методов исследования - наблюдения и эксперимента.
Сам по себе перенос качественных технарей в гуманитарные области особого результата не дает, очевидно же. 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Искандер

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 13:04
А зачем нужно переходить туда? Им и в технических областях неплохо.
А в гуманитарных сразу набигает злая *.*. и начинает активно всё ненравить.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 13:11
Мне кажется, что дело несколько даже не в этом. Сложно сформулировать, но это как-то связано с стереотипами мышления, не знаю...
Как мне видится, гуманитарные науки, находящиеся сейчас в зачаточном состоянии, должны пройти долгий путь к формализации, логизации и пр. - сближения с точными науками... Причем это происходит внутри, но только очень медленно, и не из-за отсутствия учебника логики на полке, а из-за сложности предметной области и недоступности "обычных" методов исследования - наблюдения и эксперимента.
Сам по себе перенос качественных технарей в гуманитарные области особого результата не дает, очевидно же.
Это да. Методология пока очень аформальная.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

ginkgo

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:04
Проблема гуманитариев, с другой стороны, это их гуманитарность. Постоянные логические ошибки и выводы высосанные из пальца.
Тоись опять уравниваем технарь = логика и острый ум, гуманитарий = отсутствие логики и пустое словоблудие. Понятно.

Умберто Эко - пример настоящего ученого-гуманитария. Попробуйте обвинить его в отсутствии логики и аналитического мышления.

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:04
Потому что логику не учили и нет основательных пониманий простых вещей, не говоря уже о таких сложных типа как статистика.
Логику у нас на философском факультете (филологи, философы, лингвисты) учили. Статистики на философском не было, но на психологическом - обязательный предмет.

На самом деле, разумеется, отсутствие логики, неспособность к анализу, взятые с потолка данные, многословные рассуждения и т.п. - это признак не гуманитария, а плохого ученого. Но технари часто их путают, да.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

I. G.

Цитата: Искандер от января 22, 2012, 13:13
Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 13:04
А зачем нужно переходить туда? Им и в технических областях неплохо.
А в гуманитарных сразу набигает злая *.*. и начинает активно всё ненравить.
А как же! Фриков надо гнать метлой.  :-[
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

xачик

Чем "естесственная" наука отличается от "гуманитарной"?Человек тоже система,только очень сложная,если сравнивать с той же механикой,а раз человек система,то он тоже подлежит измерению,а его поведение подчиняется неким закономерностям,которые можно описать математически.Просто "гуманитарии" этим и отличаются от "естесственников",что пытаются измерить и описать очень сложные взаимосвязи,которые сложнее квантовой физикой настолько,насколько та,в свою очередь, сложнее физики ньютоновской.

Искандер

Цитата: xачик от января 22, 2012, 13:34
которые сложнее квантовой физикой настолько,насколько та,в свою очередь, сложнее физики ньютоновской.
Квантовая физика проще ньютоновской :(
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Oleg Grom

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 13:11
Как мне видится, гуманитарные науки, находящиеся сейчас в зачаточном состоянии, должны пройти долгий путь к формализации, логизации и пр. - сближения с точными науками...
Я что-то в последнее время склоняюсь к тому, что социальное в широком смысле практически не поддается формализации. Нет, конечно, можно формализировать, например, какие-то экономические процессы. Но попробуйте формализировать, скажем, националистический дискурс. Нифига же толкового не выйдет.

xачик

Цитата: Искандер от января 22, 2012, 13:41
Цитата: xачик от января 22, 2012, 13:34
которые сложнее квантовой физикой настолько,насколько та,в свою очередь, сложнее физики ньютоновской.
Квантовая физика проще ньютоновской :(
Физика Ньютона изучала яблоки,а квантовая физика частицы,из которого яблоко состоит,соответственно проще делать наблюдения о взаимодействии между собой яблок,чем всех этих нано-и прочих частиц.

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

RawonaM

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 13:11
Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 13:04А зачем нужно переходить туда? Им и в технических областях неплохо.
Мне кажется, что дело несколько даже не в этом. Сложно сформулировать, но это как-то связано с стереотипами мышления, не знаю...
Как мне видится, гуманитарные науки, находящиеся сейчас в зачаточном состоянии, должны пройти долгий путь к формализации, логизации и пр. - сближения с точными науками... Причем это происходит внутри, но только очень медленно, и не из-за отсутствия учебника логики на полке, а из-за сложности предметной области и недоступности "обычных" методов исследования - наблюдения и эксперимента.
Сам по себе перенос качественных технарей в гуманитарные области особого результата не дает, очевидно же.
+1

Цитата: ginkgo от января 22, 2012, 13:17
Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:04Проблема гуманитариев, с другой стороны, это их гуманитарность. Постоянные логические ошибки и выводы высосанные из пальца.
Тоись опять уравниваем технарь = логика и острый ум, гуманитарий = отсутствие логики и пустое словоблудие. Понятно.

Умберто Эко - пример настоящего ученого-гуманитария. Попробуйте обвинить его в отсутствии логики и аналитического мышления.

Цитата: RawonaM от января 22, 2012, 12:04Потому что логику не учили и нет основательных пониманий простых вещей, не говоря уже о таких сложных типа как статистика.
Логику у нас на философском факультете (филологи, философы, лингвисты) учили. Статистики на философском не было, но на психологическом - обязательный предмет.

На самом деле, разумеется, отсутствие логики, неспособность к анализу, взятые с потолка данные, многословные рассуждения и т.п. - это признак не гуманитария, а плохого ученого. Но технари часто их путают, да.
+1

xачик

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 13:52
xачик, Вы физик?
Нет,я ИЧП :).Просто в поездках люблю читать НП журналы по sciense.

I. G.

Цитата: xачик от января 22, 2012, 14:00
Цитата: I. G. от января 22, 2012, 13:52
xачик, Вы физик?
Нет,я ИЧП :).Просто в поездках люблю читать НП журналы по sciense.
Понятно, просто мне показалась сомнительной аналогия с ньютоновской и квантовой физикой.  :)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

xачик

Цитата: Oleg Grom от января 22, 2012, 13:42
Цитата: I. G. от января 22, 2012, 13:11
Как мне видится, гуманитарные науки, находящиеся сейчас в зачаточном состоянии, должны пройти долгий путь к формализации, логизации и пр. - сближения с точными науками...
Я что-то в последнее время склоняюсь к тому, что социальное в широком смысле практически не поддается формализации. Нет, конечно, можно формализировать, например, какие-то экономические процессы. Но попробуйте формализировать, скажем, националистический дискурс. Нифига же толкового не выйдет.
А Биология тоже "гуманитарная" наука?К примеру чем мотивы национализма отличаются от мотивов стаи шимпандзе,когда они забивают насмерть представителя своего же вида,но из другой стаи,случайно наткнувшегося на соседей по джунглям?

Toivo

Цитата: xачик от января 22, 2012, 14:04
К примеру чем мотивы национализма отличаются от мотивов стаи шимпандзе,когда они забивают насмерть представителя своего же вида,но из другой стаи,случайно наткнувшегося на соседей по джунглям?
Тем, что они обёртываются в оболочку слов, речей и прочих этих ваших идеологий.

xачик

Цитата: I. G. от января 22, 2012, 14:03
Цитата: xачик от января 22, 2012, 14:00
Цитата: I. G. от января 22, 2012, 13:52
xачик, Вы физик?
Нет,я ИЧП :).Просто в поездках люблю читать НП журналы по sciense.
Понятно, просто мне показалась сомнительной аналогия с ньютоновской и квантовой физикой.  :)
Почему?Я воспринимаю людей как частицы,которые то бурлят,то остывают и т.д. и т.п.,короче процесс.

I. G.

Цитата: xачик от января 22, 2012, 14:08
Почему?Я воспринимаю людей как частицы,которые то бурлят,то остывают и т.д. и т.п.,короче процесс.
Нет, ерунда какая-то. У нас в вузе вел занятия физик по первому образованию и философ по второму, он такого не говорил.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр