Чё меня удивляет

[Lodur]

Наверное, но не всегда какая-нибудь душевная недужность выражается в ненормальных формах реализации сексуального влечения. Я, может, что-то уже забыл, но, кажется, в том фильме персонажи занимались в основном психологическим издевательством друг над другом (сначала он над ней измывался, затем она над ним). Но в собственно сексе там вроде ничего болезненного не было.

Ну, садо-мазо бывает вполне себе болезненным... как я догадываюсь.
Пересматривать абсолютно не намерен, но из статьи в Вики о фильме:

Она становится его сиделкой, и отношения скатываются к садомазохизму.

[From_Odessa]

mnashe, но я с тобой не спорю в этом моменте. Вполне возможно, что в эротических фильмах этого было больше. Просто я их почти не смотрел. В том, что описывал выше, вроде бы этого нет. А других я почти и не видел, в основном, фрагментами. В порно я вижу то, что ты назвал грязью, но в эротических фильмах, возможно, этого было/есть больше. Просто не знаю.

[Мечтатель]

Ну, садо-мазо бывает вполне себе болезненным... как я догадываюсь.

Смотря в какой стадии. Чёткую границу, позволяющую определить, где начинается болезнь, конечно, невозможно. И у людей разные подходы, разные оценки.
Но определённо можно утверждать, что элементы садомазохизма могут составлять часть сексуальной жизни и у обычных пар (в виде игры, например).
В "Горькой луне" скорее психологический садомазохизм. То есть они там друг друга подвергали не столько физическим страданиям, сколько душевным. Когда, к примеру, женщина привела негра, кажется, и занималась с ним сексом в соседней комнате, пока её мужчина сидел, прикованный к инвалидному креслу, и всё слышал.

[From_Odessa]

Мечтатель, оп! Из твоего описания эпизода с темнокожим парнем я понял, что смотрел этот фильм! Как-то раз он мне попался по ТВ в самом начале 2003 года.

А разве "Горькая луна" - это эротический фильм? Я его таковым не воспринял ни в малейшей мере. И на Википедии он указан, как мелодраматический, но не эротический. Конечно, здесь наверняка, как и во всех подобных случаях, определение неоднозначное, однако лично я считаю, что этот фильм не имеет отношения к тем, что называются эротическими.

Хотя в начале 2003 года продолжался лучший период моей жизни, и я в целом почти все время был в приподнятом или, как минимум, нормальном настроении, "Горькая луна" оказала на меня очень тягостное впечатление. Думаю, я посмотрел где-то 70% фильма - без самого начала и не досмотрел до конца. По ходу просмотра мне стало очень тяжело, потому что там были эпизоды и поступки персонажей, от которых на душе становилось очень больно. Еще некоторое время после просмотра я оставался в сумрачном состоянии.

Болезненной сексуальности я там не увидел.

[Мечтатель]

А разве "Горькая луна" - это эротический фильм? Я его таковым не воспринял ни в малейшей мере. И на Википедии он указан, как мелодраматический, но не эротический. Конечно, здесь наверняка, как и во всех подобных случаях, определение неоднозначное, однако лично я считаю, что этот фильм не имеет отношения к тем, что называются эротическими.

Болезненной сексуальности я там не увидел.

Согласен.

[Lodur]

А разве "Горькая луна" - это эротический фильм? Я его таковым не воспринял ни в малейшей мере. И на Википедии он указан, как мелодраматический, но не эротический.

Что рекламировали его, когда он вышел, как таковой - могу со всей определённостью сказать. Но вы же понимаете...

[Easyskanker]

А разве "Горькая луна" - это эротический фильм? Я его таковым не воспринял ни в малейшей мере. И на Википедии он указан, как мелодраматический, но не эротический. Конечно, здесь наверняка, как и во всех подобных случаях, определение неоднозначное, однако лично я считаю, что этот фильм не имеет отношения к тем, что называются эротическими.

Вы не восприняли, а он эротический) Вот такие они, эротические фильмы. Почему мной и было сказано:

Да уж лучше бы действительно похабщина, чем эта скукотища

[From_Odessa]

Вы не восприняли, а он эротический

Мы просто вновь упираемся в определения и в то, где проходят границы жанров. Я "Горькую луну" эротическим фильмом не считаю. Фильмом с элементами эротики - конечно, но не эротическим. ЭФ, в моём понимании, - это те, где на эротику идёт серьёзный упор, где без неё фильм, по сути, потерял бы смысл. "Горькая луна" совсем другая.

[alant]

Одних "Эммануэлей" штук восемь наснимали. Во времена моей молодости таки вещи, как "Девять с половиной недель", "Слияние двух лун",  "Дикая орхидея", "Горькая луна", и т. п., били все кассовые сборы

К слову, ничего из этого не смотрел.

Ага, снова "не читал смотрел, но осуждаю грязь?" 

[From_Odessa]

Ага, снова "не читал смотрел, но осуждаю грязь?"

Где я писал, что в этих фильмах или вообще в эротических - грязь?

[Easyskanker]

Вы не восприняли, а он эротический

Мы просто вновь упираемся в определения и в то, где проходят границы жанров. Я "Горькую луну" эротическим фильмом не считаю. Фильмом с элементами эротики - конечно, но не эротическим. ЭФ, в моём понимании, - это те, где на эротику идёт серьёзный упор, где без неё фильм, по сути, потерял бы смысл. "Горькая луна" совсем другая.

Понимаете, от вашего определения категории эротических фильмов телевизионщикам ни холодно, ни жарко.

[alant]

Ага, снова "не читал смотрел, но осуждаю грязь?"

Где я писал, что в этих фильмах или вообще в эротических - грязь?

Что касается грязи, то лично для меня она присутствует в любом эротическом фильме, который я видел

[From_Odessa]

Понимаете, от вашего определения категории эротических фильмов телевизионщикам ни холодно, ни жарко.

Естественно. Но разговор не об этом, а о том, что конкретно мы (обсуждающие) относим к эротическим фильмам, как их воспринимаем и так далее.

[From_Odessa]

alant, вот именно: которые я видел. Не в тех, которые не видел, и не вообще в эротических фильмах. А в тех, которые видел. При этом, судя по всему, таковых один с половиной или два с половиной (если считать "Горькую луну" эротическим фильмом. При этом, если "ГЛ" к таковым относится, то там этой грязи для меня нет).

[alant]

alant, вот именно: которые я видел. Не в тех, которые не видел, и не вообще в эротических фильмах. А в тех, которые видел. При этом, судя по всему, таковых один с половиной или два с половиной (если считать "Горькую луну" эротическим фильмом. При этом, если "ГЛ" к таковым относится, то там этой грязи для меня нет).

Корректнее была написать, что мол, я эротических фильмов почти не видел и судить на могу.

[From_Odessa]

alant, тут я дал маху, так как, когда писал, по-моему, ещё думал, что я видел побольше Согласен: я настолько мало знаком с эротическими фильмами, что судить о них в целом просто не могу.

[Мечтатель]

Даже "Империю страсти" (реж. Нагиса Осима) я к эротическим фильмам отнести не могу. Не потому, что там секса нет (там его достаточно), а потому, что, как мне кажется, эротический фильм призван провоцировать сексуальность. Такие фильмы, как "Горькая луна" или "Империя страсти" не провоцируют сексуальность. Скорее, производят обратный эффект.

[Easyskanker]

Понимаете, от вашего определения категории эротических фильмов телевизионщикам ни холодно, ни жарко.

Естественно. Но разговор не об этом, а о том, что конкретно мы (обсуждающие) относим к эротическим фильмам, как их воспринимаем и так далее.

Как воспринимаем - да. Что относим - нет.

[Lodur]

Даже "Империю страсти" (реж. Нагиса Осима) я к эротическим фильмам отнести не могу. Не потому, что там секса нет (там его достаточно), а потому, что, как мне кажется, эротический фильм призван провоцировать сексуальность. Такие фильмы, как "Горькая луна" или "Империя страсти" не провоцируют сексуальность. Скорее, производят обратный эффект.

Японскую эротику я вообще выше не упомянул, хотя всё, что можно хотя бы условно туда отнести (в первую очередь это, конечно "Империя чувств" aka "Коррида любви") я видел. Но это, в основном, фильмы совсем другой эпохи.

[Мечтатель]

Японскую эротику я вообще выше не упомянул, хотя всё, что можно хотя бы условно туда отнести (в первую очередь это, конечно "Империя чувств" aka "Коррида любви") я видел.

А как вам такая формулировка, о которой я написал? Эротический фильм - это тот, который создан для возбуждения сексуальности. Только порнография это делает грубо и неприкрыто, а эротическое кино вуалирует сюжетностью и разными фиговыми листочками. Тогда та же "Горькая луна" не является эротическим фильмом, потому что после него вряд ли возникнет желание заниматься сексом.

[Easyskanker]

Я вообще не встречал таких эротических фильмов, после которых возникает желание заняться сексом, а не уснуть.

[Leo]

Я вообще не встречал таких эротических фильмов, после которых возникает желание заняться сексом, а не уснуть.

а в смысле однополой любви глядели?

[Валентин Н]

Я вообще не встречал таких эротических фильмов, после которых возникает желание заняться сексом, а не уснуть.

а в смысле однополой любви глядели?

Однополая только любовь, или однополая ещё и со смотрящим?

[Easyskanker]

а в смысле однополой любви глядели?

Шо? Не понял.

[Валентин Н]

а в смысле однополой любви глядели?

Шо? Не понял.

Наверно имелась ввиду однополая любовь, но не однополая с вами.