Знамёна

[Фанис]

AL (ДТС) шёлковая ткань светло-красного (оранжевого?) цвета, используемая НА ЗНАМЁНА и в убранстве верховой лошади
AĢ- (ДТС) 3. вздыматься, приподниматься, подниматься: aģdï qïzïl bajraq  ВЗВИЛОСЬ КРАСНОЕ ЗНАМЯ

Интересно было на это наткнуться, было ощущение сильного дежавю, усиленное ещё и тем, что "красное знамя" на татарском коммунистическом точно так же и звучало, буковка в буковку - qïzïl bajraq!     

[Hellerick]

bajraq

Бажрак?!

И, честно говоря, не понял, что произвело на вас такое впечатление.

[Xico]

   Это по-древнетюркски. Маркс был тюрком.

на татарском коммунистическом точно так же и звучало, буковка в буковку - qïzïl bajraq

Буковка в буковку (кызыл байрак)?

[Фанис]

Бажрак?!

И, честно говоря, не понял, что произвело на вас такое впечатление.

Нет, читается байрак, а не бажрак.

Сильное, не сильное, но достаточное. Как-то не ожидал, что красные флаги были ещё где-то в моде, кроме СССР и иже с ними. Забавно.

[Фанис]

И, честно говоря, не понял, что произвело на вас такое впечатление.

Может вы не поняли, что значит ДТС?

[Фанис]

Буковка в буковку (кызыл байрак)?

Да, а что? Там много слов полностью идентичных татарским словам или словам из других тюркских языков.

[Xico]

Как-то не ожидал, что красные флаги были ещё где-то в моде, кроме СССР и иже с ними.

Например, восставшие хуррамиты во главе с Бабеком тоже имели красное знамя. ((wiki/ru) Бабек#Начало_восстания)
   

Да, а что?

Я имел в виду, что хоть слова совпадают, буковки-то разные.

[Hellerick]

Нет, читается байрак, а не бажрак.

Тогда что за латиницу вы использовали?

Сильное, не сильное, но достаточное. Как-то не ожидал, что красные флаги были ещё где-то в моде, кроме СССР и иже с ними. Забавно.

Древние прекрасно понимали, что красный цвет — самый яркий. Да и в настоящий момент красный цвет самый распространенный — он присутствует на 30% национальных флагов. (Ближайший конкурент синий — на 21%). Чисто красные флаги раньше имели Занзибар, Марокко и, наверняка, многие другие страны. Если хочешь, чтобы флаг бы заметным, ты сделаешь его красным.

[Фанис]

Я имел в виду, что хоть слова совпадают, буковки-то разные.

В смысле разные? Я говорю, что читаются и произносятся одинаково, а не про разные системы письма. Древнетюркские тексты они и на брахми, и на арабице, и на рунике написаны, если на то пошло. Да и современные тюрки пишут и на латинице, и на кириллице, и на арабице.

[Фанис]

Да и в настоящий момент красный цвет самый распространенный — он присутствует на 30% национальных флагов. (Ближайший конкурент синий — на 21%). Чисто красные флаги раньше имели Занзибар, Марокко и, наверняка, многие другие страны.

Верю. Но современные меня как-то не интересуют.

[Фанис]

Тогда что за латиницу вы использовали?

Так, латиница - это же буквы (всего лишь знаки), а не фонемы. В данном случае латиница подогнана, подстроена под тюркские фонемы и знак J обозначает фонему Й.

[Фанис]

Древние прекрасно понимали, что красный цвет — самый яркий.

В смысле того, чтобы было видно издалека - это разумно. А что, разве у многих древних были красные флаги? У кого ещё?

[Ванько]

Тогда что за латиницу вы использовали?

Так называемый «тюркологический алфавит», он немного отличается от турецкого:

тюрколог.-тур.-кир.
j-y-й
ï-ı-ы
č-ç-ч
š-ş-ш
ž-j-ж
c-ts-ц
dž-c-дж

[myst]

О, Ванька, давно тебя не было.

[Ванько]

Сильное, не сильное, но достаточное. Как-то не ожидал, что красные флаги были ещё где-то в моде, кроме СССР и иже с ними. Забавно.

Вы не поверите, но такие странные штуки как серп и молот существовали до 1917 года, а звезда была традиционным символов что в Европе, что в Азии.
На самом деле вся советская символика и геральдика была вполне в духе европейской геральдической традиции, ничего сверхнового коммунисты не придумали.

[Bhudh]

На самом деле вся советская символика и геральдика была вполне в духе европейской геральдической традиции

Ещё точнее — масонской традиции. Без экивоков.

[piton]

Если хочешь, чтобы флаг бы заметным, ты сделаешь его красным.

В советское время флаг на останкинской телебашне делали ярко-оранжевого цвета. Красный выглядел бы как черный.
В прошлом году восстановили традицию вывешивания государственного флага там. Не знаю, мухлевали ли на этот раз с цветами, да только различить их можно только с довольно близкого расстояния.

[Ванько]

масонской традиции

Масонские традиции ∈ европейские традиции.

[Bhudh]

Во-первы́х строка́х, это было уточнение, то бишь сужение объёма денотата, а во-вторы́х, не только «∈ европейские» — каббалистических там вполне хватает.

[Кассивелан]

В смысле того, чтобы было видно издалека - это разумно. А что, разве у многих древних были красные флаги? У кого ещё?

А у кого из древних они были именно красными?  8)

[Лукас]

Сначала нужно разобраться о какой древности имеется ввиду. Для России древностью является средневековье. А для Италии периоды существования Римской республики и Империи.

[Hellerick]

Сначала нужно разобраться о какой древности имеется ввиду. Для России древностью является средневековье. А для Италии периоды существования Римской республики и Империи.

Флагов не было ни в российском средневековье, ни в Римской империи. 

Это относительно свежее изобретение.

[Лукас]

Сначала нужно разобраться о какой древности имеется ввиду. Для России древностью является средневековье. А для Италии периоды существования Римской республики и Империи.

Флагов не было ни в российском средневековье, ни в Римской империи. 

Это относительно свежее изобретение.

Но в Древнем Риме были штандарты (или как их там называли).

[Hellerick]

Vexillum они назывались.

Но не путайте флаги с штандартами/знаменами. Флаг в данном случае — графический символ, что либо представляющий. Знамя — конкретный штучный предмет, что-либо представляющий. Идея о том, что некий графический рисунок, помещенный на флажное изделие, может представлять государство, действительно очень свежая. В то время как знамена, хоть и составлялись с учетом определенного символизма, не навязывали этот символизм представляемому образованию, т.е. сами по себе символами не являются. Каким знамя изготовляли, таким и использовали — следующее знамя же могло выглядеть совершенно иначе.

И, кстати, обратим внимание на то, что верхний правый вексиллум выглядит очень даже по-советски.

[Wolliger Mensch]

Vexillum они назывались.

Если «они», то vexilla.

Vexillum еще и само по себе имело значение «красный сигнальный флаг».