Ваше мнение. Почему у подавляющего большинства поп-песен такая тематика?
Потому, что это наиболее занимающая умы целевой аудитории вещь.
Цитата: Bhudh от марта 14, 2020, 11:59
Потому, что это наиболее занимающая умы целевой аудитории вещь.
А кто целевая аудитория? По-моему, она у большинства таких песен гигантская и очень разношерстная.
может потому, что этот жанр и возник для исполнения песен про любовь.
Потому что целевая аудитория (14-25 лет) именно этим вопросом и озабочена.
Цитата: From_Odessa от марта 14, 2020, 12:03
А кто целевая аудитория?
Неженатая/незамужняя молодежь.
а бывают песни о гомолюбви?
Та-Ту?
Цитата: Leo от марта 14, 2020, 12:06
а бывают песни о гомолюбви?
Я сошла с ума, мне нужна она
Цитата: Эслыш от марта 14, 2020, 12:04
может потому, что этот жанр и возник для исполнения песен про любовь.
Не обязательно. В первую очередь - это танцевальная музыка. А про любовь - это уже вторично.
Это же не баллады.
Цитата: Leo от марта 14, 2020, 12:06
а бывают песни о гомолюбви?
А почему это вас интересует?
Цитата: jvarg от марта 14, 2020, 12:04
Потому что целевая аудитория (14-25 лет) именно этим вопросом и озабочена.
Мне кажется, что целевая аудитория шире.
Цитата: Leo от марта 14, 2020, 12:06
а бывают песни о гомолюбви?
Бывают.
Цитата: From_Odessa от марта 14, 2020, 12:12
Цитата: jvarg от марта 14, 2020, 12:04
Потому что целевая аудитория (14-25 лет) именно этим вопросом и озабочена.
Мне кажется, что целевая аудитория шире.
Ну да, добавляются дамочки-разведенки, или вообще несчастливые в браке. Там верхний возраст неограничен.
А у мужиков, как правило, интерес после 20 пропадает. Слушают, конечно, но по привычке, а не потому, что там про любовь.
Цитата: Эслыш от марта 14, 2020, 12:07
Цитата: Leo от марта 14, 2020, 12:06
а бывают песни о гомолюбви?
Я сошла с ума, мне нужна она
Я думала, что она - это квартира, машина...
Цитата: VagneR от марта 14, 2020, 12:23
Я думала, что она - это квартира, машина...
Думаю, что вас это характеризует не худшим образом. ;D
Есть две самые важные темы, важнее которых нет - любовь и смерть. Песни про первое становятся мейнстримом, песни про второе андеграундом. Думаю, понятно, почему - про смерть слушать-то не так весело.
Песни протеста ещё есть. Но это мало подходит для поп-музыки.
Правда, с началом репа в мейнстрим постепенно пробилась третья тема - секс с проститутками. Это, скорее всего, замена любви с ее наивностью и романтизмом в постмодерновом мире.
Цитата: Мечтатель от марта 14, 2020, 14:42
Песни протеста ещё есть. Но это мало подходит для поп-музыки.
Песни протеста это подкласс песен про смерть.
Цитата: Awwal12 от марта 14, 2020, 12:40
Цитата: VagneR от марта 14, 2020, 12:23
Я думала, что она - это квартира, машина...
Думаю, что вас это характеризует не худшим образом. ;D
Скорее, дело в проблеме восприятия текста. Поняла и запомнила только те слова, которые многократно повторялись. Не зная о чём речь в песне, думала что девушка поёт о чём-то неодушевлённом. Да я и до сих пор надеюсь, что это так.
;D
P.S. Лесбийскую любовь нормой не считаю.
Цитата: VagneR от марта 14, 2020, 16:32
Цитата: Awwal12 от марта 14, 2020, 12:40
Цитата: VagneR от марта 14, 2020, 12:23
Я думала, что она - это квартира, машина...
Думаю, что вас это характеризует не худшим образом. ;D
P.S. Лесбийскую любовь нормой не считаю.
а любовь ураническую? :)
Цитата: Easyskanker от марта 14, 2020, 14:42
Правда, с началом репа в мейнстрим постепенно пробилась третья тема - секс с проститутками
Рэп (исконно-американский) - это не аналог нашей попсы, это аналог нашего блатняка. В семантическом смысле. Оттуда и проститутки.
Рэп, конечно, не аналог нашей попсы, но примерно с 2016 года он окончательно попсу потеснил.
Цитата: From_Odessa от марта 14, 2020, 11:51
Ваше мнение. Почему у подавляющего большинства поп-песен такая тематика?
Подавляющее большинство песен других жанров не о любви?
Цитата: Easyskanker от марта 14, 2020, 19:14
Рэп, конечно, не аналог нашей попсы, но примерно с 2016 года он окончательно попсу потеснил.
Он, скорее, рок потеснил.
Цитата: Awwal12 от марта 14, 2020, 12:40
Цитата: VagneR от марта 14, 2020, 12:23
P.S. Лесбийскую любовь нормой не считаю.
а любовь ураническую? :)
диалог напомнил старый анекдот про лекцию в сельском клубе "Три вида любви. С цветными слайдами" :E:
Существует 4 вида любви:
Любовь студенческая — есть чем, есть с кем, но негде.
Любовь одинокая — есть чем, есть где, но не с кем.
Любовь импотентская — есть где, есть с кем, но нечем.
И любовь философская — есть где, есть с кем, есть чем, но зачем?!
Цитата: Easyskanker от марта 14, 2020, 14:42
третья тема - секс с проститутками
Можно пример?
Цитата: jvarg от марта 14, 2020, 20:16
Цитата: Easyskanker от марта 14, 2020, 19:14
Рэп, конечно, не аналог нашей попсы, но примерно с 2016 года он окончательно попсу потеснил.
Он, скорее, рок потеснил.
Рок потеснил еще в начале нулевых. Теперь очередь попсы.
Цитата: Цитатель от марта 14, 2020, 20:34
Цитата: Awwal12 от марта 14, 2020, 12:40
Цитата: VagneR от марта 14, 2020, 12:23
P.S. Лесбийскую любовь нормой не считаю.
а любовь ураническую? :)
диалог напомнил старый анекдот про лекцию в сельском клубе "Три вида любви. С цветными слайдами" :E:
А мне про Чебурашку и апельсин.
Цитата: Easyskanker от марта 14, 2020, 21:56
Откройте Ютуб и наберите "русский рэп".
А можно конкретный пример?
Мне, конечно, чешется убедить вас, но слишком уж противно в кале копаться.
Цитата: Easyskanker от марта 14, 2020, 19:14
Рэп, конечно, не аналог нашей попсы, но примерно с 2016 года он окончательно попсу потеснил.
Не понял. Откуда он её потеснил?
Из умов и сердец.
Easyskanker, Вы шутите? :)
На всякий случай предостерегу вас от проецирования музыкальных вкусов участников ЛФ на музыкальные вкусы российского общества в целом. Здесь контингент собран весьма специфический. Взять хоть меня, я увлекаюсь фанком и соулом, кто еще в Казахстане увлекается этими жанрами? Я не уверен, что и в России десяток таких людей наберется. А обычные люди, не замкнутые задроты вроде меня, слушают рэп и около-рэп типа дип-хауса или даба, и клали с пробором на музыкальную инерцию федеральных каналов с их столетними певцами. Сейчас фрешмэны на Ютубе выстреливают быстрее и собирают денег на хайпе куда больше, чем можно на ТВ.
На ютубе можно собрать денег?
Easyskanker, это не значит, что рэп потеснил попсу. Занял больше места, но не потеснил, она продолжает занимать огромный сектор.
Цитата: Валентин Н от марта 15, 2020, 10:39
На ютубе можно собрать денег?
На Ютубе можно зарабатывать, в том числе и большие деньги.
Партнерки тоже приносят деньги, но гастроли и корпоративы приносят больше. Популярность, которую ради них раньше искали на телевидении, теперь ищут на Ютубе и, в меньшей степени, на радио. Телевидение - да, огромный сектор, только его в наши дни смотрят в основном пожилые люди, по инерции. Соответственно телевизионная эстрада всё меньше интересна обществу, а молодежи неинтересна вообще.
Цитата: From_Odessa от марта 14, 2020, 12:03
Цитата: Bhudh от марта 14, 2020, 11:59
Потому, что это наиболее занимающая умы целевой аудитории вещь.
А кто целевая аудитория? По-моему, она у большинства таких песен гигантская и очень разношерстная.
То и оно.
Есть же много тем, про которые можно песни составлять. Дружба, например. Так же в песнях можно высмеивать человеческие слабости и пороки, но есть песни только про любовь. Может быть это популярно из-за того, что песня легко составляется и в смысл особо не вкладывается. Нечто вроде:
Зачем сюда милок зашел.
Ну что же ты во мне нашел?
Что я в тебе, скажи нашла,
Давай-ка делать ла-ла-ла
А в остальных темах надо продумывать все
Easyskanker, доводится иногда в такси и других местах слушать разные радиостанции. Попсы гораздо больше, чем рэпа. Если бы рэп массово вышел на первое место, радио точно перестроилось бы. Может быть, рэпа стала больше и он отобрал часть сектора попсы, тут не спорю, ибо не знаю. Но это вряд ли больше, чем 10% сектора попсы.
Хорошо хоть не радио "Шансон" вам попадается ;D
Easyskanker, с радио "Шансон" и другими специализированными все ясно. Я ж говорю не о специализированных. Эти радиостанции рассчитаны на массового слушателя, их рекламодатеди тоже на это рассчитывают. Так что:
Цитата: Easyskanker от марта 15, 2020, 02:08
На всякий случай предостерегу вас от проецирования музыкальных вкусов участников ЛФ на музыкальные вкусы российского общества в целом. Здесь контингент собран весьма специфический
Расчёт там идёт именно на то, что выделено.
Вы понимаете, что водитель автобуса и, реже, такси, не станет включать песни, где в тексте может присутствовать мат? Хотя в Карагандинской области мне такие нередко встречались, в России вроде как транспортные службы цивильнее. Водитель рискует потерять работу если включит что-то не то.
Easyskanker, не спорю. Но водители при мне переключает станции, и не один раз. Причём явно без опасения. И на рэп почти не попадали. Иногда был, но без мата. Значит, либо на многих станциях, в основном, попса, либо они заранее настроили несколько станций, где нет рэпа. А это в любом случае означает, что рэп отнюдь не потеснил попсу полностью.
Кстати говоря, регулярно слышу рэп у ТЦ "Корзина" в Темиртау. Там специальные радио-версии, с пропуском мата. Не знаю, может вы просто рэп и около-рэп от поп-музыки не отличаете, такое тоже не исключено.
Цитата: Easyskanker от апреля 6, 2020, 10:38
Кстати говоря, регулярно слышу рэп у ТЦ "Корзина" в Темиртау. Там специальные радио-версии, с пропуском мата. Не знаю, может вы просто рэп и около-рэп от поп-музыки не отличаете, такое тоже не исключено.
Тогда нужно уточнить, что Вы называете рэпом. Вы не могли бы выложить 4-5 примеров? Самому Вам необязательно это слушать. Просто выложить. А я чуть позже покажу, что называю попсой, которая на радио.
(Google) топ (https://www.google.com/search?q=%D1%82%D0%BE%D0%BF+%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD+2020&rlz=1C1CHBD_ruKZ884KZ884&oq=%D1%82%D0%BE%D0%BF+%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD+2020&aqs=chrome.0.0l8.3551j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Открываем топ песен 2020, смотрим.
ARTIK & ASTI - Девочка танцуй - мужской вокал рэп
Gidayyat - Коронаминус - dub (окол-рэп)
Джаро & Ханза - Ты мой кайф - dub (около-рэп)
Miyagi & Andy Panda - Kosandra - dub (около-рэп)
Егор Крид - Голубые глаза - рэп+поп
Andro - Мадам - рэп+поп
Тима Белорусских - Одуванчик - рэп+поп
MORGENSHTERN & Витя АК - РАТАТАТАТА - рэп
Justin Bieber - Yummy - рэп
DAVA - Малая - рэп
Eminem - Godzilla - рэп
И тэдэлие и тэпэлие.
Easyskanker, спасибо!
Цитата: Easyskanker от апреля 6, 2020, 11:08
ARTIK & ASTI - Девочка танцуй - мужской вокал рэп
Gidayyat - Коронаминус - dub (окол-рэп)
Джаро & Ханза - Ты мой кайф - dub (около-рэп)
Miyagi & Andy Panda - Kosandra - dub (около-рэп)
Егор Крид - Голубые глаза - рэп+поп
Andro - Мадам - рэп+поп
Тима Белорусских - Одуванчик - рэп+поп
MORGENSHTERN & Витя АК - РАТАТАТАТА - рэп
Justin Bieber - Yummy - рэп
DAVA - Малая - рэп
Eminem - Godzilla - рэп
Кто те люди, которые всё это слушают?
Респонденты чартов.
Мечтатель, если вы думаете, что большинство как и вы предпочитает классическую музыку, то это не так. Большинство входит в аудиторию топа песен.
Здесь на форуме кто-нибудь ещё слушает такую музыку?
Цитата: Мечтатель от апреля 6, 2020, 16:14
Здесь на форуме кто-нибудь ещё слушает такую музыку?
Нашли где такой вопрос задать ;D
Цитата: Валентин Н от апреля 6, 2020, 16:19
Нашли где такой вопрос задать
А почему бы нет? ЛФ не репрезентативен, маршрутки не репрезентативны... Кто тогда репрезентативен?
Цитата: Мечтатель от апреля 6, 2020, 16:14
Здесь на форуме кто-нибудь ещё слушает такую музыку?
Поп-песни о любви?
Poirot,
ЦитироватьARTIK & ASTI - Девочка танцуй - мужской вокал рэп
Gidayyat - Коронаминус - dub (окол-рэп)
Джаро & Ханза - Ты мой кайф - dub (около-рэп)
Miyagi & Andy Panda - Kosandra - dub (около-рэп)
Егор Крид - Голубые глаза - рэп+поп
Andro - Мадам - рэп+поп
Тима Белорусских - Одуванчик - рэп+поп
MORGENSHTERN & Витя АК - РАТАТАТАТА - рэп
Justin Bieber - Yummy - рэп
DAVA - Малая - рэп
Eminem - Godzilla - рэп
Цитата: Мечтатель от апреля 6, 2020, 16:25
Poirot,
Из этого списка, где большинство исполнителей мне вообще не знакомы, нет. Эминема когда-то слышал давно, что-то не пошло.
Понятно, что какая-то прослойка знает этих исполнителей и слушает эту музыку, но насколько она велика относительно всего населения?
Цитата: Poirot от апреля 6, 2020, 15:41
Подпевайте:
А там о гомолюбви? :what: :??? А то поёт, вроде, разнополая парочка, а слова я примерно каждое третье разбираю (если не сказать: угадываю), так что, о чём песня, не очень понимаю (ну, там, что любофф-моркофф, и пора делать ноги, понятно... но не более). :donno:
Цитата: Мечтатель от апреля 6, 2020, 16:33
Понятно, что какая-то прослойка знает этих исполнителей и слушает эту музыку, но насколько она велика относительно всего населения?
Дело в том, что это как раз ЛФ "какая-то прослойка", причем очень и очень узкая. Я бы даже сказал микроскопическая. А вы так вообще уникум.
Те люди, которых я читаю в интернете, не слушают подобную музыку, у них её нет. Насколько она распространена в целом, не знаю.
Цитата: Мечтатель от апреля 6, 2020, 17:04
Те люди, которых я читаю в интернете, не слушают подобную музыку, у них её нет. Насколько она распространена в целом, не знаю.
Если бы вы сказали, что читаете людей, которые такое слушают, я бы удивился!
Цитата: Lodur от апреля 6, 2020, 17:00
А там о гомолюбви?
С чего вы взяли? В католической Хорватии такие номера не проходят. Они даже в Конституцию кое-что по этому поводу записали, за что их жёстко прессовал ЕС.
Цитата: Easyskanker от апреля 6, 2020, 10:32Вы понимаете, что водитель автобуса и, реже, такси, не станет включать песни, где в тексте может присутствовать мат?
При мне включали альбом «Деклассированным элементам» Янки.
Цитата: Poirot от апреля 6, 2020, 17:11
Цитата: Lodur от апреля 6, 2020, 17:00
А там о гомолюбви?
С чего вы взяли?
Даттэ... Лео в своё время выразил желание спеть песню о гомолюбви. (Вы даже не убрали его слова из цитаты, когда отвечали на моё сообщение. Можете сами убедиться). Вот я и выложил одну из известных мне песен на эту тему (в своё время звучала "из каждого утюга"), и предложил ему подпевать. (Если что: лично у меня желания петь песни о гомолюбви ниогда не возникало). Вы, в ответ, выложили ролик с другой песней, и предложили подпевать мне. Я интерпретировал это так, что вы предлагаете мне подпевать другой песне о гомолюбви, ошибочно предположив, что у меня есть подобное желание. Если нет, тогда мне остаётся только теряться в догадках, что вы хотели сказать своим ответом. :donno: :donno: :wall:
Easyskanker, Вы правы в том, что по Интернет-топам многое можно сказать, а я их не смотрел. Спасибо, что указали на это.
Кроме того, видимо, я неправильно понял Вас, сузив границы жанра, о котором Вы говорили. Я думал, что, например, случаи, когда песня в целом попсовая, но там есть частично рэперский мужской вокал, к рэпу относить неправильно. Если и это, тогда, конечно, такого много. А раньше не было. Как минимум, среди массово популярного.
Вообще, мне кажется, что то, о чем Вы говорите - это нечто вроде смеси попсы и рэпа, если так можно сказать.
Но вот рэп с матом все-таки вряд ли массово вытеснил попсу.
Easyskanker, кстати, а том не может быть частично искусственным, за деньги натянутым рейтингом?
Lodur, Вы правильно поняли мысль Лео, ну а Пуаро, видимо, прочёл не совсем верно и решил, что речь о подпевании вообще или типа того.
Цитата: From_Odessa от апреля 6, 2020, 18:55
Easyskanker, Вы правы в том, что по Интернет-топам многое можно сказать, а я их не смотрел. Спасибо, что указали на это.
Кроме того, видимо, я неправильно понял Вас, сузив границы жанра, о котором Вы говорили. Я думал, что, например, случаи, когда песня в целом попсовая, но там есть частично рэперский мужской вокал, к рэпу относить неправильно. Если и это, тогда, конечно, такого много. А раньше не было. Как минимум, среди массово популярного.
Вообще, мне кажется, что то, о чем Вы говорите - это нечто вроде смеси попсы и рэпа, если так можно сказать.
Вообще-то из всего списка там только одна такая песня, где женская часть поп, мужская рэп. То, что вы сочли весь список таким же, как эта одна, несмотря на ясные пометки, хорошо характеризует вашу манеру дискуссии.
Цитата: Lodur от апреля 6, 2020, 18:51
Если нет, тогда мне остаётся только теряться в догадках, что вы хотели сказать своим ответом.
Да я лишь выложил песню с таким же названием. Но на хорватском.
Цитата: Easyskanker от апреля 6, 2020, 19:07
Вообще-то из всего списка там только одна такая песня, где женская часть поп, мужская рэп. То, что вы сочли весь список таким же, как эта одна, несмотря на ясные пометки, хорошо характеризует вашу манеру дискуссии.
Я не про список. Я вообще про то, что активно крутят по тому же радио или по музканалам, что Контакт выдаёт в списке популярного и так далее. Про более широкий круг композиций. Этот топ все-таки не может заполнить собой все музыкальное пространство. С ним понятно. Я ещё не все оттуда включил, но понял.
Я, собственно, ничего не утверждаю, а только предполагаю, стараясь с Вашей помощью разобраться в ситуации.
Этот топ не какой-то тщательно выбранный мной. Просто набрал в гугле: "топ песен 2020". Что выдало, то выдало.
Easyskanker, я это понял :)
Большинство песен, ясно дело, о любви. Потому что попса - это обычно "подрыгаться на танцах", а танцы - это социальный ритуал, знакомства молодых парней и девушек и все такое. Иногда бывают песни вообще на тему "как прекрасен этот мир без наркотиков" - это многие песни Веры Брежневой (нетипично, да, вообще я не ее поклонница, но замечала, что ее тематика песен часто выбивается из стандартно любовно-морковных, хоть и отдает чем-то индуистско-кришнаитским) или даже старенькое "давайте петь, давайте жить давайте жизнь свою любить" итп. Или без чисто любовной темы - просто призыв танцевать и веселиться ("ну где же ручки, ну где же ваши ручки" или "лалалалала весь день я напеваю, лалалалала весь день я повторяю"). Такое тоже не редкость.
Вот рок - другая тема. Там тематика куда разнообразнее. Переживания лирического героя, которые могут и выходить за рамки любовных и вообще личной жизни, его размышления, общественные проблемы... И даже "Кукушка" Полины Гагариной - оголтелой "попсятницы" - изначально была спета Виктором Цоем, потому в ее репертуаре такое и оказалось.
Цитата: Валентин Н от апреля 6, 2020, 16:19
Цитата: Мечтатель от апреля 6, 2020, 16:14
Здесь на форуме кто-нибудь ещё слушает такую музыку?
Нашли где такой вопрос задать ;D
Я не слушаю никакую музыку, но против рэпа ничего не имею.
Цитата: Easyskanker от апреля 6, 2020, 11:08
(Google) топ
Открываем топ песен 2020, смотрим.
Сейчас буду высказывать своё мнение, хотя никто меня не спрашивал.
Цитата: Easyskanker от апреля 6, 2020, 11:08
ARTIK & ASTI - Девочка танцуй - мужской вокал рэп
Очень скучно. Всё это было прослушено миллион раз в разных вариациях. Парню, который цедит рэп, хочется сказать: "Садись, Иванов, два!" или попросить сходить выплюнуть жвачку. Наблюдение из жизни - в такой манере разговаривают дети с умственной отсталостью. Что хотел сказать этой манерой чудак из клипа, для меня загадка.
Просить посмотреть эти примеры было бы садизмом :)
Цитата: Драгана от апреля 7, 2020, 17:25
Большинство песен, ясно дело, о любви. Потому что попса - это обычно "подрыгаться на танцах", а танцы - это социальный ритуал, знакомства молодых парней и девушек и все такое. Иногда бывают песни вообще на тему "как прекрасен этот мир без наркотиков" - это многие песни Веры Брежневой (нетипично, да, вообще я не ее поклонница, но замечала, что ее тематика песен часто выбивается из стандартно любовно-морковных, хоть и отдает чем-то индуистско-кришнаитским) или даже старенькое "давайте петь, давайте жить давайте жизнь свою любить" итп. Или без чисто любовной темы - просто призыв танцевать и веселиться ("ну где же ручки, ну где же ваши ручки" или "лалалалала весь день я напеваю, лалалалала весь день я повторяю"). Такое тоже не редкость.
Вот рок - другая тема. Там тематика куда разнообразнее. Переживания лирического героя, которые могут и выходить за рамки любовных и вообще личной жизни, его размышления, общественные проблемы... И даже "Кукушка" Полины Гагариной - оголтелой "попсятницы" - изначально была спета Виктором Цоем, потому в ее репертуаре такое и оказалось.
Вспомнил про "всяко разно"-там тоже тематика нестандартная. Стеб над рекламными лозунгами-где еще такое увидишь?)))
А еще в старые времена были "Лада седан баклажан" и "Черный бумер" - таки не про дЭвушек, а про машины...
Цитата: Мечтатель от апреля 6, 2020, 14:35Кто те люди, которые всё это слушают?
Глупое низменное быдло, конечно, которому недоступны высшие сферы.
Цитата: Драгана от апреля 8, 2020, 17:59
А еще в старые времена были "Лада седан баклажан" и "Черный бумер" - таки не про дЭвушек, а про машины...
Не про дЭвушек, а про девок ;D
Зачем вообще вопли вроде «кто это слушает?»
Слушают те, кому прикольно слушать. Если вы не понимаете, почему людям прикольно слушать того же Гидаята... ну что делать, не понимаете так не понимаете, но ничего странного в этом нет.
Цитата: Киноварь от апреля 8, 2020, 18:10
Зачем вообще вопли вроде «кто это слушает?»
Я бы сказал вопли вроде "как можно это слушать?"