Окончание -м в 1 лице, ед. ч.

[Bhudh]

в форме *seþlaz, где нужно как-то объяснять *þ

Ассимиляция по проточности.

[Wolliger Mensch]

Во-вторых, «прагерм. заимствование из славянского» - уже само по себе сомнительно.

Экак вас. Не, так дело не пойдёт.

По поводу колебания смычного - думаю, что объяснение, приведённое Антиромантиком, предпочтительнее.

На основании чего?

[Антиромантик]

в форме *seþlaz, где нужно как-то объяснять *þ

Ассимиляция по проточности.

Вообще-то диссимиляция.

[Антиромантик]

По поводу колебания смычного - думаю, что объяснение, приведённое Антиромантиком, предпочтительнее.

На основании чего?

*sedtlaz > *se(t)tlaz > *se(þ)þlaz 

[Wolliger Mensch]

*sedtlaz > *se(t)tlaz > *se(þ)þlaz 

Так не может быть. Могло бы быть прагерм. *set- + прагерм. -þla- > *seþla-, но я выше написал, почему это не очень очевидное развитие.

[GaLL]

Исключения

sedeo — sessus
pando — passus
findo — fissus
stringo — strictus
*lado — lassus
fodio — fossus
fingo — fictus
и т. д.

Исключения из закона Лахмана остаются проблематичными, однако этот список неверен: pando, fodio, fingo вообще не имеют отношения к закону Лахмана, так как там первичны глухой смычный (в pando) и звонкий придыхательный (в двух других).

[GaLL]

Во-вторых, «прагерм. заимствование из славянского» - уже само по себе сомнительно.

Экак вас. Не, так дело не пойдёт.

Сколько есть примеров на заимствование в общегерм. из слав., и сколько из них убедительны?

По поводу колебания смычного - думаю, что объяснение, приведённое Антиромантиком, предпочтительнее.

На основании чего?

Уже хотя бы потому, что слав. sedьlo фонетически нерегулярно.

[Bhudh]

Вообще-то диссимиляция.

Οοψ! Чего-й-то у меня перемкнуло! Σορρυ...

[Wolliger Mensch]

Сколько есть примеров на заимствование в общегерм. из слав., и сколько из них убедительны?

Не вижу связи с вашим сомнительным утверждением.

Уже хотя бы потому, что слав. sedьlo фонетически нерегулярно.

Германское слово тоже нерегулярно. Тем более, что праславянское слово чисто фонетически трудно выводимо из прагерманского.

[alkaigor]

Слав. sedьlo, вероятнее всего, - заимствование из герм.

Осталось согласовать это мнение с германистами, считающими прагерм. *setlaz/*seþlaz (чередование само по себе весьма престранное для исконного слова) заимствованием из славянского...

Где это такое (выделенное)?

[Wolliger Mensch]

Где это такое (выделенное)?

Др.-сакс. sethal, др.-в.-нем. sedal.

[alkaigor]

Еще и такое есть? А я имел в виду нем. Sattel (< satul), англ. saddle (< sadol), д.исл. sǫðull.

[Wolliger Mensch]

Еще и такое есть? А я имел в виду нем. Sattel (< satul), англ. saddle (< sadol), д.исл. sǫðull.

Это другое слово, *sēđulaz. Оно, как и *sētaz, от другого глагола — *sēanan «сеять», «сажать», особенно хорошо это видно по значению *sētaz «место» и «поле», др.-исл. sætr «пастбище», нем. производное saßen «размещать», «сажать на землю» (откуда уже имя деятеля Saß). В значении «сажать» основы *sē-t- и *set- в германском, скорее всего, смешивались, откуда «сидельные» значения у слов, производных от *sēanan.

[GaLL]

引用元：: GaLL より １１月 27, 2010, 16:45

Сколько есть примеров на заимствование в общегерм. из слав., и сколько из них убедительны?

Не вижу связи с вашим сомнительным утверждением.

По-моему, совершенно очевидно, что если мы подозреваем заимствование из языка A в язык B, правдоподобность такого предположения сильно зависит от наличия других заимствований в этом же направлении.

[GaLL]

引用元：: alkaigor より ６月  8, 2010, 02:33

Приведите пример долготы гласного в корнях sed-, ed-, которая не была бы вторична.

В первый раз вы про вторичность ничего не написали. И что вы понимаете под вторичностью? В балтославянском она тоже перфектного происхождения.

Что имеется в виду под долготой перфектного происхождения в балтославянском? ИЕ перфекту не была свойственна продлённая ступень. Есть долгота в сигматическом аористе, есть вторичная продлённая ступень в итеративах на -ati, имеются предложения о древней вриддхи в корневом аористе, но в таком случае осталось подозрительно мало её следов.
В латинском есть перфектная долгота, но обычно из сигматического аориста, agō ~ ēgī объясняют пропорциональной аналогией с типом faciō ~ fēcī, где происхождение чисто фонетическое (есть и другие объяснения ēgī), случаи типа veniō ~ vēnī как раз основа для предположений о вриддхи в корневом аористе. Из собственно ИЕ перфекта долгота могла приходить у корней вида HeC-: перфект HeHoC ~ HeHC- > ĀC-, (Ā - некий долгий гласный).

Что касается балтослав. sēd- и ēd-, то долгота в них явно фонетического происхождения, а не из каких-либо грамматических форм.

[Bhudh]

Что касается балтослав. sēd- и ēd-, то долгота в них явно фонетического происхождения

Перед звонким смычным или между спирантом и звонким смычным?

[GaLL]

Перед «звонким непридыхательным» смычным, исключая позиции, где этот закон не действовал, перед *-Ds-, например.

[Bhudh]

А чьего имени закон?‥

[Alone Coder]

Если слов в формулировке закона больше, чем слов, могущих его иллюстрировать, то он высосан из пальца. Ибо всегда можно объяснить какой-нибудь позицией в анлауте перед акутовым слогом не с придыхательной зубной.

Это не конкретно про этот случай. Это чисто так, для справки.

[Wolliger Mensch]

А чьего имени закон?‥

Его.