Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Адекватен ли термин "родной язык"?

Автор From_Odessa, февраля 22, 2014, 07:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Red Khan


From_Odessa


maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Red Khan

Цитата: Lodur от февраля 22, 2014, 14:46
Offtop
Цитата: maristo от февраля 22, 2014, 13:10Вот вы как понимаете выражение "первая жена"?
Мне это же на ум пришло, но только там всё-таки "любимая жена". ;D А так да, если жён одновременно несколько, то среди них есть первая/главная.

Да и выражение есть же - "Первый среди равных". Слово "первый" здесь явно не в порядковом значении.

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Red Khan

Цитата: maristo от февраля 22, 2014, 15:18
Цитироватьесли жён одновременно несколько

Приехали.
Ну да, куда-то на Восток. :) Хотя многожёнство было и среди татар, вплоть до середины XX-го века, а это уже Россия. :)

maristo

Мы говорим о русскоязычном термине для native speaker. При чём тут татары?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Red Khan

Цитата: maristo от февраля 22, 2014, 15:36
Мы говорим о русскоязычном термине для native speaker. При чём тут татары?
А при чём здесь жёны?

RockyRaccoon

"Нативный" звучит противно. Нечего изобретать велосипед.
Стишок родился:
"Есть мненье, что "нативный"
Звучит весьма противно".

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2014, 07:50
В том плане, что ведь на то он и родной, что ты его чувствуешь определенным
образом.
Родной - это язык, которому тебя научили родители. Или родственники. Проблема возникает только если вы из детдома.

From_Odessa

Цитата: RockyRaccoon от февраля 22, 2014, 15:58
Родной - это язык, которому тебя научили родители. Или родственники. Проблема возникает только если вы из детдома.
Что за ерунда? Родной - это который таким образом усваивается в детстве, неважно от кого. То, что там корень -род-, ни о чем не говорит. Просто в большинстве случаев это и правда родители или родственники.

Red Khan

Цитата: RockyRaccoon от февраля 22, 2014, 15:58
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2014, 07:50
В том плане, что ведь на то он и родной, что ты его чувствуешь определенным
образом.
Родной - это язык, которому тебя научили родители. Или родственники. Проблема возникает только если вы из детдома.
В таком случае у меня родной татарский и английский. :)

maristo

Вот в эсперанто существует распространённое, но ошибочное семантически, применительно к языку, слово - denaska lingvo - язык от рождения(врождённый язык). Но от рождения языков не бывает. Бывает первый или несколько усвоенных и выученных. Так их и надо котировать, по очерёдности.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Red Khan

Цитата: maristo от февраля 22, 2014, 16:07
Так их и надо котировать, по очерёдности.
А как тогда обозначается -язычие? Типа он русскоязычный/англоязычный/франкоязычный?

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2014, 16:00
Что за ерунда?
Offtop
Одесса, что-то вы катастрофически теряете свой имидж интеллигента, которому стыдно даже перед собакой. А потом снова будете открывть панические темы на тему покаяния. Могли бы по моей реплике о детдоме догадаться, всерьёз ли я.

I. G.

Бред какой-то. Термин не термин, главное - что в него вкладывается. Чем "нативный" лучше, если не определено его содержание?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

maristo

Цитата: Red Khan от февраля 22, 2014, 16:22
Цитата: maristo от февраля 22, 2014, 16:07
Так их и надо котировать, по очерёдности.
А как тогда обозначается -язычие? Типа он русскоязычный/англоязычный/франкоязычный?

По вкусу. Гоголь русскоязычный писатель, к примеру.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

From_Odessa

Offtop
RockyRaccoon

Что, даже фраза "что за ерунда?" - это уже что-то совсем грубое и резкое? :) А вот то, что Вы несерьезно, я и правда не понял :)

Цитата: I. G. от февраля 22, 2014, 16:44
Бред какой-то. Термин не термин, главное - что в него вкладывается. Чем "нативный" лучше, если не определено его содержание?
Началось все с того, что можно было бы употреблять термин "нативный язык", дабы можно было использовать понятие "родной язык" в значении "язык моей национальности" теми людьми, которым это необходимо, и не возникало двузначности. Сейчас второе называют "этническим языком", но этот термин не очень в ходу. Насколько все это актуально, не знаю, потому и создал тему.

I. G.

Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2014, 17:36
Началось все с того, что можно было бы употреблять термин "нативный язык", дабы можно было использовать понятие "родной язык" в значении "язык моей национальности" теми людьми, которым это необходимо, и не возникало двузначности. Сейчас второе называют "этническим языком", но этот термин не очень в ходу. Насколько все это актуально, не знаю, потому и создал тему.
"Нативный" как термин не нужен.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: maristo от февраля 22, 2014, 16:47
По вкусу. Гоголь русскоязычный писатель, к примеру.
Гоголь - русский писатель. В русский здесь вкладывается не только язык, но и культура.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.


Pawlo

Цитата: Hellerick от февраля 22, 2014, 08:45
Родной ≡ Нативный

А павловский шмелизм не более чем попытка прикрыть несуразность его взглядов.

За что голосовать — не знаю.
Я просто описываю ситуацию которая на данный момент сложилсь. фактически у нас  термин родной язык описывает иное явление чем принято в запданой лингвистике а для изначлаьного понятия нет названия
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр