Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Беседы о языках и о лингвистике => Лингвистические и языковые специальности => Тема начата: klaus от ноября 22, 2008, 12:21

Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: klaus от ноября 22, 2008, 12:21
Может ли русский быть русистом?
Может ли японец быть японистом?
Может ли жук быть энтомологом?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 22, 2008, 12:26
Цитата: klaus от ноября 22, 2008, 12:21
Может ли русский быть русистом?
Может ли японец быть японистом?
Может ли жук быть энтомологом?

1. да

2. да

3. нет, ибо отряд жуки класса насекомых типа членистоногих не разумны, не могут изучать себя... конечно, можно вообразить неких жукоидов из туманности Андромеды, но они не будут иметь никакого отношения к нашим, земным, жукам...
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Nekto от ноября 23, 2008, 15:44
У меня даже есть подозрение, что большинство русистов русские, а большинство японистов японцы, хотя я могу и ошибаться...
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: antbez от ноября 23, 2008, 16:09
ЦитироватьМожет ли жук быть энтомологом?

В своём представлени может...
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 23, 2008, 16:19
Жук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Nekto от ноября 23, 2008, 16:20
Цитата: Алексей Гринь от ноября 23, 2008, 16:19
Жук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.

:E: ;up:
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: antbez от ноября 23, 2008, 17:16
ЦитироватьЖук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.

Алексей Гринь, я ж в шутку написал...
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 23, 2008, 19:23
А я тонко намекнул на псевдонаучные  изыскания в лингвистике, заполонившие форум :)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: klaus от ноября 23, 2008, 20:55
Иными словами: может ли субъект быть одновременно объектом исследования. Крачковский был арабистом. Но можно ли назвать арабистом Сибавехи?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 23, 2008, 21:08
В физике не силён, но там вроде целые баталии по этому поводу были, мол, даже посторонний наблюдатель своим присутствием влияет на эксперимент. А уж субъект тем паче :)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: klaus от ноября 23, 2008, 21:32
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока. При советской власти на Западе были советологи, но их не было в СССР.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: 5park от ноября 23, 2008, 21:49
Цитата: Алексей Гринь от ноября 23, 2008, 21:08
В физике не силён, но там вроде целые баталии по этому поводу были, мол, даже посторонний наблюдатель своим присутствием влияет на эксперимент. А уж субъект тем паче :)

Вы, видимо, имеете в виду известную в массовой культуре формулировку принципа неопределённости Гейзенберга.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: ginkgo от ноября 23, 2008, 22:41
Цитата: klaus от ноября 22, 2008, 12:21
Может ли русский быть русистом?
Цитата: klaus от ноября 23, 2008, 20:55
Иными словами: может ли субъект быть одновременно объектом исследования.

А разве объектом исследования русистики является некий русский русист Вася Пупкин?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: nihao от ноября 23, 2008, 22:53
Цитата: Невский чукчо от ноября 22, 2008, 12:26
Цитата: klaus от ноября 22, 2008, 12:21
Может ли русский быть русистом?
Может ли японец быть японистом?
Может ли жук быть энтомологом?

1. да

2. да

3. нет, ибо отряд жуки класса насекомых типа членистоногих не разумны, не могут изучать себя... конечно, можно вообразить неких жукоидов из туманности Андромеды, но они не будут иметь никакого отношения к нашим, земным, жукам...

Может ли чукчо быть Невским?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: nihao от ноября 23, 2008, 22:54
Цитата: klaus от ноября 22, 2008, 12:21
Может ли жук быть энтомологом?

Если жук - энтомолог... он ещё тот жук!
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Жукъ от ноября 23, 2008, 22:57
Цитата: Алексей Гринь от ноября 23, 2008, 16:19
Жук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.

Да что вы знаете о нашей нервной системе!
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Rōmānus от ноября 23, 2008, 23:03
Цитата: klaus от ноября 23, 2008, 21:32
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока. При советской власти на Западе были советологи, но их не было в СССР.

Клаус, перечисленные профессии занимаются изучением соответствующих КУЛЬТУР/ СОЦИАЛЬНЫХ ЯВЛЕНИЙ глазами постороннего. Знание языков там - дело второстепенное.

Русисты и японисты в первую очередь изучают ЯЗЫК, а вот культура у них - дело второстепенное  ;)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: antbez от ноября 24, 2008, 08:06
Цитата: klausВсе американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока.

Klaus!

Очевидно, это- не всегда так. Взгляд со стороны может быть важен, но кто, например, лучше живущего в СССР понимал происходящее там? Думаю, вряд ли, американцы несмотря на любые секреиные материалыи аналитические исследования! С ориенталистами тем более странно- неужели же Вы всерьёз считаете, что они отсутствуют на Востоке? Или что их мало? Или Вы как-то нестандартно определяете понятие "ориенталист"?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Xico от ноября 24, 2008, 08:13
Цитата: "nihao" от
Если жук - энтомолог... он ещё тот жук!
В смысле, что-то вроде Грегора Замзы?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Dana от ноября 24, 2008, 08:52
Согласна с Клаусом. Субъект исследования не может быть одновременно объектом оного. Жук ведь не может быть энтомологом ;)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 10:22
Ну значит врачи они ваще такие дилетантишки все.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: klaus от ноября 24, 2008, 10:34
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 10:22
Ну значит врачи они ваще такие дилетантишки все.
При чем здесь врачи?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: klaus от ноября 24, 2008, 10:36
Цитата: antbez от ноября 24, 2008, 08:06
Цитата: klausВсе американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока.

Klaus!

С ориенталистами тем более странно- неужели же Вы всерьёз считаете, что они отсутствуют на Востоке? Или что их мало?
Это напоминает анекдот: он здесь не был, а бывал.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 24, 2008, 10:45
Цитата: nihao от ноября 23, 2008, 22:53
Может ли чукчо быть Невским?

Ну, чисто теоретически на Колыме могут и санталы оказаться...  :eat:
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 16:34
Цитата: klaus от ноября 24, 2008, 10:34
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 10:22
Ну значит врачи они ваще такие дилетантишки все.
При чем здесь врачи?

При том:

ЦитироватьСогласна с Клаусом. Субъект исследования не может быть одновременно объектом оного. Жук ведь не может быть энтомологом

Жук не может изучать себе подобных - не может быть энтомологом.
Человек не может изучать себе подобных - не может быть врачом.

Ёкрна софистика :)

P.S. И многие известные врачи ставили опыты на себе самих любимых.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Xico от ноября 24, 2008, 16:36
Цитата: "Dana" от
Субъект исследования не может быть одновременно объектом оного.
А как же интроспекция?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 16:52
Вы что, интроспекция это одна из модных фишек современных языков программирования :) Python, C#, Java, Ruby :)
Очень полезная философская категория.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: klaus от ноября 24, 2008, 16:58
Врачи не изучают людей, а лечат больных. Изучают ученые, в том числе ученые-медики. А лошади едят овёс и сено. А Волга впадает в Каспийское море.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 17:09
Я и имел в виду врачей-учёных. Учёных-медиков. Ученых-лекарей.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 17:11
Продолжите дальше ряд, если нравится.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 17:18
Врач, который не учёный, - это уже медсестра. Утки ей судьба менять да градусники ставить.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Dana от ноября 24, 2008, 17:34
Цитата: "Xico" от
А как же интроспекция?

Это не наука, это психология ;)
Кроме того, "главным недостатком метода интроспекции является его необъективность, субъективизм."

Цитата: "Алексей Гринь" от
Вы что, интроспекция это одна из модных фишек современных языков программирования :) Python, C#, Java, Ruby :)

Не обязательно C#, простой C++ тоже её поддерживает ;)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: antbez от ноября 24, 2008, 18:11
ЦитироватьЦитата: antbez от Сегодня в  9:06
Цитата: klaus
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока.


Klaus!

С ориенталистами тем более странно- неужели же Вы всерьёз считаете, что они отсутствуют на Востоке? Или что их мало?
Это напоминает анекдот: он здесь не был, а бывал.

Если анекдот- то не в тему! Да и темы тут нет как таковой!
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Xico от ноября 24, 2008, 18:43
Цитата: "Dana" от
Это не наука, это психология ;)
Кроме того, "главным недостатком метода интроспекции является его необъективность, субъективизм."
Поэтому этот метод дополняется другими, объективными, но он не отменятся вовсе.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 18:48
Цитировать
Не обязательно C#, простой C++ тоже её поддерживает ;)

Ну вот как раз "простой" С++ в стандарте интроспекцию не имеет. Отдельными компиляторами предоставляется.
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Xico от ноября 24, 2008, 19:07
В русско-хинди словаре есть слова भारतविद,  प्राच्यविद. Русизмы?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: antbez от ноября 24, 2008, 19:11
Цитироватьभारतविद

Ага! Русизм, составленный на санскритский лад!
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Xico от ноября 24, 2008, 19:14
А в изданных в Индии словарях эти слова есть?
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: злой от ноября 24, 2008, 20:24
Цитата: klaus от ноября 24, 2008, 16:58
Врачи не изучают людей, а лечат больных. Изучают ученые, в том числе ученые-медики. А лошади едят овёс и сено. А Волга впадает в Каспийское море.
Убирают уборщицы, убивают убийцы. ублажают ублюдки, убеждают убытки  ;)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 24, 2008, 21:27
Цитата: злой от ноября 24, 2008, 20:24
Убирают уборщицы, убивают убийцы

Неправильно! Надо замаскировать сущности! Лучше сказать так: уборщицы убивают, а убийцы убирают. Правда, это уже синонимы по смыслу получаются.  8)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Xico от ноября 24, 2008, 23:19
Цитата: "злой" от
ублажают ублюдки
Представил себе картинку: толпа ублюдков ублажает главного ублюдка.
(Разве в этих словах не разные корни?)
Цитата: "Невский чукчо" от
уборщицы убивают, а убийцы убирают
Это  зря вы так про уборщиц. :)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 24, 2008, 23:27
Умеете же вы загоняться :)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: 0383 от марта 15, 2009, 16:11
Среди семитологов есть много евреев, даже среди ассирийцев есть ассириологи. ;-)
Название: Вопрос на засыпку
Отправлено: antbez от марта 16, 2009, 08:34
Цитироватьдаже среди ассирийцев есть ассириологи.
А также сирологи (атурологи)  :yes: