Заимствования в карачаево-балкарском языке

[Rashid Jawba]

Чигинджи - столб /ссылка здесь не открылась/.

Из КБ никак не объясняется?

< цаегиндз. Т.е. никак.

[Rashid Jawba]

Идеально по смыслу, хотел сказать. Но если -джы в осет. не имеет об'яснения, остается искать другой, общий для КБ и осет. источник.

[Таму]

ос  цаегиндз возводится к мегр. cxinzi  (груз. cxiri- палочка) (в абх. чхэнж- палка для мешания котла)

[Rashid Jawba]

ос  цаегиндз возводится к мегр. cxinzi  (груз. cxiri- палочка) (в абх. чхэнж- палка для мешания котла)

Так мегрелизм или абхазизм ?
Может, там и рынджы найдется ?

[Таму]

мегрелизм и в абх. и в ос.

[Rashid Jawba]

Кендир - конопля, кетен - брезент. Там столько наворочено, что оставим на потом...

[Таму]

ос.рындз- труднопроходимая горная тропа.
др. инд-ring-  с трудом пробираться
тадж. ov-ring- узкая горная тропа
шугн. pa-rin - горный карниз

[Таму]

кендир вроде тюркизм. Кетен= котон?

[Умар]

Чигинджи -опорный столб, чигин- плечо в тюркских.

[Rashid Jawba]

Чигинджи -опорный столб, чигин- плечо в тюркских.

Ну да - центральный опорный столб, причем вертикальный. Плечо, в моем представлении, нечто вроде рычага, т,е, расположено горизонтально или под углом. И если даже 'плечо' , то что значит -джи ?
Кстати, плечевая кость - базук - тоже из осет.

[Rashid Jawba]

ос.рындз- труднопроходимая горная тропа.
др. инд-ring-  с трудом пробираться
тадж. ov-ring- узкая горная тропа
шугн. pa-rin - горный карниз

Нет, не натягивается. Ран - уступ, но никак не тропа.

[ivanovgoga]

Гыры /Б/ - деревянное кольцо на конце веревки < гаерк'а - id. Тж груз. /к'/рк'али - кольцо, обод, сван. к'ир.

чеч. Горга - кргулый, Го - круг

Грузинское соответствия
"грголи"-кольцо,звено цепи,                    "гргуали"-круглый

адыгское гу - 1.сердце, 2. колесо, повозка.

Гули-сердце.

[Rashid Jawba]

Вот интересно: дюгер - 1. дигорец, 2. перекладина саней. Абаев считает, что осетины придумали какое-то новшество в конструкции, из-за чего и возникло такое знач. Аналогично сван. сав - 1. осетин, 2. сани.

[Rashid Jawba]

Офф. Чана > груз. чана, авар. чанаг' > осет. чонаег' - сани.

[Умар]

Плечо, в моем представлении, нечто вроде рычага, т,е, расположено горизонтально или под углом. И если даже 'плечо' , то что значит -джи ?

Причём тут расположение плеча и т.д. Плечо-опора .
Сагюнджю- ноша ,возможно ,имеет к этому отношение. Только возникают фонетические препятствия .
Насчёт окончания  -джи , объясняешь то же окончание в слове
сирелджи , или это тоже взяли "напрокат" ?

[Rashid Jawba]

Вот интересно: дюгер - 1. дигорец, 2. перекладина саней. Абаев считает, что осетины придумали какое-то новшество в конструкции, из-за чего и возникло такое знач. Аналогично сван. сав - 1. осетин, 2. сани.

Уточняю, перекладина - дюгер аг'ач.

[Dada]

чеч. Горга - кргулый, Го - круг

адыгское гу - 1.сердце, 2. колесо, повозка.

Это омонимы /1,2/ ?

Скорее семантический сдвиг.

[Умар]

Вот интересно: дюгер - 1. дигорец, 2. перекладина саней. Абаев считает, что осетины придумали какое-то новшество в конструкции, из-за чего и возникло такое знач.

Ну да ,вся османская империя восхищалась этим изобретением.
Рашид ,лучше возьми хороший турецкий словарь и поищи там
"дюгер агъач ".

[Dada]

Кендир - конопля, кетен - брезент. Там столько наворочено, что оставим на потом...

кетен - брезент  <-> в адыгском  чэтэн - холст, льняное полотно, в старомпроизношении кьэтэн, Шагиров выводит из арабского.

[Rashid Jawba]

Плечо, в моем представлении, нечто вроде рычага, т,е, расположено горизонтально или под углом. И если даже 'плечо' , то что значит -джи ?

Причём тут расположение плеча и т.д. Плечо-опора .
Сагюнджю- ноша ,возможно ,имеет к этому отношение. Только возникают фонетические препятствия .
Насчёт окончания  -джи , объясняешь то же окончание в слове
сирелджи , или это тоже взяли "напрокат" ?

Имеем когнаты в 5 языках, в осн., в знач. 'палка'. Этимон д.б. один. Проверить можно, думаю, так: осет. цаегиндз при заимствовании в КБ претерпевает след. метаморфозы - ц > ч, ае > ы, дз > дж + нарастание -и в ауслауте. Затем ы > и для сингармонии.
Если чигинджи заимствуется в осет., возможно, все происходит в обратном порядке, но -и не должно отпадать. Так я думаю, но не утверждаю.
А сирелджи точно тюрк.? В основе - глагол ?

[Умар]

А сирелджи точно тюрк.?

Къарачайча иги билемисе? Бу сёзню, "сир","сирелген" сёзлени магъаналарын ангылаймыса?

[Rashid Jawba]

Вот интересно: дюгер - 1. дигорец, 2. перекладина саней. Абаев считает, что осетины придумали какое-то новшество в конструкции, из-за чего и возникло такое знач.

Ну да ,вся османская империя восхищалась этим изобретением.
Рашид ,лучше возьми хороший турецкий словарь и поищи там
"дюгер агъач ".

Точно, что-то припоминаю. 0:1 не в пользу Абаева.

[dahbed]

"дюгер агъач "

Бывает в смысле - прядильной палки?

[Rashid Jawba]

А сирелджи точно тюрк.?

Къарачайча иги билемисе? Бу сёзню, "сир","сирелген" сёзлени магъаналарын ангылаймыса?

Не факт, что от сирел.
Сир к'атыб - неподвижно, сирел - стоять.
Сирелджи - увалень. Где связь ?

[Rashid Jawba]

"дюгер агъач "

Бывает в смысле - прядильной палки?

В КБ - кладовка. Надо в тур. посмотреть.