Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Граммарнацизм - путь к смерти языка?

Автор Штудент, марта 23, 2013, 14:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:24
Цитата: -Dreame- от апреля 22, 2013, 20:21
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:14
Я так понимаю, что Вы пытаетесь сказать, что "слон" в рома - диалектизм. Я же изначально и спрашивал как "слон будет в литературном романэс.
Цыганский язык не имеет лит. нормы, только региональные диалекты, которые смешиваются с языками места проживания. Это просто энциклопедический факт, если что.
Тогда получается что носитель одного регионального диалекта может не понять носителя другого регионального диалекта. Это не означает, что они совсем не поймут друг-друга, но некоторое (видимо в зависимости от отдалённости регионов и смешавшихся языков) непонимание будет.
Поправьте, если что не так.
Могут и рядом живущие не понимать. У нас здесь русска рома и котляри между собой исключительно по-русски общаются.

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:28
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:26
Это Менш запутал всех. А началось-то всё с того, что кто-то констатировал, что Гугл-транслейт не переводит с цыганского, а я пошутил, что в этом его преимущество - можем сказать, чё вздумаем, и нас никто почти здесь не поймёт. А Менш влез сначала с "одиночными" плановыми, а потом наворочал и весьма не "одиночный" эсперанто, и цыган Англии и Испании, и чёрт-те чего не наворочал. Ну нельзя же так запутывать людей!
Никого я не путал. Достаточно было просто читать сообщения до конца. Метателю кирпичей это оказалось не под силу.
Запутали. Я прочитал всё с момента заявления о том, что Гугл-транслейт не переводит с цыганского. Прочитайте и вы, и определитесь уже, что вы пытались доказать сначала, и что потом.

Red Khan

Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:26
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 20:20
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:17
Никак не могу понять, что вы пытаетесь друг другу доказать. И сдаётся мне, что сами это не вполне понимаете. Объясните мне, пожалуйста, попроще, может, и сами поймёте...
один не понял вполне конкретного ответа с ярким примером(оно и понятно, русизмов не нашел). теперь утверждает что я ответил не глядя. другой вообще несет не пойми чего. сдается мне, они пытаются мне доказать, что языка у нас нет, и он никому непонятен :D
Это Менш запутал всех. А началось-то всё с того, что кто-то констатировал, что Гугл-транслейт не переводит с цыганского, а я пошутил, что в этом его преимущество - можем сказать, чё вздумаем, и нас никто почти здесь не поймёт.
Так же можно и татарский использовать, его тоже в Гугл-транслейт нет. Причём написанное вполне себе поймёт и татарин из Турции и из Финляндии. Если язык знает конечно.

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:24
Тогда получается что носитель одного регионального диалекта может не понять носителя другого регионального диалекта. Это не означает, что они совсем не поймут друг-друга, но некоторое (видимо в зависимости от отдалённости регионов и смешавшихся языков) непонимание будет.
Поправьте, если что не так.
Вот поэтому цыганский хуже эсперанто.  :yes:
Да чем же? Тем, что английские и русские цыгане не пообщаются на едином языке? А оно им надо?

Wolliger Mensch

Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:31
Прочитайте и вы, и определитесь уже, что вы пытались доказать сначала, и что потом.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 21, 2013, 13:59
Цитата: RockyRaccoon от апреля 21, 2013, 13:57
В этом наше с Гранитокерамом преимущество. Что хотим, то и скажем неприятным людям, и получим удовольствие.  :green:
То же самое с любым плановым языком.
Что-то неясно?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:32
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:26
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 20:20
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:17
Никак не могу понять, что вы пытаетесь друг другу доказать. И сдаётся мне, что сами это не вполне понимаете. Объясните мне, пожалуйста, попроще, может, и сами поймёте...
один не понял вполне конкретного ответа с ярким примером(оно и понятно, русизмов не нашел). теперь утверждает что я ответил не глядя. другой вообще несет не пойми чего. сдается мне, они пытаются мне доказать, что языка у нас нет, и он никому непонятен :D
Это Менш запутал всех. А началось-то всё с того, что кто-то констатировал, что Гугл-транслейт не переводит с цыганского, а я пошутил, что в этом его преимущество - можем сказать, чё вздумаем, и нас никто почти здесь не поймёт.
Так же можно и татарский использовать, его тоже в Гугл-транслейт нет. Причём написанное вполне себе поймёт и татарин из Турции и из Финляндии. Если язык знает конечно.
Ну можно так можно. НУ И ЧТО? Лакоту Гугл-транслейт тоже не переводит, и ещё тысячи языков.

Wolliger Mensch

Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:33
А оно им надо?
А мне наплевать на это. Я просто сказал, что ругаться, чтобы никто не понял, можно на любом (даже с ходу придуманном) плановом языке — достаточно с собеседником договориться, и поноси себе на здоровье модераторов, администратора, соседа по форуму.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

гранитокерам

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:24
Тогда получается что носитель одного регионального диалекта может не понять носителя другого регионального диалекта. Это не означает, что они совсем не поймут друг-друга, но некоторое (видимо в зависимости от отдалённости регионов и смешавшихся языков) непонимание будет.
Поправьте, если что не так.
Вот поэтому цыганский хуже эсперанто.  :yes:
именно поэтому он удобней :smoke:

Wolliger Mensch

Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:34
Ну можно так можно. НУ И ЧТО? Лакоту Гугл-транслейт тоже не переводит, и ещё тысячи языков.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 21, 2013, 14:05
Его поймёт только одиноко мастурбирующий.
А у нас уже коллектив.

А у вас коллектив.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

гранитокерам

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:36
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:33
А оно им надо?
А мне наплевать на это. Я просто сказал, что ругаться, чтобы никто не понял, можно на любом (даже с ходу придуманном) плановом языке — достаточно с собеседником договориться, и поноси себе на здоровье модераторов, администратора, соседа по форуму.
это общерусская черта чтоль? если о непонятности и непонятном, то сразу ругань

Wolliger Mensch

Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 20:37
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:24
Тогда получается что носитель одного регионального диалекта может не понять носителя другого регионального диалекта. Это не означает, что они совсем не поймут друг-друга, но некоторое (видимо в зависимости от отдалённости регионов и смешавшихся языков) непонимание будет.
Поправьте, если что не так.
Вот поэтому цыганский хуже эсперанто.  :yes:
именно поэтому он удобней :smoke:
Reale Esperanto pli oportunas ol ciganlingvo. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

Вернёмся всё-таки к баранам слонам. Тем более это ближе к названию темы. Интересно, везде ли рома забыли своё собственное слово для "слона"? Даже к примеру там, где его им хоть изредка, но приходилось вспоминать, например на Ближнем Востоке.


Wolliger Mensch

Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 20:39
это общерусская черта чтоль? если о непонятности и непонятном, то сразу ругань
У вас с головой нормально?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

гранитокерам

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:41
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 20:39
это общерусская черта чтоль? если о непонятности и непонятном, то сразу ругань
У вас с головой нормально?
просто замечательно

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:36
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:33
А оно им надо?
А мне наплевать на это. Я просто сказал, что ругаться, чтобы никто не понял, можно на любом (даже с ходу придуманном) плановом языке — достаточно с собеседником договориться, и поноси себе на здоровье модераторов, администратора, соседа по форуму.
Воооооооооооооооот! Только вы не столь ясно выразились в своём посте. А потом вообще зачем-то пошли в ход весьма распространённый эсперанто и взаимонепонимание носителей различных цыганских диалектов ( а в сущности - различных цыганских ЯЗЫКОВ). Зачем всё это надо было начинать, не понимаю.

гранитокерам

Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:40
Вернёмся всё-таки к баранам слонам. Тем более это ближе к названию темы. Интересно, везде ли рома забыли своё собственное слово для "слона"? Даже к примеру там, где его им хоть изредка, но приходилось вспоминать, например на Ближнем Востоке.
на Ближнем востоке рома не присутствуют(кроме мааааленькой групки в ираке, переселенной туда турками)

гранитокерам

Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:43
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 20:36
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:33
А оно им надо?

А мне наплевать на это. Я просто сказал, что ругаться, чтобы никто не понял, можно на любом (даже с ходу придуманном) плановом языке — достаточно с собеседником договориться, и поноси себе на здоровье модераторов, администратора, соседа по форуму.
Воооооооооооооооот! Только вы не столь ясно выразились в своём посте. А потом вообще зачем-то пошли в ход весьма распространённый эсперанто и взаимонепонимание носителей различных цыганских диалектов ( а в сущности - различных цыганских ЯЗЫКОВ). Зачем всё это надо было начинать, не понимаю.
да он походу сам не понимает

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

-Dreamer-

Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 20:44
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:40
Вернёмся всё-таки к баранам слонам. Тем более это ближе к названию темы. Интересно, везде ли рома забыли своё собственное слово для "слона"? Даже к примеру там, где его им хоть изредка, но приходилось вспоминать, например на Ближнем Востоке.
на Ближнем востоке рома не присутствуют(кроме мааааленькой групки в ираке, переселенной туда турками)
А Египет? Англ. Gypsy (цыган) происходит от Egypt (Египет). Ушёл оттуда табор? :)

RockyRaccoon

Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 20:40
Вернёмся всё-таки к баранам слонам. Тем более это ближе к названию темы. Интересно, везде ли рома забыли своё собственное слово для "слона"? Даже к примеру там, где его им хоть изредка, но приходилось вспоминать, например на Ближнем Востоке.
Европейские цыгане, я думаю (вернее, уверен на 99%), все забыли. Про азиатских ничего не знаю - там картина весьма пёстрая, многие перешли на другие языки, да и вообще часть их по происхождению и не цыгане вовсе. А зачем это вам?

Wolliger Mensch

Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2013, 20:43
Зачем всё это надо было начинать, не понимаю.
Ничего, что начал не я? Что за наезды?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

гранитокерам


Wolliger Mensch

Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 20:50
а то слепому, наверно, трудно в мире жить было бы
Вам лучше знать, как живётся слепому.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр