Уже можно переходить к теме, так как отбор подходит к концу. И, в частности, как сказал Сиверион, поздравить сборную Исландии, которая в великолепном стиле впервые в своей истории пробилась на крупный турнир. Наверняка там будет и никогда не игравший на Евро Уэльс, т.к. ему при худших раскладах хватит трех очков, а впереди у валлийцев остается домашняя встреча с Андоррой, тобишь на 99% гарантированная победа.
Сегодня поболею за сборную Северной Ирландии против Венгрии и в матче Албания-Португалия надеюсь на победу португальцев, Украина идет на 3 месте и пока лучшая по набраным очкам из команд занимающих 3 места в своих отборочных группах, а как известно лучшая команд из третьих мест попадает на Евро на прямую без стыков, а Венгрия и Албания главные конкуренты Украины за звания лучшей команды из третьих мест
Сборная России и Лихтенштейн - 7:0, немного надо мастерства для разгрома слабого соперника, но приятно.
Настоящие мужчины играют в хоккей!
Лихтенштейн уже примерно 11 лет - это не Сан-Марино и Андорра. Это все еще "карлик" с любителями в составе, но способный упираться и создавать проьлемы, побеждать иногда других аутсайдеров. Так что 7-0 в Вадуце - неплохой результат. Это явно следствие того, что оба сентябрьских матча Россия играла на огромном эмоциональном запале, вызванном приходом Слуцкого и той отменнейшей атмосферой, которую он создал в команде. Огрехов еще хватает, но и игра уже поменялась к лучшему. Однако, какой будет реальный уровень команды Леонида Викторовича, нам еще предстоит узнать. А вот в ткрнирном плане все перевернулось - после победы над шведами и их катастрофы в матче с автрийцами России хватит 4 очков в играх с Молдавией и Черногорией, и теперь уже невыход напрямую на Евро станет откровенной глупостью. Впрочем, думаю, ее не будет.
В начале лета все было сумрачным - домашнее поражение от Австрии при убогоц игре, какая-то апатич в команде, невеселое турнирное положение, разборки с зарплатой Капелло. А сейчас изменилось все - неплохая игра, огромный энтузиазм футболистов и Слуцкого, две победы, отличное турнирное положение. Ждем октября.
Дзюба оформил первый покер в истории сборной России. Или каре...
После ничьей в Словакии у Украины де-факто нет шансов подняться выше третьего места. Но две победы в двух оставшихся матчах выведут ее напрямую на Евро при любых раскладах. Испанцы приедут в гости наверняка лишенными турнирной мотивации, однако даже в этом случае и даже неосновной состав обыграть будет непросто. Впрочем, для начала надо победить в Македонии. Для того, чтобы возможный подъем тамошней сборной с последнего места никак не повлиял на положение Украины среди третьих команд групп. В плане количества очков.
From_Odessa, что думаете, как Германия себя покажет?
Мои любимые (в футболе) Нидерланды проиграли Турции. :( Черт знает что!
Марго
Да, очень похоже, что Голландию ждет катастрофа - первое непопадание на чемпионат Европы с 1984 года (тоже во Франции, кстати) и первое непопадание на крупный турнир с ЧМ-2002. Но еще есть шансы. Правда, не все зависит от "оранжевых".
Тру
Нынешняя сборная Германии - результат реформ в немецком футболе, начатых примерно в конце 2004-го. Это великолепная команда с отличным подбором исполнителей и, считаё, очень сильным тренером. Ей по силам стать новым гегемоном - есть игроки, игра и будущее поколение. На Евро немцы будут одним из главных фааоритов, может, и главным. А смогут ли победить - это мы уже увидим... думаю, в полуфинале они точео будут, а там уж не предскажешь.
Цитата: From_Odessa от сентября 9, 2015, 16:56
Нынешняя сборная Германии - результат реформ в немецком футболе, начатых примерно в конце 2004-го. Это великолепная команда с отличным подбором исполнителей и, считаё, очень сильным тренером.
Слышал, что эти реформы это практически перенос советского образца на германскую почву, что дало великолепный результат по их утверждениям.
Конан-Барбар
Об этом ничего не могу сказать, потому что таких данных не встречал. А что имеется в виду под советским образцом? Имею в виду, какие именно элементы организации? Вообще, честно говоря, сразу возникают сомнения, ведь организация футбола в СССР имела в себе элементы, которые были определены государственно-социальной системой Союза и которых явно нет в Германии. Да и одним из активных действующих лиц в проведении реформ (пусть это касалось прежде всего первой сборной) был Юрген Клинсманн, который, судя по всему, не на советский опыт полагался.
Но это я просто выражаю сомнения, а так не знаю) если знаете более детально, расскажите, пожалуйста.
Цитата: From_Odessa от сентября 9, 2015, 16:56
думаю, в полуфинале они точео будут, а там уж не предскажешь
Хорошо бы... А остальные? Есть фавориты?
Тру, еще не все участники определились)
Но вообще уже можно говорить, да. Фааоритами я считаю Германию и Испанию, пусть она и провалила начисто последний ЧМ. Это главные фавориты. За ними - Франция с вроде бы неплохой игрой и сильным составом, которая постарается воспользоваться фактором своего поля, как в 84-м и 98-м (тогда у них, правда, сильнее подбор игроков был).
На четвертое место среди фаворитов я поставил бы Бельгию (думаю, она пробьется напрямую все же), у которой сформировалось очень мощное поколение. Недаром бельгийцы, пропустив после чм-2002 все крупные турниры, уверенно вышли на мундиаль-2014, а там добрались до четвертьфинала. Правда, в тееущем отборе у них не все гладко, и к ЧЕ надо наладить игру, дабы рассчитввать на серьезные досьижения.
Португалии, Италии и Англии потенциал позволяет рассчитывать на хотя бы полуфинал, но этот потенциал еще надо реализовать, в чем хватает сомнений.
Ну и выстрелить может любая команда. Или, скорее, многие. Интересно будет посмотреть на австрийцев, впервые прошедших отбор со времен чм-98 и впервые за несколько десятилетий имебщих, похоже, недурственную команду. Крайне интересно посмотреть, как деббтирует на крупных турнирах Исландия. Похоже, впервые На ЕВРО сыграбт Словакия и Уэльс, возможно, Албания. В общем, турнир обещает быть ярким)
О России пока помолчу. Как и об Украине.
П.С. до начала отбора я бы назвал четвертым по уровню фаворитом Голландию, чье попадание на ЧЕ изначально не ставилось под сомнение. А в итоге похоже на то, что "оранжевых" во Франции вообще не будет
Хотя с потенциалом Италии я загнул. Сейчас у нее состав по меркам гранда средненький, сборная Италии в явном кризисе кадров.
Цитата: From_Odessa от сентября 9, 2015, 18:10
Хотя с потенциалом Италии я загнул. Сейчас у нее состав по меркам гранда средненький, сборная Италии в явном кризисе кадров.
Италия мучалась очень сильно с Мальтой, кое как один гол протолкнула, игра италии на мой взгляд очень средняя, хорваты тоже сдали,хотя и начинали не плохо, матч хорватов против норвежцев мне напомнил домашний матч Украины против Черногории когда был худший матч украинцев в отборе на чм в Бразилию, хорваты сыграли с норвежцами на таком же уровне
А если говорить о Украине наша сборная могла этот матч выигрывать, ну уж слишком сильно осторожничали, философия Фоменко "как бы ничего не вышло" в важнейших матчах уже надоела, ну и Гармаш подвел из за перебора карточек и пропустив игру, от Гармаша больше конструктивных действий в атаке чем от Рыбалки, Рыбалка второй матч подряд играет очень средне, в матче с Зорей отыграл слабо и Динамо не смогло выиграть потеряв 2 очка и в матче со Словаками особенно первый тайм провалил, ну и Кравцу надо было на доли секунды раньше бить когда был очень хороший момент для взятия ворот когда он ворвался в штрафную и чуть завозился и в последний момент ему помешал защитник Словакии и вратарь вряд ли бы спас так как допустил ошибку в во время заблокированного удара Кравца у вратаря опорная нога поехала и если бы мяч летел в верхний угол он не смог бы нормально сделать прыжок и достать мяч
Гармаш пропустил из-за этого дурацкого удаления. Но это к слову
Определились пары в стыковых матчах, последние 4 сборные победители своих пар попадут на Евро 2016 , Украина-Словения, Швеция-Дания, Босния и Герцеговина-Ирландия, Венгрия-Норвегия, надо Украине пройти это проклятие наконец-то, первый матч Украина будет играть со словенцами дома и надеюсь это будет во Львове, пора в фартовом для сборной городе ломать нефартовость в стыках
Уж слишком много словенцы выпили крови что России, что Украине. От всего сердца желаю словенцам поражения покрупнее да попозорнее. Лишь бы опять казуса не вышло.
За Данией не особо следил, но шведы совсем не впечатляют. Какая-никакая командная игра у них появляется только в отсутствии Златана, а Хамрен, видимо, просто боится оставлять Его на скамье по чисто тактическим причинам. Так что остаётся лишь слепая вера в озарение Самого.
Ну а две оставшиеся пары просто очень интересны в силу своей равности (особенно мадьяры с норвежцами). Очень импонирует Ирландия как раз таки своей сплочённостью и командной игрой.
P.S. Недавно впервые в жизни посмотрел УПЛ (Шахтёр-ДК, естественно). Как-то уж очень слабо отыграло ДК, проваливались во всех линиях, да и Ярмоленко не феерил
Цитата: Danandr25 от октября 18, 2015, 16:29
Уж слишком много словенцы выпили крови что России, что Украине. От всего сердца желаю словенцам поражения покрупнее да попозорнее. Лишь бы опять казуса не вышло.
За Данией не особо следил, но шведы совсем не впечатляют. Какая-никакая командная игра у них появляется только в отсутствии Златана, а Хамрен, видимо, просто боится оставлять Его на скамье по чисто тактическим причинам. Так что остаётся лишь слепая вера в озарение Самого.
Ну а две оставшиеся пары просто очень интересны в силу своей равности (особенно мадьяры с норвежцами). Очень импонирует Ирландия как раз таки своей сплочённостью и командной игрой.
P.S. Недавно впервые в жизни посмотрел УПЛ (Шахтёр-ДК, естественно). Как-то уж очень слабо отыграло ДК, проваливались во всех линиях, да и Ярмоленко не феерил
Ярмоленко после приезда из сборной редко феерит, после игр сборной 1-2 матча пешком ходит почти, это не первый раз, да и Драгович после игр за Австрию проваливает матчи в ДК, у Шахтера все таки несколько ключевых игроков не играли за сборные,посвежее были и например Днепр хоть и разгромил Сталь, но тоже украинские сборники выглядели не очень,кроме Селезнева,но он почти не играл с Испанией, в Днепре феерили игроки не игравшие за сборные или как Селезнев игравшие пару минут
Болеем за Украину!
Ярмола - зверь. Почему он ещё не в топ-клубе?
С победой украинцев! :UU: Осталось спокойно довести противостояние до логичного конца в гостях.
Да задел есть 2:0 ,хотя могло быть и 3:0 если бы не штанга, ну надеюсь в Словении сыграют умно и подловят словенцев на контре, Словения все таки не Франция и это действительно очень хороший задел
2:0 не 2:1. Тут даже Печник не поможет. Упустить победу могут только сами украинцы по дурости. Но это очень маловероятно. У словенцев нет атаки: с 2008го года всё те же лица, только Кампль разве что из молодых ярок. Не знаю, что должно произойти, чтоб украинцы двуху пустили
И так, определились 24 сборные которые сыграют на Евро, будет 6 групп на Евро А В C D Е F, по 4 сборных в каждой, из группы в 1/8 выйдут сборные занявшие 1 и 2 место и 4 лучших сборных занявшие 3 место в группе, определились и корзины перед жеребьевкой группового этапа, сборные из одной корзины не могут попасть в одну группу на Евро, 1 корзина: Франция,Испания, Германия,Англия, Португалия,Бельгия... 2 корзина: Италия,Россия,Швейцария,Австрия,Хорватия,Украина... 3 корзина: Чехия,Швеция,Польша,Румыния,Словакия,Венгрия... 4 корзина: Турция,Ирландия,Исландия,Уэльс,Албания,Северная Ирландия
Я лично хочу что бы в группе с Украиной была Венгрия, первый дебютный матч в своей истории сборная Украины сыграла именно с Венгрией в товарищеском матче и проиграла тогда и прошло уже больше 20 лет и с тех пор наши с Венгрией ни разу не играли не то что в офицальных но даже и в товарищеских матчах больше не встречались
России в группе обязательно нужна топ-сборная: Франция, Испания или Германия. Иначе получится, как на Евро-12 и ЧМ-14. Не можем мы играть нормально, когда всё слишком хорошо, доказано годами. А как нас завела оплеуха от Испании в 2008ом, не забыто и не забудется никогда. Такой сильной команды, как та Испания, сейчас нету, но немцы наиболее близки к этому, уступая лишь в умении обыгрывать всех на одной ноге. Поэтому из первой корзины хотелось бы сборную Германии.
Из третьей корзины точно не хочется Польшу, ибо не очень верится в положительный исход противостояния Левандовски — Игнашевич, и точно не хочется Румынию и Венгрию, так как мы никогда не умели и, очевидно, никогда не научимся взламывать массированную и чётко выстроенную оборону. От Словакии, провалившей осень, непонятно, чего ждать, а со Швецией нам всё и так предельно понятно. Поэтому хотелось бы чехов, которые и сами играют, и другим дают.
Четвёртая корзина. Обе Ирландии — команды мужиков-работяг, которые не убирают ноги и играют кость в кость. С такими у нас всегда случается недооценка (такой уж менталитет, ничего не поделаешь), в результате чего получается, что мы играем на 50%, а они — на все 150. Уэльс=Бэйл. В принципе, с ним справиться можно и без проблем, благо наша опорка нареканий не вызывает, однако за стареющий центр и авантюрные фланги обороны боязно. Исландия просто играет очень хорошо, и совать её вдобавок к Чехии — перебор. Албания сложности вызвать не должна, но наша недооценка (воистину наш бич!) плюс оборона албанцев равно 0:0, а там, неровен час, и какой-нибудь шальной мяч Игорю за шиворот прилетит. Остаётся Турция, наш футбольный брат-близнец: с ней никакой недооценки быть не может (имена-то громкие), а обыграть этих разгильдяев не так уж и сложно, Исландия подтвердит.
В итоге вырисовывается такая наиболее предпочтительная (не лёгкая, а именно предпочтительная) группа: Германия, Россия, Чехия, Турция.
а для Украины фиг его знает какая группа будет лучше, Украина хорошо играет только когда играет первым номером с любым соперником, а давить с позиции силы удавалось, когда мы играли с грандами первым номером мы в 90% матчах не проигрывали, так было и с Англией,Францией,Германией,Португалией,Голландией когда наша сборная наваливались всей командой на их ворота и не выпускала их со своей половины на протяжении большего времени матча, как только прижимались назад были проблемы, только играя нахально и нагло с грандами не отходя от их ворот и постоянно прессингуя на их половине поля у нас был результат, а играть от обороны расчитывая на контратаки это абсолютно не игра Украины не ее стиль, не умеет так играть Украина, только один валидол
Мы тоже в обороне не ахти, однако на контратаках сыграть и отдать мяч сопернику не гнушаемся. В этом деле вообще не важно, сколько соперник владеет мячом, главное не пускать его на свою треть поля, благо Денисов еще не сдулся окончательно. А в быстрых атаках на пространстве нашим футболистам комфортней, всё-таки пространства свободного много, а скорость у наших фланговиков есть, да и обводить никого почти не надо, а с обводкой в России большущие проблемы.
Венгрия сыграет на крупном турнире впервые за 30 лет, после ЧМ-1986 они никуда не пробивались.
Цитата: From_Odessa от ноября 25, 2015, 19:11
Венгрия сыграет на крупном турнире впервые за 30 лет, после ЧМ-1986 они никуда не пробивались.
А исландцы с албанцами так вообще впервые.
Цитата: Danandr25 от ноября 25, 2015, 19:14
А исландцы с албанцами так вообще впервые.
Ну про этих отдельный разговор )
Ну успех исландцев, как ни странно, логичен и предсказуем, а вот албанцы очень сильно удивили, да.
Наставник российской сборной Леонид Слуцкий назвал имена футболистов вызваных для подготовки к чемпионату Европы. Вратари: Игорь Акинфеев (ЦСКА), Маринато Гильерме («Локомотив»), Юрий Лодыгин («Зенит»). Защитники: Алексей Березуцкий, Василий Березуцкий, Сергей Игнашевич, Георгий Щенников (все — ЦСКА), Дмитрий Комбаров («Спартак»), Роман Нойштедтер («Шальке-04»), Игорь Смольников («Зенит»), Роман Шишкин («Локомотив»). Полузащитники: Алан Дзагоев, Александр Головин, Роман Широков (все — ЦСКА), Денис Глушаков («Спартак»), Александр Самедов («Локомотив»), Павел Мамаев («Краснодар»), Олег Иванов («Терек»), Игорь Денисов («Динамо»), Олег Шатов («Зенит»). Нападающие: Артём Дзюба, Александр Кокорин (оба — «Зенит»), Фёдор Смолов («Краснодар»).
Михаил Фоменко наставник сборной Украины назвал предварительный состав который будет готовиться к выступлению на Евро, окончательный список из 23 человек (больше сборная заявить не сможет) скорее всего узнаем после двух товарищеских игр, то есть почти перед самим Евро. предварительный состав: Вратари: Андрей Пятов («Шахтер»), Денис Бойко («Бешикташ»), Никита Шевченко («Заря»). Защитники: Евгений Хачериди («Динамо»), Александр Кучер, Ярослав Ракицкий, Вячеслав Шевчук (все – «Шахтер»), Артем Федецкий («Днепр»), Никита Каменюка («Заря»). Полузащитники: Андрей Ярмоленко, Олег Гусев, Сергей Сидорчук, Денис Гармаш, Сергей Рыбалка (все – «Динамо»), Анатолий Тимощук («Кайрат»), Тарас Степаненко, Виктор Коваленко, Максим Малышев (все – «Шахтер»), Евгений Шахов, Руслан Ротань (оба – «Днепр)», Иван Петряк, Александр Караваев (оба – «Заря»), Евгений Коноплянка («Севилья»). Нападающие: Филипп Будковский («Заря»), Роман Зозуля («Днепр»), Артем Кравец («Штутгарт»). Резерв: Иван Ордец («Шахтер»), Богдан Бутко («Амкар»), Артем Путивцев («Термалика») , Виталий Буяльский («Динамо»), Александр Зинченко («Уфа»), Артем Гордиенко («Заря»).
Могу сказать что на Евро из сборной Украины поедут Андрей Пятов, Андрей Ярмоленко, Евгений Коноплянка, Руслан Ротань, Ярослав Ракицкий,Евгений Хачериди,Роман Зозуля, на 100% попадут в список 23, Тарас Степаненко,Александр Кучер,Виктор Коваленко,Денис Гармаш на 90% шансы что будут играть на Евро, а меньше всего шансов у Евгения Шахова, Александра Караваева, Толя Тимощук наверное поедет,хотя на месте Фоменко я точно бы его отсеял, спасибо за все заслуги перед сборной, но пора давать дорогу молодым, не тянет уже Тимощук, только место будет занимать в заявке, логичнее что бы вместо него поехал игрок который может принести больше пользы для сборной, Тимощука можно выпускать только минут на десять и то когда выигрываем минимум в 2 мяча, но зная Фоменко и его отношение к Тимощуку шансов что он его отсеет мало
игрок ЦСКА и сборной России Алан Дзагоев не сыграет на Евро из за травмы, это ощутимая потеря для сборной России, вместо Дзагоева Леонид Слуцкий вызвал Дмитрия Торбинского(Фк Краснодар), но это абсолютно не равноценная замена, интересно почему в сборную России Слуцкий не вызвал ни одного игрока Ростова, а Ростов между прочим стал серебрянным призером российской премьер лиги, зато взял в сборную несколько игроков которые провалили сезон и находятся сейчас не в очень хорошей игровой форме, очень спорное решение
Ура! Селезнева таки вызвали в сборную Украины. Здравый смысл возобладал. Учитывая дикие проблемы с нападением (именно с форвардами), это очень хорошо. Женя, конечно, не суперигрок, но сейчас он команде нужен.
А вот Россия потеряла Дзагоева, и это очень плохо. Слуцкий наверняка планировал строить игру, в том числе, и вокруг него. А сейчас планы нужно серьезно перекраивать. Надеюсь, Леонид Викторович с этой задачей справится. Перед этим Евро у меня большие ожидания от сборной России, считаю, что сочетание класса, великолепного микроклимата и свежей сильной тренерской мысли потенциально могут принести немалый успех. Но нужно это потенциал реализовать.
ЦитироватьЛанс во время Евро-2016 станет городом без алкоголя
Пить алкоголь в Лансе в день матчей будет разрешено только в фан-зонах.
BBC сообщает, что местная полиция будет проверять все автомобили, въезжающие в город.
Алкоголь нельзя будет ввозить, и продавать в городе за 24 часа до начала матча.
В Лансе состоятся встречи группового этапа Албания – Швейцария, Англия – Уэльс, Чехия – Турция и поединок 1/8 финала.
Перед Евро-2012 много говорилось о том, что немецкий футболист Роман Нойштедтер, у которого есть украинские корни и у которого практически не было шансов попасть в сборную Германии, примет украинское гражданство и сыграет за Украину на чемпионате Европы. В итоге ничего этого не произошло. А сейчас, спустя четыре года, Роман получает уже... российское гражданство, и поедет со сборной России на Евро-2016. Вот такие повороты судьбы )
Цитата: Danandr25 от ноября 25, 2015, 19:45
Ну успех исландцев, как ни странно, логичен и предсказуем
В чем его логичность и предсказуемость, на Ваш взгляд?
From_Odessa!
Пишут, что непонятно, почему в сборной нет игроков Ростова.
Что скажите, оттуда некого взять в сборную?
Цитата: Ильич от мая 25, 2016, 22:41
From_Odessa!
Пишут, что непонятно, почему в сборной нет игроков Ростова.
Что скажите, оттуда некого взять в сборную?
Мне это тоже не понравилось. Я считаю, что там есть российские футболисты, которые могут пригодиться сборной. И сейчас они в хорошей форме и отличном психологическом состоянии. Но я послушал объяснение Слуцкого и посчитал его разумным. Он сказал, что, во-первых, у этих людей недостаточно опыта выступлений на высшем уровне, и в таком случае начинать свою карьеру в сборной сразу же с финальной стадии чемпионата Европы очень сложно, рискованно на этих людей делать ставку, а, во-вторых, "Ростов" играет по другой схеме, и нет смысла сейчас приглашать его футболистов и в короткие сроки подготовки обучать их действиям в системе игры сборной России. Эти утверждения не бесспорны, но, считаю, логичны. Конечно, сильные футболисты могут сходу здорово влиться в игру, и никто не сказал, что этого не произошло бы. Но теперь я выбор Слуцкого могу понять. Вот если после Евро, когда у нас будет два года без официальных матчей и только товарищеские для подготовки к ЧМ-2018, ростовчан не будут вызывать, это уже будет действительно странно. Если только "Ростов" не рухнет резко вниз. Впрочем, я не думаю, что так будет.
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2016, 22:46
Цитата: Ильич от мая 25, 2016, 22:41
From_Odessa!
Пишут, что непонятно, почему в сборной нет игроков Ростова.
Что скажите, оттуда некого взять в сборную?
Если только "Ростов" не рухнет резко вниз. Впрочем, я не думаю, что так будет.
Это зависит исключительно от решения Бердыева уйти или остаться. Хотя сейчас всё идёт к тому, что Бекиич таки останется, благо с долгами ростовчане разобрались
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2016, 22:21
Цитата: Danandr25 от ноября 25, 2015, 19:45
Ну успех исландцев, как ни странно, логичен и предсказуем
В чем его логичность и предсказуемость, на Ваш взгляд?
Логичность - в качестве игры исландцев вот уже на протяжении трёх с половиной лет.
Предсказуемость - в совокупности фактов, что островитяне давече уже остановились в одном шаге от ЧМ-14, заняв второе место в группе, и лишь везения и опыта им не хватило, чтобы пробиться на мундиаль, и что отбор на Евро был расширен до 24-х команд, позволяя попасть туда даже с третьего места в группе.
Цитата: Danandr25 от июня 2, 2016, 06:23
Это зависит исключительно от решения Бердыева уйти или остаться. Хотя сейчас всё идёт к тому, что Бекиич таки останется, благо с долгами ростовчане разобрались
Да, он, похоже, остается.
Цитата: Danandr25 от июня 2, 2016, 06:41
Логичность - в качестве игры исландцев вот уже на протяжении трёх с половиной лет.
Предсказуемость - в совокупности фактов, что островитяне давече уже остановились в одном шаге от ЧМ-14, заняв второе место в группе, и лишь везения и опыта им не хватило, чтобы пробиться на мундиаль, и что отбор на Евро был расширен до 24-х команд, позволяя попасть туда даже с третьего места в группе.
Согласен, тут логичность явно прослеживается.
Фоменко гонит, теперь если на Евро не дай бог Коноплянка получит травму зменить его будет некем вообще, так как только один левофланговый полузащитник Коноплянка будет на Евро, почему Фоменко не взял в качестве подстраховки Петряка который играет в Заре на той же позиции что и Коноплянка не понятно и Петряк самый скоростной игрок в украинском чемпионате и сможет хоть както-заменить Коноплянку в случае чего, зато Тимощука взял который вообще играть больше пяти минут не может
Вне зависимости от физических кондиций, Тимощук - важный член коллектива, как и у нас Широков. Должна же быть хоть какая-нибудь преемственность.
Тимощука можно было взять в тренерский штаб или еще что-то придумать что бы он был со сборной, но не в списке 23, а так он получается занимает чужое место как игрок, так как все равно играть не будет на Евро, его никто выпускать не будет и Гусева который сделал для сборной пользы не меньше Тимощука выкинули за борт, хотя в отличии от Тимощука он способен хотя бы целый тайм сыграть на хорошем уровне, чем Гусев хуже Тимощука если по словам остальных игроков он был из тех игроков благодаря которым была хорошая атмосфера в сборной, именно отчисление Гусева вызвал непонимание со стороны Футбольной украинской общественности, 90% опрошеных болельщиков,журналистов и футбольных экспертов не понимают как мог Олег Гусев не попасть в список 23, например известный украинский коментатор Дмитрий Джулай который щас живет в Ирландии и работает на местном спортивном ТВ назвал решение Фоменка не взять Гусева на Евро и взять Тимощука кайратом головного мозга и решение это удивило не только Джулая но и европейских спортивных журналистов с которыми Джулай общается, Гусев хоть и выходил с лавки в игру за ДК, но при этом он на втором месте в списке лучших бомбардиров Динамо в этом сезоне , он минут 40-45 играет очень хорошо и способен усилить сборную хоть не на всю игру, но как игрок Джокер очень хорош в этом сезоне
кстати президент Динамо Игорь Сурксис заявил что решение не вызвать Гусева это позор, хотя при этом Сурксис признался что Рыбалка и Гармаш провалили тренеровочный зимний сбор и Сергей Ребров считает их игру во второй половине сезона за ДК провальной и что от них пользы не будет и их игровые кондиции на данный момент отвратительные, но не взирая на мнение Реброва что Гармаш и Рыбалка не готовы играть сейчас на хорошем уровне Фоменко взлял их на Евро и сказал что взял лучших игроков на данный момент на Евро, это как понимать? Где логика если тренер ДК считает что его подопечные не тянут играть на Евро, а Фоменко говорит что взял лучших на данный период, где логика? Зачем Фоменко лжет?
А я больше верю Реброву, после товарищеского матча Украины с Румынией именно Рыбалка был признан футбольными экспертами и болельщиками худшим игроком матча, первый тайм Рыбалка проходил пешком по полю и во втором тайме был заменен и все равно Фоменко его взял на Евро, личностные симпатии преобладают независимо от игры футболиста вот и вся суть Фоменка
Насчёт невызова Гусева согласен, про Рыбалку судить не буду, а Гармаш ведь в целом сильный игрок. Но я пристально за украинским чемпионатом не слежу, Вам виднее. В любом случае, если результат будет, то и Фоменко будет героем, а если будет провал, то его сомнительные кадровые решения в первую очередь и вспомнят.
После женитьбы у Рыбалки начался провал, такое часто бывает со спортсменами когда на их карьеру влияет женитьба, а Гармаш провалил тренеровочный сбор с командой ДК в зимний период травмы мешали полноценно тренироваться и во второй половине сезона провально выглядел на поле, в матче с Манчестер-сити он начал игру с бесконечных обрезов и после 20 минуты матча был заменен и это было впервые в истории ДК когда человек не доиграл и тайм не по причине травмы а из за своей провального выхода на поле, за 20 минут сделал 7 обрезов которые заканчивались очень опасными моментами у ворот ДК и один из этих обрезов закончился голом в пользу Ман-сити, после чего Ребров не выдержал и его заменил и в чемпионате Гармаш через раз играл то хорошо,то чень провально, такая нестабильность и непредсказуемость как сыграет Гармаш в том или ином матче до конца сезона явно напрягала Сергея Реброва, Гармаш игрок не плохой, но очень подверженный травмам, стеклянный от природы, за свою карьеру был в лазарете не меньше чем играл, по физическим кондициям во второй половине сезона он не успевал за быстрым соперником, или фолил или обрезался, когда игрок не в тонусе после зимнего переыва зачем его брать в сборную на Евро если не тянет пока, а в начале прошедшего сезона прошлой осенью был хорош, до травм которые его начали беспокоить в декабре.
Цитата: SIVERION от июня 3, 2016, 10:10
После женитьбы у Рыбалки начался провал, такое часто бывает со спортсменами когда на их карьеру влияет женитьба...
У нас Смолов такой же: после развода зафеерил.
Пятерка самых молодых команд европейского первенства будет выглядиь следующим образом: 25,39 – Англия (3 игрока не старше 21 года) 25,43 – Германия (3 игрока не старше 21 года) 25,57 – Швейцария (4 игрока не старше 21 года – делит первое место по этому показателю с Хорватией) 25,91 – Бельгия (3 игрока не старше 21 года) 26,30 – Турция (2 игрока не старше 21 года) Самой возрастной стала команда Ирландии (29,39 лет – средний возраст, 11 игрокам 30 или больше), а второе место в этом рейтинге получила Россия (28,83 лет – средний возраст, 9 игрокам 30 или больше) . Топ-5 самых возрастных команд Евро-2016: 29,39 – Ирландия (11 игрокам 30 или больше) 28,83 – Россия (9 игрокам 30 или больше) 28,70 – Чехия (11 игрокам 30 или больше) 28,43 – Словакия (11 игрокам 30 или больше) 28,43 – Италия (9 игрокам 30 или больше, Украина на 13 месте, то есть одна из самых средних сборных по возрасту, 11 сборных будут моложе на Евро чем Украина и 12 сборных наоборот будут более возрастные чем Украина
Ну что, кто-нибудь будет тут болеть?
Идет первая игра: Франция — Румыния. Только что подключилась, мнения еще не составила. Но комментатор просто никакой: "Французы владеют преимуществом" — и это еще не самое "сильное" из того, что успела от него услышать (то, что посильнее, просто не успела зафиксировать дословно). :(
Цитата: Марго от июня 10, 2016, 22:25
Но комментатор просто никакой: "Французы владеют преимуществом" — и это еще не самое "сильное" из того, что успела от него услышать (то, что посильнее, просто не успела зафиксировать дословно). :(
да ладно вам! вчера с фанатьем локомотива в автобусе ехал... если комментаторы ориентируются на эту публику, то сегодняшний - просто Цицерон по сравнению со своей аудиторией.
Здрасти! С какого перепугу комментатор должен подстраиваться под аудиторию? Тем более что аудитория тоже неоднородна.
Цитата: Марго от июня 10, 2016, 22:39
Здрасти! С какого перепугу комментатор должен подстраиваться под аудиторию? Тем более что аудитория тоже неоднородна.
не подстраиваться, а
ориентироваться на аудиторию или даже, упаси бог,
рекрутироваться из нее.
Цитата: Марго от июня 10, 2016, 22:25
Французы владеют преимуществом
Это шаблонная фраза комментаторов. Вы просто смотрите футбол/хоккей ещё реже чем я.
Всегда болею за тех, у кого шансов меньше. Вот и на этот раз те, за кого я болел проиграли. По делу. Но и французы не показали ничего выдающегося. Второй гол красив, спору нет, но это только один момент.
А первый, на мой взгляд, сомнителен. Не было ли там нападение на вратаря?
Впрочем я и оснований для пенальти в ворота французов не разглядел.
Цитата: Ильич от июня 11, 2016, 00:27
Всегда болею за тех, у кого шансов меньше. Вот и на этот раз те, за кого я болел проиграли. По делу. Но и французы не показали ничего выдающегося. Второй гол красив, спору нет, но это только один момент.
А первый, на мой взгляд, сомнителен. Не было ли там нападение на вратаря.
Впрочем я и оснований для пенальти в ворота французов не разглядел.
мы с арбитром разглядели. за румынов я вообще люблю болеть - проигрывают, но изящно. и играют неплохо для своего уровня.
А где прирожденный одессит?
Без его профессионального взгляда никак нельзя.
И чего это соккер наипаче иных видов игр всем так нравится (http://s16.rimg.info/3b155e67bc4f655d9a110644e3ea8f7c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-935388231.html)
Румынам немного не повезло, Франция как для фаворита Евро на этого самого фаворита по игре не тянет, первый гол Жиру в ворота румын конечно был забит с нарушением, такие голы например Шахтеру и Ман-сити не засчитывали когда эти клубы забивали в такой же ситуации
Российские болельщики на спорт.сайтах жалуются что не было графики на экране и не знали какая минута и не высвечивался счет в матче, очень странно, у нас на на канале ТРК Україна все было с графикой абсолютно нормально
А я уже привык, что оффсайты четко показывают. А тут под углом трудно было разглядеть. Да и замирала картинка не в момент удара.
Россия — Англия: 1:1. Это из области фантастики, тем более что сравняли на последних минутах. Думаю, что просто повезло. Матч целиком не смотрела, но ясно было, что с игрой Уэльс — Словакия не сравнить. Имею в виду по энергетике и напору. Так что перспективы, по-моему, у наших не радужные.
чой-та тишина? все боязливо зажмурились? или всех русских на форуме забанили?
Цитата: Марго от июня 11, 2016, 23:56
Россия — Англия: 1:1. Это из области фантастики, тем более что сравняли на последних минутах.
мой прогноз в рекламной акции мкб был 2-1 в пользу нерусских. ожидал, что голы будут пропущены после 75-й минуты. офигел. наши на последних минутах почти никогда не забивают и вообще обычно пешком ходят по полю как бараны.
Цитата: Марго от июня 11, 2016, 23:56
Матч целиком не смотрела
Много нервов сберегли. Англичане могли забить много голов. Акинфеев спасал.
Да, я тоже ставила 2:1 в пользу англичан. Если бы еще минут 10 играли, точно выиграла бы.
Акинфеев молодец, в начале уже видела, как он отбивался. Но со Словакией, а тем более с Уэльсом, нашим вряд ли так вот повезет.
Акинфеева уже обвиняют в пропущенном голе.
Повбивав би!
Хранцы такие нехорошие, тоже на последней минуте забили.
Турция - Хорватия 0:1
Сейчас должны забить турки. Потому что хорваты создают голевы моменты один за другим, но не забивают.
Не угадал. Матч так и закончился 1:0 в пользу хорватов.
Польша - Северная Ирландия 0:0 после первого периода. Поляки давят, но не забивают, хоть и могли бы не раз.
Забили поляки. Но игра всё равно скучная.
Цитата: Ильич от июня 12, 2016, 20:06
Забили поляки. Но игра всё равно скучная.
испания - чехия должно быть интересно, но я не смогу посмотреть... :wall:
Поляки победили 1:0
Северная Ирландия пока самая нудная ничего не показавшая из всех сборных что уже сыграли, но что удивительно Северная Ирландия выграла свою отборочную группу выйдя на евро с 1 места, даже если бы количесто сборных не увеличили на Евро и оставили 16 сборных все равно бы никакая по игре Северная Ирландия играла бы на Евро
Щас будет Германия-Украина, валидолом запасаться надо, нашим будет очень тяжело, немцы действующие чемпионы мира как никак и плохо что в матче Польша-Северная Ирландия не ничья, это было бы в пользу Украины даже если проиграем немцам
Цитата: SIVERION от июня 12, 2016, 21:28
Щас будет Германия-Украина, валидолом запасаться надо
Германия сильнее, это ясно. Но болеть будем за Украину. И именно Украину хочется посмотреть, тем более, против сильного соперника.
Цитата: SIVERION от июня 12, 2016, 21:23
Северная Ирландия пока самая нудная ничего не показавшая из всех сборных что уже сыграли, но что удивительно Северная Ирландия выграла свою отборочную группу выйдя на евро с 1 места, даже если бы количесто сборных не увеличили на Евро и оставили 16 сборных все равно бы никакая по игре Северная Ирландия играла бы на Евро
Да, согласен, пока что именно "бело-зеленая армия" произвела наихудшее впечатление. На втором месте по "плохости" Турция, на мой взгляд. Но посмотрим, что будет дальше.
У СИ была не самая сложная отборочная группа, хотя, конечно, первое место в ней о чем-то, да говорит. Возможно, это конкретно сей матч им не удался. Хотя мне так не кажется.
Цитата: Ильич от июня 12, 2016, 21:42
Германия сильнее, это ясно. Но болеть будем за Украину. И именно Украину хочется посмотреть, тем более, против сильного соперника.
Немцы, конечно, должны побеждать, скажем прямо. Я считаю, что именно они сейчас - главный фаворит ЕВРО. Украине будет сложно что-то противопоставить чемпионам мира. Но это не значит, что нужно сразу сдаваться. Главное - сыграть в свой футбол и бережно отнестись к тем шансом, что удастся создать. И тогда возможно все.
Цитата: smith371 от июня 12, 2016, 20:16
испания - чехия должно быть интересно, но я не смогу посмотреть...
Может, и не так уж интересно будет. На сегодня разница в классе весьма велика. Хотя у испанцев имеются проблемы, прежде всего, в нападении, которое неожиданно осталось без по-настоящему высококлассных исполнителей. Разве что Мората, да и то, это с некоторой натяжкой... Но чехи в целом явно слабее. Посмотрим.
=================================
Что касается вчерашнего матча сборной России, то я разочарован игрой очень сильно. Особенно в первом тайме, но не только. Разве что в защите действовали более-менее, редко пускали англичан на ударные позиции. В центре поля играли слабо, а в атаке - просто мрак. Одни лишь забросы да навесы на Дзюбу. Артем отлично отработал, часто выигрывал борьбу или скидывал мяч сверху, да вот только пользы от этого было очень мало... Надежда же на хорошие действия Кокорина и технику Смолова совсем не оправдалась (хотя Федор во втором тайме своим классным ударом едва не вывел нас вперед). По такой игре поражение смотрелось вполне логичным, потому очень здорово то, что вырвали ничью. Однако Слуцкому нужно что-то мозговать, ибо к игре со Словакией уже нужно прибавлять. Прямо скажем, от этой команды я ждал большего, и надеюсь, что ее пик формы впереди. Конечно, мы играли против, вероятно, сильнейшего соперника по группе, но Англия сейчас - явно не Германия. Так что... Ладно, очко взяли, слава Богу. Теперь ждем второго поединка. Он может окончательно дать понять, на что Россия может рассчитывать на этом первенстве континента.
Цитата: _Swetlana_ от июня 12, 2016, 00:15
Акинфеева уже обвиняют в пропущенном голе.
Повбивав би!
Бред. При чем тут Игорь? А вот удар Руни еще при 0:0 он потащил просто отменно. Чего-чего, а прекрасной реакции у Акинфеева не отнимешь.
Цитата: Ильич от июня 12, 2016, 00:03
Англичане могли забить много голов.
Не сказал бы. Моментов-то у англичан было не так много. Что можно припомнить? Удар Лалланы мимо дальнего угла, удар Руни по центру ворот (но такое вратарь отбивать обязан), выстрел того же Руни, который Игорь вытащил, гол и еще один штрафной. Вот и все. Другое дело, что перевес "трех львов" был очень велик, и они регулярно разрезали нашу оборону острыми передачами. Но до опасных ударов доводили дело редко, и это также заслуга наших оборонцев.
Уф! Сколько же нервов ушло на этот первый тайм! И как обидно... Ведь очень недурно смотрелись против самой Германии, очень недурно. За исключение одного отрезка минут в 12-14, когда мяч постоянно был у немцев, а Украина никак не могло его забрать. Но при этом достаточно надежная игра в обороне и неплохая в атаке. Какие моменты... Нойер - собака! Ладно еще удар Коноплянки - там он должен был брать. А вот когда пробивал Хачериди - как эта собака потащила-то?!))) Ну и Коноплянка обязан был с той позиции забивать, но даже при его неудачном ударе мяч чуть не залетел в ворота... У нас моментов больше, чем у немцев! Как жаль, что реализация хуже... И ведь ничего у Германии не было, а потом бац - и со стандарта, Сидорчук вчистую проиграл борьбу Мустафи... Хотя, конечно, могло быть и 2:0, повезло, что Хедира пальнул прямо в Пятова. Но в целом по игре гораздо ближе было к 1:1. Украина играет без всякого страха перед чемпионами мира и в целом действует очень неплохо, хоть разница в классе и ощущается. А я ведь писал, что
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2016, 21:54
бережно отнестись к тем шансом, что удастся создать
Увы, как раз с этим возникли проблемы... Очень боюсь, что после перерыва тевтонцы уже не позволят нам столько создать... Но надеюсь, что мой пессимизм неуместен. Ждем второго тайма.
Пока что Украина смотрится куда лучше, чем Россия.
Вторая половина первого тайма порадовала.
Цитата: Ильич от июня 12, 2016, 22:56
Пока что Украина смотрится куда лучше, чем Россия.
Да, чего я никак не ожидал. Не хуже в защите и куда сильнее в центре поля и атаке.
А скажите, From_Odessa, часто ли наша сборная по футболу отыгрывалась на последней минуте? Меня давно уже бесит какая-то бесхребетность нашей сборной во всех составах. Был всплеск в 2008, но ненадолго. Или предвзят я?
Цитата: Наманджигабо от июня 12, 2016, 23:00
А скажите, From_Odessa, часто ли наша сборная по футболу отыгрывалась на последней минуте? Меня давно уже бесит какая-то бесхребетность нашей сборной во всех составах. Был всплеск в 2008, но ненадолго. Или предвзят я?
Я щас сконцентрирован на игре в Лилле, так что не скажу. Уже завтра соображу и отвечу. Хотя отыгрышей на последних минутах давно не припомню. В финальных стадиях ЧМ и ЧЕ их точно не было уже давным-давно или вообще (именно в российские времена)... В 2008 году у нас тоже не было отыгрышей на последних минутах, как и вырванных побед под конец встречи. Надо вспомнить отборочные турниры.
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2016, 23:05
В финальных стадиях ЧМ и ЧЕ их точно не было уже давным-давно или вообще (именно в российские времена)
Один был. На ЧЕ-96, когда у Чехии вырвали ничью 3:3, которая нам, впрочем, ничего не дала. Но это давно было.
Спасибо. Может быть отыгрыш с Англией - это признак характера... Это я так, себя надеждой льщу :)
Эх :'( Как обидно :( Вот он, типичный футбол - Украина в матче с Германией больше заслуживала очка, чем Россия с Англией, но... Что ж, слава Богу, что хоть за Россию можно радоваться. Но самые сильные эмоции - свежие. И сейчас мне очень обидно... Хотя изначально в этом матче и планировалось поражение, но... Конечно, надо признать, что во втором тайме у Украины уже мало что получалось, немцы уверенно держали мяч и не отдавали его "желто-голубым". После перерыва у нас не было шансов отыграться. И победа Германии, конечно, по делу. Ладно... Надо быстро успокаиваться и готовиться к Северной Ирландии. Тот матч просто ОБЯЗАНЫ выигрывать. А игра есть. У России же все наоборот - есть важное очко, но нет игры, к Словакии надо прибавлять.
------------------------------------------
Только в седьмом матче ЕВРО одна из команд победила более чем в один мяч. Крупных побед пока нет.
Цитата: Ильич от июня 12, 2016, 21:42
Но болеть будем за Украину. И именно Украину хочется посмотреть, тем более, против сильного соперника.
c куя ли? я и за своих-то не болею... проиграют - и хрен с ними, дармоеды деревянные! на немцев вот смотреть любо-дорого всегда.
Цитата: smith371 от июня 12, 2016, 23:55
на немцев вот смотреть любо-дорого всегда.
Особенно на ЕВРО-2000 и 2004 )))
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2016, 23:53
Надо готовиться к Северной Ирландии.
Что вы называете "готовиться"?
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2016, 23:53
Конечно, надо признать, что во втором тайме у Украины уже мало что получалось, немцы уверенно держали мяч и не отдавали его "желто-голубым". После перерыва у нас не было шансов отыграться.
Немцы меня чуть не усыпили во втором тайме. И Украина, верно, скисла.
Но каков удар этого Швайн, сами понимаете, штайгера!
Цитата: Ильич от июня 13, 2016, 00:01
Но каков удар этого Швайн, сами понимаете, штайгера!
Да удар вроде бы ничем особенно не выделяющийся, просто хорошо пробил. Из той позиции классный футболист обязан забивать.
Цитата: alant от июня 13, 2016, 00:00
Что вы называете "готовиться"?
Это я про команду ) Им нужно как можно скорее отойти от игры с немцами, быстренько ее проанализировать с тренерским штабом и направить все мысли на схватку с Северной Ирландией.
Цитата: From_Odessa от июня 13, 2016, 00:08
Да удар вроде бы ничем особенно не выделяющийся, просто хорошо пробил. Из той позиции классный футболист обязан забивать.
Всё равно красиво: по летящему мячу, без обработки и точно. Да и то, что он был в этой позиции, показывает, что футболист классный.
Цитата: Ильич от июня 12, 2016, 21:42
Цитата: SIVERION от июня 12, 2016, 21:28
Щас будет Германия-Украина, валидолом запасаться надо
Но болеть будем за Украину. И именно Украину хочется посмотреть, тем более, против сильного соперника.
+много
Ну, печаль-беда.
P.S. Не смотрел.
Цитата: Ильич от июня 13, 2016, 00:17
показывает, что футболист классный.
Ну в этом-то сомнений никаких. Отличнейший футболист. Правда, прошлый сезон, перейдя из "Баварии" в "Ман Юнайтед", провел ниже своего обычного уровня.
а вот и свежее народное творчество не заставило себя ждать
(https://pp.vk.me/c631816/v631816031/2dd2b/mPPScYB94JQ.jpg)
Цитата: smith371 от июня 13, 2016, 01:13
а вот и свежее народное творчество не заставило себя ждать
Со Слуцким это как-то плохо сочетается, на мой взгляд. Зная, что он за человек.
Цитата: From_Odessa от июня 13, 2016, 01:18
Цитата: smith371 от июня 13, 2016, 01:13
а вот и свежее народное творчество не заставило себя ждать
Со Слуцким это как-то плохо сочетается, на мой взгляд. Зная, что он за человек.
в этом и прикол
Цитата: smith371 от июня 13, 2016, 01:23
в этом и прикол
А, вот оно что... Но на меня чего-то не действует. Ну и ладно )
ЦитироватьСоюз европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) предупредил, что сборные России и Англии могут быть исключены из числа участников чемпионата Европы в случае повторения случаев насилия со стороны болельщиков. Об этом сообщается на официальном сайте организации.
Вот б...! Конечно, не думаю, что УЕФА пойдет на такое, но все равно - из-за этих фанатов ... ... (непечатное). В Англии их проблему уже решили в достаточно большой степени, но все равно иногда бывает вот такое. Я, правда, думал, что это тот случай, когда в драках участвовали простые болельщики, но, похоже, это все-таки были именно фанаты. Хотя я утверждать не буду, ибо точной информации у меня нет.
Я так понимаю, многие ультрасы футбол не видят, сидя в КПЗ.
Сейчас посмотрел на sportbox лучшие моменты игры Украина - Германия. Не повезло хохлам, могли бы забить. Но их вратарь тоже спасал немало.
В общем, если Украина будет играть как во второй половине первого тайма, выход в плей-офф она заработает.
В любом случае, смотреть эту команду интересно.
Цитата: Ильич от июня 13, 2016, 11:09
Но их вратарь тоже спасал немало.
Немало? Это сколько ж моментов было?) Два выхода один на один. Еще, пожалуй, парочка ударов...
Цитата: Ильич от июня 13, 2016, 11:09
Не повезло хохлам, могли бы забить
Не сказал бы, что это невезение. Два раза Нойер здорово сыграл, ну на то он из лучших вратарей мира. Вот что касается эпизода, в котором едва не случился автогол Боатенга, действительно мог при еще большей доли удачи сложиться в пользу Украины. Но там Коноплянка сам виноват - из убойной позиции вместо удара выполнил нечто вроде прострела.
Цитата: From_Odessa от июня 13, 2016, 11:11
Немало? Это сколько ж моментов было?)
Это больше одного раза.
Ильич
Не ожидал )
Цитата: From_Odessa от июня 13, 2016, 11:29
Ильич
Не ожидал )
А я не понял, что вы не ожидали.
Цитата: Ильич от июня 13, 2016, 11:42
А я не понял, что вы не ожидали.
Не ожидал, что для Вас "немало" - это больше одного.
From_Odessa,
Всё это ерунда. Главное, что игра Украины и вам и мне понравились. Хоть и не всё время матча.
Цитата: Ильич от июня 13, 2016, 11:46
From_Odessa,
Всё это ерунда. Главное, что игра Украины и вам и мне понравились. Хоть и не всё время матча.
Не спорю ) Теперь Украине нужно сильно сыграть против Северной Ирландии. Что, впрочем, банальность...
Теперь Украине нужно северных ирландцев обыгрывать и желательно с преимуществом в 2-3 мяча и надеяться на победу немцев над поляками в 2-3 мяча и тогда в матче с поляками нашу сборну и ничья устроит что бы занять 2 место
Цитата: SIVERION от июня 13, 2016, 14:51
Теперь Украине нужно северных ирландцев обыгрывать и желательно с преимуществом в 2-3 мяча и надеяться на победу немцев над поляками в 2-3 мяча и тогда в матче с поляками нашу сборну и ничья устроит что бы занять 2 место
Можно и с третьего места выйти, скажем, с четырьмя очками. Но пока рано рассуждать.
Посмотрел вчера интересную игру: Ирландия - Швеция. Болел за зелёных, они и забили два гола. Правда, один в свои ворота. 1:1.
Два других матча эмоций не вызвали. Скучно было смотреть, как бельгийцы не уходят с половины поля итальянцев, но даже в штрафную войти не могут.
Интересно, что я при этом встретил слова уже двух людей, считающих матч Италия - Бельгия пока что лучшим на турнире.
Цитата: From_Odessa от июня 14, 2016, 12:36
Интересно, что я при этом встретил слова уже двух людей, считающих матч Италия - Бельгия пока что лучшим на турнире.
Я же смотрю не как специалист на некое действо, а как любитель на зрелище. Конечно, оборона Италии кажется несокрушимой, но зрелищности нет вовсе. Катеначчо изучать по этой игре можно, но это не мой профиль.
Цитата: Ильич от июня 14, 2016, 12:52
Я же смотрю не как специалист на некое действо, а как любитель на зрелище
Ну я о любителях и говорил тоже ) Сам я этот матч посмотрел неполноценно, засыпал по ходу, потому в полной мере не оценил.
Игра Швеции и Ирландии мне тоже понравилась.
У Бельгии очень сильный состав, но при этом тактически и в плане организации игры Бельгия одна из худших пока на Евро, Бельгия сборище звезд играющая в хаотичный футбол, командная игра как таковая отсутствует, играть пытаются при индивидуальных качествах отдельных игроков, а не за счет командных действий, бельгийские звезды плохо друг друга видят, каждый играет сам за себя, например Украина хоть и обладает худшим составом чем Бельгия, но у Украины командное взаимодействие в разы лучше и нет такого хаоса в командном взаимодействии как у Бельгии
Сегодня матч Австрия - Венгрия, интересный в историческом плане :)
Цитата: From_Odessa от июня 14, 2016, 12:56
Сам я этот матч посмотрел неполноценно, засыпал по ходу
Было бы интересно, не засыпал бы.
Цитата: Ильич от июня 14, 2016, 14:56
Было бы интересно, не засыпал бы.
Не в том дело. Матч начался в час ночи по моему времени, а я предыдущей ночью лег после пяти утра и мало поспал. Надо было сидя смотреть игру, а я лег.
Цитата: From_Odessa от июня 14, 2016, 14:35
Сегодня матч Австрия - Венгрия, интересный в историческом плане :)
0:0 после первого тайма. Игра живая, но, на мой взгляд, грязная. Всё время кто-то лежит на поле.
Как будто игрокам техники не хватает. То же хочется сказать, глядя на их попытки забить.
Цитата: Ильич от июня 14, 2016, 20:01
Как будто игрокам техники не хватает. То же хочется сказать, глядя на их попытки забить.
мадьяры шикарную голевую комбинацию провели!
Венгры забили. Явная ошибка обороны Австрии.
Вот и первое удаление. Австриец Драгович удален за удар по колену.
Цитата: Ильич от июня 12, 2016, 21:42
Германия сильнее, это ясно. Но болеть будем за Украину. И именно Украину хочется посмотреть, тем более, против сильного соперника.
Ну вот ещё, за Украину болеть. Рад, что она проиграла.
Доатаковались. Венгры забили.
0:2
Португалия-Исландия 1:1, Роналду опять только улыбается и пользы ноль
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 00:02
Роналду опять только улыбается и пользы ноль
Во вратаря же раз попал.
Вообще португальцы, видимо, надеялись на легкую прогулку. Катали красиво мячик, забили. Ничего плохого не ждали. Но чем ближе к концу, тем больше мне нравились исландцы.
Всё хорошо.
Браво, ледяные парни!
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 00:02
Роналду опять только улыбается и пользы ноль
Ну не совсем. Подачу на Нани вырезал отменную, когда вратарь исландцев невероятным образом отбил мяч ногой, на 86-й минуте сумел открыться на убойной позиции, но попал во вратаря головой (на этот раз подавал уже Нани). Впрочем, это, конечно, не польза, и в целом Криштиано отыграл слабо, если соотносить его потенциал с тем, что он сегодня показал.
Не, ну какой придурок поставил матч Россия — Словакия на 16:00! Рабочее время же ж! Негодую!!! >(
Цитата: Марго от июня 15, 2016, 06:12
Не, ну какой придурок поставил матч Россия — Словакия на 16:00! Рабочее время же ж! Негодую!!!
Просите меня за то, что меня это радует :) Ибо для меня матчи ЕВРО начинаются в 19-22-01 :) И я очень рад тому, что матч России - в семь вечера ) Хотя и Ваше негодование отлично понимаю...
Цитата: Poirot от июня 14, 2016, 20:43
Ну вот ещё, за Украину болеть. Рад, что она проиграла.
Надеюсь, послезавтра она Вас огорчит )))
-------------------
Мое знакомство со сборной Исландии случилось в отборочном цикле ЕВРО-2000. Так вышло, что я только начал смотреть футбол (во время ЧМ-98), только начал болеть за сборную Украины, и тут оказалось, что исландцы с ними в одной отборочной группе. В самом начале осени-1998 я и увидел команду с "ледяного острова", когда они сенсационно сыграли дома вничью с французами, свежеиспеченными чемпионами мира (1:1). И так вышло, что тот отборочный турнир стал первым для сборной Исландии, в котором она на что-то претендовала. Правда, в итоге так ничего и не добилась. Мне тогда, конечно, даже и в голову не могло придти, что спустя аж 18 лет исландцы впервые сыграют в финальной стадии крупного турнира, и этим турниром станет как раз таки ЕВРО, только не 2000, а 2016, которое тогда было далеко-далеко впереди, в непроницаемом тумане...
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 07:35
Надеюсь, послезавтра она Вас огорчит )))
Вернее, завтра, если не ошибаюсь.
В комментариях встречается замечание, что словаки будут биться изо всех сил, потому что они проиграли Уэльсу и теперь им нужно набирать очки. Какое-то странное чувство возникает: а Россия, что же, не будет так биться?
Посмотрим.
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 11:02
Вернее, завтра, если не ошибаюсь.
Завтра, завтра.
Украина — Сев. Ирландия, 19:00. У меня на работе календарь висит, прямо под носом, так что будут вопросы — обращайтесь.:)
Цитата: Марго от июня 15, 2016, 11:42
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 11:02
Вернее, завтра, если не ошибаюсь.
Завтра, завтра. Украина — Сев. Ирландия, 19:00. У меня на работе календарь висит, прямо под носом, так что будут вопросы — обращайтесь.:)
Дожили! :) Повторяюсь.
Цитата: Ильич от июня 15, 2016, 11:31
В комментариях встречается замечание, что словаки будут биться изо всех сил, потому что они проиграли Уэльсу и теперь им нужно набирать очки. Какое-то странное чувство возникает: а Россия, что же, не будет так биться?
Посмотрим.
Словакия очень неуступчивая сборная и очень быстрая на контратаках, Украина с ними в одной отборочной группе на Евро 2016 играла и не очень удачно Украина-Словакия 0:1, Словакия-Украина 0:0, ну и Испанию словаки 2:1 обыграли в нашей отборочной группе тоже и долгое время были лидерами, но под конец все таки упустили 1 место испанцам и вышли со 2 места, а Украина заняв 3 место пробилась на Евро уже через стыковые матчи со Словенией с итогом 2:0 и 1:1
Цитата: alant от июня 15, 2016, 12:17
Женщины напоминают мужчинам о дне матча.
ааа ) Ну, знаете, это смотря, какие женщины ) Я вот знаю футбольную журналистку Яну Дашковскую из Черкасс. Она давным-давно влюбилась в футбол, обожает его и при этом является фанаткой (именно фанаткой) и болельщицей римского "Лацио", искренне ненавидит римскую же "Рому", врага "Лацио". Уж она-то в футболе разбирается намного лучше большинства мужчин, особенно - итальянском... Насколько я знаю, она сумела перебраться в Италию.
Но понятно, что с Марго другой случай ) Я просто запамятовал с этим моментом календаря, и лень было проверять ) Кстати, начиная с ЕВРО-2000 у меня, по-моему, каждые два года висел дома плакат с календарем чемпионата Европы и мира (правда, насчет ЕВРО-2004 и 2008 я не уверен). Но это в Одессе. А в Омске к ЧЕ-2012, 2016 и ЧМ-2014 я их не покупал.
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 12:31
Кстати, начиная с ЕВРО-2000 у меня, по-моему, каждые два года висел дома плакат с календарем чемпионата Европы и мира (правда, насчет ЕВРО-2004 и 2008 я не уверен). Но это в Одессе. А в Омске к ЧЕ-2012, 2016 и ЧМ-2014 я их не покупал.
В омской квартире нет свободной стены? :)
Цитата: Poirot от июня 14, 2016, 20:43
Ну вот ещё, за Украину болеть. Рад, что она проиграла.
:UU:
А я матчи Россия-Словакия и Швейцария-Румыния посмотреть не смогу, я щас у родителей в Конотопе, а у них нет каналов Футбол1 и Футбол2, только по ТРК Украине смогу посмотреть Францию с Албанией, а вот завтра уже дома смогу посмотреть любой матч
SIVERION
Жаль ( А там в Конотопе нет букмекерских контор, куда можно зайти и смотреть? А по сети?
Плохо, что в этот раз в Украине по общедоступному каналу только один матч в день показывают.
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 13:52
SIVERION
Жаль ( А там в Конотопе нет букмекерских контор, куда можно зайти и смотреть? А по сети?
Плохо, что в этот раз в Украине по общедоступному каналу только один матч в день показывают.
даж не знаю, я забыл когда последний раз был в центре Конотопа, родители в частном секторе на окраине живут, иногда к ним заезжаю, а так не в курсе что сейчас есть в Конотопе, а чего нет, небыло необходимости да и времени не было прогуливаться по Конотопу, заехал к родителям, побыл немного и назад домой в Сумы
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 14:12
даж не знаю, я забыл когда последний раз был в центре Конотопа, родители в частном секторе на окраине живут, иногда к ним заезжаю, а так не в курсе что сейчас есть в Конотопе, а чего нет, небыло необходимости да и времени не было прогуливаться по Конотопу, заехал к родителям, побыл немного и назад домой в Сумы
Если есть время, можете поискать информацию в сети.
Ну а интернет родителям не нужен, они из другого поколения и не знают как подойти к компьютеру, для них это сложно, в пенсионном возрасте это уже не так просто овладеть навыками современного поколения
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 14:22
Ну а интернет родителям не нужен, они из другого поколения и не знают как подойти к компьютеру, для них это сложно, в пенсионном возрасте это уже не так просто овладеть навыками современного поколения
Да, тут Вы совершенно правы. Правда, мой дед овладел, хоть и далеко неидеально, читает новости, смотрит футбол и фильмы, играет в игры онлайн. Бабушка тоже в последнее время неплохо освоилась. Но это, скорее, исключение.
Тьфу, я забыл, что в Украине запрещены букмекерские конторы. Но, может быть, в Конотопе есть отделения "Спортлотереи" или как они там, в них иногда есть телевизоры, где можно посмотреть разные виды спорта, как в букмекерских конторах.
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 14:22
Ну а интернет родителям не нужен, они из другого поколения и не знают как подойти к компьютеру, для них это сложно, в пенсионном возрасте это уже не так просто овладеть навыками современного поколения
Мои родители освоили. Особенно скайп. :)
Цитата: Poirot от июня 15, 2016, 14:24
Особенно скайп.
А, ну да, и Скайп тоже бабушка с дедушкой освоили ) Дед до инсульта вполне сносно пользовался Инетом. Сейчас тяжелее, но все равно пользуется.
Ну отца еще можно научить пользоваться компом, если бы у него было нормальное желание, а вот мать в технических вопросах очень плохо ориентируется, она может знать на память много чего в гуманитарной сфере, но в технике она как маленький ребенок, беспомощна абсолютно, быстро забывает что и где надо нажать и как включить, в памяти плохо удерживаются познания которые не относятся к гуманитарной сфере, такой у нее склад ума, абсолютно чужд к техническим вопросам
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 14:12
я забыл когда последний раз был в центре Конотопа, родители в частном секторе на окраине живут, иногда к ним заезжаю, а так не в курсе что сейчас есть в Конотопе, а чего нет, небыло необходимости да и времени не было прогуливаться по Конотопу, заехал к родителям, побыл немного и назад домой в Сумы
Конотоп это уже Полесье? Ощущается отличие от Слобожанщины?
У меня с Конотопом одна ассоциация - пограничье... И еще мысль о том, что там, может, болота были, и в них тонули кони, потому такое название. Скорее всего, предположение совершенно тупое.
ЦитироватьПервая легенда гласит, что во время перехода болот татарской конницей в этих местах погибло много коней и воинов, поэтому и место назвали Конотопом — болотистое место или брод, в котором грязли и тонули кони.
Другая легенда объясняет связь названия с инцидентом с царицей, карета и эскорт которой завяз в болоте. Царицу спасли, а сокровища утонули. Царица, выбравшись, произнесла: «Что это за место такое, где кони тонут?». Отсюда и название пошло — Конотоп.
Третья легенда, связывает название города с гидронимом Конотопка — названием речки, протекавшей неподалёку от поселения. Эта речка высохла, вместо неё сейчас существует искусственно созданный водоток — Езуч.
Не, не такое уж и тупое...
Интересно, а речка почему так называлась?
ЦитироватьНа территории Украины имеется 3 населённых пункта с названием Конотоп.
Вот те раз. Не знал.
Состав такой же, как на Англию.
Цитата: alant от июня 15, 2016, 15:01
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 14:12
я забыл когда последний раз был в центре Конотопа, родители в частном секторе на окраине живут, иногда к ним заезжаю, а так не в курсе что сейчас есть в Конотопе, а чего нет, небыло необходимости да и времени не было прогуливаться по Конотопу, заехал к родителям, побыл немного и назад домой в Сумы
Конотоп это уже Полесье? Ощущается отличие от Слобожанщины?
Конотоп в лесостепи расположен, Полесье это уже за Кролевцом и к Глухову, более северная часть области
А Пинские болота где?
Цитата: Poirot от июня 15, 2016, 16:10
А Пинские болота где?
:wall: Около Пинска.
Poirot, у вас подозрительные пробелы в образовании. :donno:
Шо вы так нервничаете?
Тоска.
Даже не счет угнетает, а игра сборной.
Что там Нойштедтер на поле делает?
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 15:05Другая легенда объясняет связь названия с инцидентом с царицей, карета и эскорт которой завяз в болоте. Царицу спасли, а сокровища утонули. Царица, выбравшись, произнесла: «Что это за место такое, где кони тонут?». Отсюда и название пошло — Конотоп.
А там где коня из колодца поили появилось село Конь-Колодезь.
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 15:05
ЦитироватьНа территории Украины имеется 3 населённых пункта с названием Конотоп.
А ещё один в России, 3 в Белоруссии и 3 в Польше. И везде у царицы конь утоп.
Вот так
Мдааа, игра нашей сборной просто какой-то позор. Ожидаемый проигрыш.
Мрак. Полный мрак. В первом тайме изредка кое-что получалось. Жалко, что Смолов не забил - там просто не повезло. Но какой же низкий темп, сколько брака...
Во втором тайме полчаса не выходило вообще ничего. После гола что-то проклюнулось, но больше эмоции, чем игра. В целом - кошмар. Хуже, чем можно было ожидать. И похоже, что Слуцкий недооценил готовность Широкова. Роман добавил тонкости нашей игре, и его надо было раньше выпускать. Но это уже теперь понятно.
М-да, потеря Дзагоева перед чемпионатом оказалась крайне болезненной.
Теперь надо болеть завтра за то, чтобы Уэльс не обыграл завтра Англию, потому что в таком случае не все будет в наших руках. А если валлийцы завтра не выиграют, то нам нужно будет их побеждать,,и тогда шансов на выход из группы будет немало. Но где игру-то взять? Её ведь нет. Пока что Леонид Викторович меня разочаровывается, я ждал от него большего.
Не согласен с Пуаро, что поражение ожидаемое. Непонятно, почему в матче Россия - Словакия победа словаков должна быть весьма ожидаемой. Если только не исходить из ложного посылает "в футболе у нас ничего не выходит".
Ох... Осталось взять себя в руки и думать, как обыграть Уэльс.
Одно обнадеживает: это русская традиция создать трудности, чтобы потом героически их преодолеть.
Цитата: Poirot от июня 15, 2016, 18:03
Мдааа, игра нашей сборной просто какой-то позор. Ожидаемый проигрыш.
не смотрел, но осуждаю!
Удалось посмотреть матч Россия-Словакия, у соседей от родителей через дорогу есть Футбол1 и Футбол2, первый мяч Вайса это эпическое разгильдяйство, Вайс одним движением как детей развел и оставил 2 россиян в дураках, ну и во втором голе абсолютно упустили Гамшика, ну а сами забили когда и времени не было достаточно при такой игре и сил уже таких нет под конец матча что бы давить высоким темпом
Я ошибся, если Уэльс обыграет Англию, все равно шансов выйти с третьего места у нас достаточно.
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 19:10
Вайс одним движением как детей развел и оставил 2 россиян в дураках
Даже не движением, а остановкой.
Мрак. Полный мрак. В первом тайме изредка кое-что получалось. Жалко, что Смолов не забил - там просто не повезло. Но какой же низкий темп, сколько брака...
Во втором тайме полчаса не выходило вообще ничего. После гола что-то проклюнулось, но больше эмоции, чем игра. В целом - кошмар. Хуже, чем можно было ожидать. И похоже, что Слуцкий недооценил готовность Широкова. Роман добавил тонкости нашей игре, и его надо было раньше выпускать. Но это уже теперь понятно.
М-да, потеря Дзагоева перед чемпионатом оказалась крайне болезненной.
Теперь надо болеть завтра за то, чтобы Уэльс не обыграл завтра Англию, потому что в таком случае не все будет в наших руках. А если валлийцы завтра не выиграют, то нам нужно будет их побеждать,,и тогда шансов на выход из группы будет немало. Но где игру-то взять? Её ведь нет. Пока что Леонид Викторович меня разочаровывается, я ждал от него большего.
Не согласен с Пуаро, что поражение ожидаемое. Непонятно, почему в матче Россия - Словакия победа словаков должна быть весьма ожидаемой. Если только не исходить из ложного посылает "в футболе у нас ничего не выходит".
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2016, 21:11
Не согласен с Пуаро, что поражение ожидаемое.
Вы же сами игру видели. Абсолютно ожидаемое. Для меня, по крайней мере. Могу смело предположить, что следующая игра российской сборной тоже будет проиграна.
Цитата: Poirot от июня 15, 2016, 21:16
Могу смело предположить, что следующая игра российской сборной тоже будет проиграна.
К сожалению, теперь для этих ожиданий есть основания... Одна надежда, что Слуцкий сумеет за эти дни придумать что-то и вместе со штабом настроить футболистов до предела. Я считаю, что Леонид Викторович - прекрасный специалист и как тактик, и как стратег, и как психолог. Но на ЕВРО он пока что откровенно разочаровывает. От этой сборной России под его руководством я ждал гораздо большего, как минимум, в плане игры. Я понимаю, что атакующие действия во многом должны были строиться вокруг Дзагоева, которого в итоге потеряли в последнем туре чемпионата России. Но не настолько же игра сборной зависит от него...
Ладно. Биться надо до последнего. И теперь все мысли о том, чтобы обыграть Уэльс. Эта победа гарантирует нам третье место, которое может стать проходным. Есть шансы подняться и на второе. Но расклады посчитаем, когда обыграем валлийцев.
проблема сборной России в том что нет ни одного игрока с хорошей техникой способного возить оборону соперника и , все таки нынешнее поколение футболистов уступает по классу поколению с Евро 2008 года или не тянут уже из за возраста, нет ни одного футболиста по уровню сравнимого с Аршавиным,Зыряновым,Анюковым, Игнашевич и Березуцкие не могут уже держать высокий темп на протяжении всего матча, возраст, только Широков из нынешнего состава тянет на уровень который был при Гусе
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 21:50
все таки нынешнее поколение футболистов уступает по классу поколению с Евро 2008
Это точно.
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 21:50
нет ни одного игрока с хорошей техникой способного возить оборону соперника
С натяжкой мог быть Дзагоев, так потеряли из-за травмы. Еще такого я ждал от Смолова, но пока что он и близко не оправдывает этих ожиданий.
Цитата: SIVERION от июня 15, 2016, 21:50
только Широков из нынешнего состава тянет на уровень который был при Гусе
Но уже не готов физически. Хотя сегодня добавил тонкости и остроты. Боюсь, Слуцкий ошибся - Романа нужно было выпускать еще минуте на 60-й.
Французы недоумевают: как какой-то Албании они не могут забить. Даже повезло, что не пропустили.
Первый тайм 0:0
Цитата: Ильич от июня 15, 2016, 22:52
Французы недоумевают: как какой-то Албании они не могут забить.
День сегодня сложный.
Албания в первом тайме с Францией выглядела в разы лучше чем со Швейцарией, Французам надо больше флангами работать, Украина в товарняке перед Евро обыграла Албанию 3:1 за счет хорошей игры на флангах
Молодцы, албанские парни! Практически ничего не позволили французам создать. Держитесь, дорогие! Правда, боюсь, сейчас выйдут Погба с Гризманном, и арнаутам будет сложно...
Вымучили французы гол.
Гол нормальный, только в самом конце тайма.
Успели второй забить на контратаке.
Хорошо, что нам Албания не попалась. Уж совсем неприлично было бы.
Цитата: Ильич от июня 15, 2016, 23:57
Хорошо, что нам Албания не попалась. Уж совсем неприлично было бы.
А ведь в 2003-м поражение от албанцев в Тиране у нас называли позорным, первым в истории проигрышем "футбольному карлику". Но тогда это в достаточно серьезной степени соответствовало реальности. На то время сборную Албании невозможно было представить себе в финальной стадии ЧМ или ЧЕ. Как и многие годы впоследствии. Сейчас эта команда уже никак не "карлик". Жаль их - думаю, даже, если обыграют Румынию и займут третье место в тремя очками, этого не хватит для выхода в 1/8-ю, особенно с учетом того, что разница мячей у албанцев сейчас 0-3. Но, с другой стороны, они, наверное, все же слабейшие в этой группе.
Цитата: Ильич от июня 15, 2016, 23:57
Хорошо, что нам Албания не попалась. Уж совсем неприлично было бы.
А у нас есть в группе команда, которая ниже классом Албании? По-моему, даже равной ей нет, все потенциально сильнее.
Первый матч сегодня - сверхпринципиальное британское противостояние. Это для многих, собственно, было главной изюминкой группы В. Очень интересно.
Я точно не помню, но, по-моему, в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ британские команды играли друг против друга только один раз - в групповом турнире ЕВРО-96, проходившего в Англии, когда англичане сошлись с шотландцами. Может быть, были еще случаи, я сейчас не уточнял.
Цитата: smith371 от июня 15, 2016, 12:46
Цитата: Poirot от июня 14, 2016, 20:43
Ну вот ещё, за Украину болеть. Рад, что она проиграла.
:UU:
:down:
Зато сейчас прекрасно видно, что значит отсутствие контроля за маленькими пробирочками :)
Цитата: sasza от июня 16, 2016, 10:27
Зато сейчас прекрасно видно, что значит отсутствие контроля за маленькими пробирочками
Что-что?
saszaСейчас на ЕВРО играет сборная Румынии, а Молдавии там нет. На Ваш взгляд, много ли людей в Молдове болеет за румынскую команду, как за свою?
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 10:28
Что-что?
Тонкий намёк на Великую Допинговую Олимпиаду.
ЦитироватьСейчас на ЕВРО играет сборная Румынии, а Молдавии там нет. На Ваш взгляд, много ли людей в Молдове болеет за румынскую команду, как за свою?
Из молдаван - большинство, из остальных - меньшинство.
Цитата: sasza от июня 16, 2016, 11:13
Из молдаван - большинство
Для них сборные Молдавии и Румынии равнозначны по близости?
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 09:01
Цитата: Ильич от июня 15, 2016, 23:57
Хорошо, что нам Албания не попалась. Уж совсем неприлично было бы.
А у нас есть в группе команда, которая ниже классом Албании? По-моему, даже равной ей нет, все потенциально сильнее.
Вот я и намекаю, что проиграть Албании было бы совсем неприлично. А её пример показывает, что кроме класса есть ещё кое-что, позволяющее выступить достойно.
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 09:03
Первый матч сегодня - сверхпринципиальное британское противостояние.
Сегодня все матчи интересные. Германию всегда интересно смотреть. Украину стоит смотреть хотя бы из-за ваших намеков, что она сегодня кого-то огорчит.
Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 12:36
А её пример показывает, что кроме класса есть ещё кое-что, позволяющее выступить достойно.
Это понятно. Этого чего-то нашим тоже не хватает. Я не могу сказать, что они играют без желания и старания. Нет, и то, и другое явно есть. Но страсти не хватает. Когда Слуцкий только возглавил сборную, в первых отборочных матчах под его руководством эта самая страсть просто кипела, ее было даже больше, чем собственно мастерства. Конечно, тут был эффект нового тренера, который обычно присутствует, но я надеялся, что дело не только в этом, а в том, что Леонид Викторович сумел заразить футболистов своей энергетикой. Однако на ЕВРО этого не видно, в чем особенно показательным стал матч против Словакии. Надеюсь, что мы все-таки увидим эту страсть в матче с Уэльсом. Ну а также тактику, которая сработает, ибо пока что задумки Слуцкого или не работают, или работают с большим скрипом.
Я бы не сказал, что Албания выступает совсем уж достойно. Ноль очко и ноль голов за два тура сложно назвать весьма достойным выступлением. Албанцы, скорее, производят такое впечатление, потому что они - дебютанты крупных турниров и потенциальные аутсайдеры (уже фактические), а потому то, что они навязали серьезнейшую борьбу французам, уже оценивается, как достойное выступление (и правильно). Если бы наши имели показатели 0 очков при разнице 0-3 и отыграли бы точно так же матчи со Швейцарией и Францией, никто бы не сказал, что они выступают достойно.
Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 12:40
Германию всегда интересно смотреть
Плюс немцы с поляками играли и в отборочном турнире, и именно Польша нанесла Германии одно из двух поражений - еще на старте отбора "кадра" дома выиграла 2:0. При этом в составе немецкой сборной немало футболистов "Баварии", а главная звезда польской дружины - лучший бомбардир все той же "Баварии" Роберт Левандовски. Его встреча с партнерами по клубу также интригует.
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 13:13Этого чего-то нашим тоже сильно не хватает.
Так лучше, на мой взгляд.
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 13:13
они навязали серьезнейшую борьбу французам, уже оценивается, как достойное выступление (и правильно)
Ну да, я об этом.
Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 12:40
Украину стоит смотреть хотя бы из-за ваших намеков, что она сегодня кого-то огорчит.
А во сколько и с кем?
Цитата: Poirot от июня 16, 2016, 15:40
А во сколько и с кем?
В 19-00 мск, против Северной Ирландии.
на поле Честер и Хеннеси :smoke:
на поле град.
Игру остановили.
Украинская команда смотрится интересней, чем российская. Но результат ещё хуже, чем у России. 0:2.
Все домой
Украина не разочаровала! :)
Единственный призрачный вариант остаться если Германия разгромит Польшу этак 5:0 а потом и Северную Ирландию, а Украина в последнем матче выиграет 4:0 у Польши, но эт фантастика
Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 20:54
Украинская команда смотрится интересней, чем российская
Где Вы это увидели?! По-моему, на фоне сегодняшней игры Украины даже Россия смотрелась недурно. Это был не просто провал, а оглушительнейший провал. Соперник - совершенно посредственный. И сборная Украины сыграла против него просто отвратительнейшим образом. От тех проблесков, что были в матче с Германией, не осталось и следа. Абсолютный ноль в атаке, за исключением нескольких полумоментов. Футболисты совершенно не понимали, что и как им нужно делать, как пройти оборону Северной Ирландии. Куча ненужных поперечных передач, туча ошибок в завершающей стадии. В перерыве Фоменко абсолютно ничего не придумал - на второй тайм вышли с теми же идеями. А если и были какие-то новые, то в действиях они никак не проявились. Коноплянка выглядел посредственно, а Ярмоленко - кошмарно. А это две главные звезды и надежды сборной Украины. О лидере на поле я вообще молчу. Его не было и в помине.
Я так и не понял, за счет чего наши игроки и тренеры планировали победить. Им удалось мастерски скрыть свои замыслы.
Сложно даже описать степень отвращения от того, что сегодня продемонстрировала сборная Украины. Один из худших футболов на турнире на сегодня.
Цитата: SIVERION от июня 16, 2016, 21:04
Единственный призрачный вариант остаться если Германия разгромит Польшу этак 5:0 а потом и Северную Ирландию, а Украина в последнем матче выиграет 4:0 у Польши, но эт фантастика
Нет, не совсем так.
Если Германия сейчас не обыграет Польшу, Украина гарантированно последняя. Если же немцы победят, останутся даже шансы на второе место. Для этого надо будет побеждать поляков в два мяча и рассчитывать на то, что Германия выиграет у Северной Ирландии с любым счетом. В таком случае у трех команд будет по три очка и сравниваться будут прежде всего показатели в матчах между ними. У каждой будет по одной победе, при этом у Украины и СИ разница мячей станет 0, а у Польши - -1. Но у Украины точно будет больше забитых, так как сейчас у нас в матчах с поляками и североирландцами 0-2, а у СИ - 1-1, и этот показатель уже не изменится.
Ну а ежели Германия сейчас победит, а в матче с североирландцами выиграть не сможет, тогда любая победа над Польшей сделает Украину третьей (напомню, что на ЕВРО после количества очков второй показатель - личные встречи), но выйти с третьего места с тремя очками и, вероятно, отрицательной разницей мячей, будет очень сложно. Так что нам надо болеть за Германию в двух оставшихся встречах и самим побеждать Польшу в два мяча. Правда, я не представляю себе, как мы можем это сделать с такой игрой. Остается лишь надежда на те проблески, что были в матче с немцами. Хотя веры никакой.
Впрочем, подождем матча Германия - Польша. Может быть, после него поединок против "кадры" превратиться для Украины в формальность.
Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 20:13
на поле град.
Игру остановили.
Первый раз увидел остановку именно из-за града. Очень сильный был.
И еще эта ситуация с заменой у североирландцев повеселила...
Кстати, судья, по-моему, маловато прибавил. Остановка игры длилась минуты четыре, как минимум. Плюс во втором тайме было шесть замен, то есть, по идее, еще три минуты. Плюс задержка во время несостоявшейся замены у СИ. Так что, полагаю, должно было быть добавлено 8-9. Но жаловаться глупо, потому что Украина не атаковала - это были какие-то конвульсии.
Извините, что влез в футбольную тему. Но болеть против кого-то.. несколько странно.
После такого не хочется возвращаться к первому матчу дня, но ладно уж...
Первая на турнире волевая победа случилась в британском дерби - ну а где же еще? :) Вообще, очень неплохой там матч вышел, на мой взгляд. Полагаю, что Англия выиграла все же по делу. Да, с первым голом ей откровенно повезло. Но во втором тайме она давила непрерывно, а Уэльс просто отбивался - контригра у него исчезла совсем. Бэйл провел очень слабый, как для себя, матч, хоть и забил. Он почти не касался мяча, по воротам ударил, если не ошибаюсь, два раза (считая голевой выстрел со штрафного), обостряющих передач не делала. Лучшим у валлийцев, считаю, был Рэмзи.
А каков Варди? Еще несколько лет назад человек играл среди любителей. Потом сумел пробиться в "Лестер", выступавший в первом дивизионе. Вместе с командой совершил невероятный полет в космос, став чемпионом Англии, а сам оказался вторым бомбардиром сезона в АПЛ. Попал в сборную, начал там забивать в товарищеских играх, а теперь вот записал на свой счет важнейший гол в финальной стадии крупного турнира. Фантастическая судьба!
Что ж, теперь ситуация такая. Если Россия не выигрывает Уэльс - едем домой. Если же обыгрываем, то третье место у нас точно в кармане. Третье место с четырьмя очками, но хватит ли этого для выхода в 1/8 - сложно сказать. Зависит от разницы мячей. Вообще же расклады таковы. Если мы обыгрываем валлийцев, а Словакия побеждает Англию, то у нас поровну очков с англичанами, и разница мячей будет решать, кто второй. Если мы обыгрываем валлийцев, а в матче Англия - Словакия ничья - мы третьи. Если мы обыгрываем валлийцев, а англичане побеждают словаков, мы - вторые, и выходим в плей-офф. Но сейчас надо думать не об этом, а о том, что сделать со своей игрой, дабы победить Уэльс. С тем, что мы показали в первых двух матчах, этого не добиться.
Цитата: piton от июня 16, 2016, 21:20
Извините, что влез в футбольную тему. Но болеть против кого-то.. несколько странно.
Есть такая поговорка: шотландские болельщики поддерживают две сборные: Шотландии и ту, которая играет против Англии :)))
А вообще, боление против, как мне кажется, одно из естественных проявлений. Причин тому может быть уйма. Это и боление против фаворита, и боление против команды, которая обыграла твою любимую, и боление из личной неприязни к игрокам и/или тренерам, или боление против по политическим мотивам...
Полтора тура сыграно, а нулевых ничьих нет, как нет и крупных побед... И это, по-моему, хороший показатель. И вообще турнир пока что получается отменный. Впечатление даже не портит то, что пока что Россия и Украина жутко разочаровывают.
Что я делаю в этой теме? :fp:
Пока что видел три матча... Да и то, потому, что на даче нет компьютера, а шурин - страстный любитель футбола. С подводной лодки некуда деться. :-\ Слава Богу, ни одного матча с Р. или У. не видел. Меньше поводов для расстройств.
From_Odеssа, у Украины -4, у Польши щас +1, если немцы виграют 5:0, у поляков будет тоже -4 и тогда даже победа Украины над поляками 1:0 сделает Украину выше Польши, тоже самое с Ирладцами у которых тоже щас +1, если матчи закончатся Германия-Польша 5:0, Германия-Северная Ирландия 5:0 и Украина-Польша 1:0 и итог Украима -3, Северная Ирландия -4, Польша -5, но я не верю что немцы могут нас так вытянуть
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 21:13
Где Вы это увидели?
Признаюсь, смотрел плохо, часто отвлекался.
(http://s017.radikal.ru/i440/1606/a6/7156eb7cd4da.jpg)
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 21:24
А вообще, боление против, как мне кажется, одно из естественных проявлений.
В детстве, помню, думал за кого болеть. Решил, что за ЦСКА. А болельщики Спартака сделали меня антиспартаковцем.
SIVERION
Если у трех команд равное количество очков, то учитываются для начала показатели в матчах между ними. То есть, в нашем случае, это могут быть матчи Украины, Польши и Северной Ирландии, если у всех будет по три очка. Сейчас имеем:
Польша - СИ - 1:0
СИ - Украина 2:0
Украина - Польша ?:?
Если мы выиграем у поляков в три мяча, то разница мячей в этих матчах у нас будет, как минимум, 3:2. У Северной Ирландии она уже точно будет 2:1, а у Польши - как максимум, 1:3. Таким образом, мы станем вторыми за счет большего количества забитых. С каким счетом Германия обыграет СИ в таком случае совершенно неважно. Я только ошибся в том, что нам нужна для этого победа над поляками в два мяча. Нет, в три, конечно. И, прямо скажем, такая победа - это фантастика. Так что куда реальнее надеяться на то, что немцы сейчас победят поляков, а потом мы обыграем их и будем третьими. Но в таком случае у нас будет три очка и отрицательная разница мячей, а с такими показателями пройти с третьей позиции будет очень сложно. Потому да - Украина уже полутора ногами в ауте.
SIVERION
Вы не забывайте только, если что, что на ЕВРО при равенстве очков такой приоритет показателей:
а) Количество очков в матчах между данными командами (двумя или тремя);
б) Разница мячей в матчах между этими командами;
в) Количество забитых мячей в матчах между этими командами.
Общая разница мячей далеко на заднем плане.
Единственная надежда только что поляки традиционно с нами играют слабо, единственное исключение отбор на чм 2002 когда Польша выграла 1:3 в Киеве, с тех пор игра у них не идет с нами 2 ничьи и 4 поражения от Украины, ну и надежда на голепад от немцев в ворота наших соперников
Цитата: SIVERION от июня 16, 2016, 21:44
ну и надежда на голепад от немцев в ворота наших соперников
Да не нужен нам этот голепад. При равенстве очков с поляками для нас будут иметь значение личные встречи, а не игра с Германией. Если по три очка будет только у нас с Польшей, мы ее обойдем в любом случае, так как обыграем ее. Если по три очка будет у нас, Польши и Северной Ирландии, тогда будет считаться разница мячей в матчах этих трех команд.
Личные впечатления от просмотренного.
Ирландцы - костоломы. Их бы в хоккей против нашей легендарной сборной семидесятых годов. Там бы их быстро научили вежливости на поле. :)
Итальянцы - хитрюги и молодцы. Красиво и достойно.
Исландию немножко жалко. Они очень старались. Но, увы, сказалась разница в классе, и с Португалией такого чуда, как в отборочной части турнира с Нидерландами (это со слов комментатора; я, разумеется, ни сном, ни духом, как там и что) не получилось. Но и ничья - очень-очень для них хорошо.
Цитата: SIVERION от июня 16, 2016, 21:44
Единственная надежда только что поляки традиционно с нами играют слабо, единственное исключение отбор на чм 2002 когда Польша выграла 1:3 в Киеве
Да, один из лучших матчей в карьере Эммануэля Олисадебе - нигерийского форварда, принявшего польское гражданство и игравшего за сборную Польши. В той встрече он забил два мяча... Олисадебе вообще хорошо отыграл тот отбор, и это был его звездный час. Больше он на таком уровне не играл никогда.
Еще поляки выигрывали в Киеве в товарищеском матче летом 98-го, 2:1, но это уже совсем неважно.
Цитата: SIVERION от июня 16, 2016, 21:44
надежда на голепад от немцев в ворота наших соперников
Я бы не стал на это надеяться. Немцы прагматичны, а им голепад не нужен. Любая победа обеспечивает им результат.
Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 21:48
Исландию немножко жалко. Они очень старались. Но, увы, сказалась разница в классе, и с Португалией такого чуда, как в отборочной части турнира с Нидерландами (это со слов комментатора; я, разумеется, ни сном, ни духом, как там и что) не получилось. Но и ничья - очень-очень для них хорошо.
Их-то чего жалеть? Сыграли вничью с Португалией - отличный для них результат. При этом нельзя сказать, что Исландия была ближе к победе, а потому жаль, что она ее упустила.
LodurА вообще, интересно читать Ваши впечатления :) Жаль, что Вы мало смотрите :)
Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 21:49
Я бы не стал на это надеяться. Немцы прагматичны, а им голепад не нужен. Любая победа обеспечивает им результат.
Не нужен этот голепад. Из регламента:
Цитироватьa. Результат игр между собой - очки;
b. Результат игр между собой - разница мячей;
c. Результат игр между собой - количество забитых мячей;
d. Если после применения критериев от а) до с) команды по-прежнему имеют равные показатели,
то для определения итогового турнирного положения критерии от а) до с)
применяются повторно исключительно к матчам с участием этих команд.
Если и эта процедура не позволяет принять окончательное решение, то используются критерии от e) до h):
e. Общая разность мячей;
f. Количество мячей, забитых во всех играх;
g. Честная игра, описанная в приложении C.5.1;
h. Позиция в рейтинге УЕФА для национальных сборных
Общая разница мячей (то есть, с учетом матчей против Германии) идет аж пятым пунктом, и при нынешних раскладах до нее не дойдет.
Lodur
Надеюсь, я не резко написал? А то я весь на эмоциях...
Что до ирландцев, то лично мне они не показались особо грубыми в матче со шведами. Там была обоюдоострая жесткая борьба. Я не раз видел настоящих костоломов, ирландцы, на мой взгляд, ими в тот день не были.
Италия привезла один из слабейших составов за долгие десятилетия, но при этом сыграла очень грамотно и потенциально более сильных бельгийцев (да, наступил такой момент, хотя еще совсем недавно невозможно было себе представить Бельгию в роли фаворита матча против сборной Италии) и одержала заслуженную победу. Я с Вами полностью согласен, сыграли очень хитрО и умно. Но посмотрим, что они покажут на большой дистанции.
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 21:56
Надеюсь, я не резко написал? А то я весь на эмоциях...
С чего эмоции-то?
Боюсь что немцы скатают ничью с поляками, хотя это рисковано для немцев, если не обыграют поляков могут в последнем туре и на 3 место скотиться
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 21:56
Lodur
Надеюсь, я не резко написал? А то я весь на эмоциях...
Да нет. Просто мне футбол реально не очень-то интересен. Вот такие крупные турниры, вроде чемпионата Европы и мира, ещё так-сяк согласен бываю посмотреть. Можно увидеть действительно очень красивую игру. Так что не ждите, что я буду активно участвовать в теме. Может, поделюсь ещё какими впечатлениями, если что-то ещё посмотрю.
ЦитироватьЧто до ирландцев, то лично мне они не показались особо грубыми в матче со шведами. Там была обоюдоострая жесткая борьба.
Ну я об этом матче и писал. Да, шведы тоже грубо играли, но, как мне показалось, просто в ответ на грубую игру ирландцев, да и то, не очень-то им удавалось симметрично отвечать. Чувствовалось, что это не совсем их стиль.
Это, разумеется, чисто субъективно... Но, когда я, увидев уже в третий или четвёртый раз грубую игру ирландцев, воскликнул: "Да что же они вытворяют?", шурин ответил: "Так это же ирландцы! Они всегда так играют". Он реально большой любитель футбола, постоянно его смотрит. Так что ему я склонен в этих вопросах доверять.
А вот и первая нулевая ничья нынешнего ЕВРО. Похоронная для Украины. Считаю, что все по делу: поляки здорово оборонялись в сегодняшнем матче, а в атаке смотрелись даже острее немцев. Польша отыграла против Германии гораздо качественнее, чем наши. Как, впрочем, и против Северной Ирландии. Для Украины поединок против поляков превращается в этап подготовки к отборочному циклу ЧМ-2018... :( А у Польши все хорошо. Ниже второго места она может опуститься только в случае своего поражения от сборной Украины и победы Северной Ирландии над Германией. Во второе верится крайне слабо. Молодцы, футболисты "кадры" и их тренер. А Фоменко может уже сегодня подавать в отставку. Спасибо Михаилу Ивановичу за первый в истории победный стык, спасибо за качественную игру в некоторых матчах. Но выступление на этом ЧЕ показало, что Фоменко больше ничего дать сборной не может, скорее всего. Конечно, у нас и подбор футболистов не величайший, но такие игры, как против СИ (и второй тайм с немцами), говорят о многом. Нужен другой специалист. Кто - сейчас думать не хочется.
Интересно, что Украина на данный момент сыграла в финальных стадиях ЕВРО уже пять матчей, а забивала только в одном, самом первом из них, когда Андрей Шевченко дважды поразил ворота сборной Швеции...
Все-таки интересная тенденция у сборной Германии под руководством Йоахима Лева. Он привез немцев в роли главного тренера уже на пятый крупный турнир. На предыдущих четырех Германия обязательно выходила в полуфинал (два полуфинала, один финал и одна победа в турнире). Но при этом у нее практически все время проблемы во вторых турах группового турнира. На ЕВРО-2008 во втором туре проиграли Хорватии 1:2 (выиграв два других матча), на ЧМ-2010 уступили во втором туре сербам 0:1 (добыв победы в двух других матчах), на триумфальном для себя мундиале-2014 во втором туре сыграли 2:2 с Ганой (естественно, в первом и третьем турах побеждали). И вот сейчас снова - выиграли в первом туре, а во втором сыграли вничью. Только на ЕВРО-2012 эта проблема не проявилась - тогда немцы одержали победы во всех матчах группы, во втором туре, в частности, обыграли Голландию 2:1. Четыре случая из пяти - это уже вряд ли случается. Но что стоит за этой закономерностью, я понять не могу.
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 23:55
Для Украины поединок против поляков превращается в этап подготовки к отборочному циклу ЧМ-2018...
А громко хлопнуть дверью слабо?
Смотрел сейчас и часто думал, что и те, и другие плохо смазку подобрали. Ну сколько раз футболист вспахивал газон, когда ему нужно было резко двинуться.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 00:02
А громко хлопнуть дверью слабо?
Вы о чём?
Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 23:36
ожет, поделюсь ещё какими впечатлениями, если что-то ещё посмотрю.
Хотелось бы :)
Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 23:36
Ну я об этом матче и писал
Я догадался :) Потому что Ирландия только его и сыграла на этом турнире пока что :) Второй матч у нее послезавтра - против Бельгии.
Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 23:36
Да, шведы тоже грубо играли, но, как мне показалось, просто в ответ на грубую игру ирландцев, да и то, не очень-то им удавалось симметрично отвечать. Чувствовалось, что это не совсем их стиль.
Да, это действительно ближе к игре ирландцев. Хотя не совсем так. У шведов в целом команда тоже делает достаточно большую ставку на физическую мощь и жесткую борьбу. Так что, думаю, они друг друга стоят, и это была в целом родная стихия для обеих команд. Просто у шведов в целом команда потехничнее (плюс там есть сверхтехничный футболист Златан Ибрагимович), соответственно, ирландцы, уступая в технике, фолили чаще. Но мне, исходя из опыта виденных матчей, кажется, что эту игру нельзя было назвать грубой. Жесткой - да, но не грубой.
Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 23:36
шурин ответил: "Так это же ирландцы! Они всегда так играют". Он реально большой любитель футбола, постоянно его смотрит. Так что ему я склонен в этих вопросах доверять.
Интересно было бы узнать, как часто он видит игры сборной Ирландии ) Я без всякой обиды ставлю под сомнение то, что он регулярно видит ирландцев в действии. Может, нет, может, специально смотрит их игры, его эта сборная интересует. Я просто сказал.
Но в целом-то его можно поддержать. Сборная Ирландии играет в то, что можно назвать "классическим британским футболом": жесткая борьба, высокая работоспособность, навесы, ставка на стандарты. Я тут несколько упрощаю, но в целом - да.
Цитата: Poirot от июня 17, 2016, 00:03
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 00:02
А громко хлопнуть дверью слабо?
Вы о чём?
Взять и победить поляков с крупным счетом.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 00:02
А громко хлопнуть дверью слабо?
Мне, как болельщику, рассчитывавшему на гораздо большее, это уже не очень интересно. Но, конечно, надо постараться хоть какой-то след оставить на турнире. Правда, не верится, что Украина сможет помешать полякам занять второе место, потому что для этого нужна победа Северной Ирландии над Германией, но хоть нервы потрепать западным соседям может.
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2016, 00:05
У шведов в целом команда тоже делает достаточно большую ставку на физическую мощь и жесткую борьбу
Хотя, может, тут я грешу против истины. Пожалуй, что у шведов все же достаточно большая ставка на средний пас и технику. Уж точно побольше, чем у Ирландии.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 00:06
Взять и победить поляков с крупным счетом.
Было бы за счет чего... Я уж боюсь, как бы Украина не завершила Евро без голов - вот это будет пощечина так пощечина.
Просто вспомнил, как на каком-то чемпионате мира сборная СССР крупно победила Камерун и вылетела из турнира. Точнее, вылетела ещё до игры. А Камерун пошел дальше.
Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 21:48
Итальянцы - хитрюги и молодцы. Красиво и достойно.
Хотелось бы поболеть за сборную Двух Сицилий.
Жаль, я не видела их игру, и они выступают лишь в альтернативных чемпионатах...
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 00:11
Просто вспомнил, как на каком чемпионате мира сборная СССР крупно победила Камерун и вылетела из турнира. Точнее, вылетела ещё до игры.
На ЧМ-90. Но дело в том, что к тому момент Камеруну уже ничего не было нужно. В группе была такая ситуация (на тот момент за победу начисляли два очка):
Камерун - 4
Аргентина - 2
Румыния - 2
СССР - 0
У нас еще были шансы пройти дальше, если бы мы крупно обыграли Камерун, а в матче Аргентина-Румыния кто-нибудь победил бы. Тогда Союз поднялся бы на третье место и имел бы кое-какие шансы. Камерунцы же уже были в плей-офф. Сейчас все наоборот: у Украины нет никаких шансов подняться с последнего места, а у Польши имеется турнирная мотивация. Не представляю, как мы можем обыграть поляков крупно...
Камерун в последнем туре мы потом еще громили. В 1994 Россия, проиграв Бразилии и Швеции, в третьем туре наколотила Камеруну шесть мячей (6:1), пять из которых провел Олег Саленко - рекорд чемпионатов мира. Но это не помогло - Россия не вошла в число команд, выходивших в третьего места в 1/8-ю.
Тренером Камеруна в те годы был наш тренер Непомнящий.
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2016, 23:55
А вот и первая нулевая ничья нынешнего ЕВРО.
Кстати. Ждем такой же результат в матче Англия - Словакия. Тогда англичане первые, а словаки вторые в группе. Если мы всё же победим Уэльс.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 00:22
Тренером Камеруна в те годы был наш тренер Непомнящий.
Именно. Валерий Кузьмич отработал просто великолепно: Камерун вышел в четвертьфинал, став первой африканской командой, достигшей этой стадии на ЧМ. И вполне мог выбить Англию (проиграл 2:3 в дополнительное время). Хоть я этого матча и не видел, но мне все равно обидно, что камерунцы тогда проиграли.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 00:23
Кстати. Ждем такой же результат в матче Англия - Словакия. Тогда англичане первые, а словаки вторые в группе. Если мы всё же победим Уэльс.
Нам будет лучше, если Англия победит. Тогда мы станем вторыми при победе над Уэльсом:
Англия - 7
Россия - 4
Уэльс - 3
Словакия - 3
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2016, 00:35
Нам будет лучше, если Англия победит.
Да я посмотрел все расклады. Англия может быть и первой, и второй, и третьей.
Но ничья обеспечивает Англии второе место.
Интересно что 99% матчей при плохой дождливой погоде или когда снег сборная Украины провалила, да и Сидорчук сказал что особенно после града было очень тяжелым поле, интересно что только наши падали из за мокрого поля с самого начала матча
Кстати, хочу заметить, что, на мой взгляд, в первых двух матчах Германия не показала чего-то особенного и значительной мощи у нее не ощущается. Может быть, она пока только вкатывается в турнир, но на данный момент очень яркого впечатления чемпионы мира не производят.
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 00:47
Интересно что 99% матчей при плохой дождливой погоде или когда снег сборная Украины провалила
Вот за этим не следил, интересно. Уверены, что все так? Матч-то со Словенией в 1999 году, естественно, сразу вспоминается. Тогда явно не только снег нам помешал - словенцы к полю быстро приспособились и выглядели просто лучше. Но это только один матч. А под дождем я игры плохо припоминаю.
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 00:47
интересно что только наши падали
Я же говорю: смазку не подобрали для лыж правильную.
Но вы как-будто не видели, сколько падали немцы и поляки.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 01:18
Но вы как-будто не видели, сколько падали немцы и поляки.
Я, кстати, не заметил, чтобы сильно падали.
Матч с Францией на Евро 2012 можно вспомнить, до дождя у Украины игра была на равных, после сильного ливня и остановки матча у наших резко упала скорость и появилось много брака и французы 2 гола забили, еще товарищеский матч вродь с Болгарией был, выигрывали 1:0 , но во время дождя наша сборная резко стала медленной с кучей брака ели матч довели до победы, были чудовищные косяки после дождя, еще Вацко 2 года назад заметил что при плохой погоде наша сборная становится на себя непохожа
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 01:22
Матч с Францией на Евро 2012 можно вспомнить, до дождя у Украины игра была на равных, после сильного ливня и остановки матча у наших резко упала скорость и появилось много брака и французы 2 гола забили
А, да, и правда. До дождя играла шла лучше.
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 01:22
еще товарищеский матч вродь с Болгарией был, выигрывали 1:0 , но во время дождя наша сборная резко стала медленной с кучей брака ели матч довели до победы
Не припоминаю... Помню в 99-м товарищеский матч с Болгарией в Киеве, когда мы выигрывали 1:0, но пропустили в концовке самой. В 2000-м была выездная победа над Болгарией 1:0, но, по-моему, без дождя. Кстати, вспомнилось, что в 98-м дома при дожде и мокром поле разгромили в товарищеском матче Грузию 4:0, а в 2013-м в Одессе шел мокрый снег, когда обыгрывали Молдавию 2:0 (вроде такой счет, точно не помню).
Ну с Грузией и Молдовой я не помню тех матчей, а с Болгарией вродь в 2011 играли при дожде, может уровень грузин и молдован был настолько низкий что и дождь не помешал, кстати коментатор в самом начале матча с Северной Ирландией сказал что такая погода не на руку нам и сборной будет тяжело
Попалась заметка (http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/euro_cup/spbnews_NI620755_Ukrainskij_proval_Kak_zhovto_blakitnyje_pervymi_vyleteli_s_Jevro)
ЦитироватьБукмекеры вторили Калиниченко, давая на победу северо-ирландцев приличный коэффициент 6,1. Однако украинцы ожиданий не оправдали, войдя в историю как команда, которая проиграла Северной Ирландии на Евро – ранее это никому не удавалось.
ЦитироватьС другой стороны — противостояние этих сборных (Польша и Украина) имеет серьезную политическую подоплеку и внесено УЕФА в пятерку матчей повышенного риска. Более подходящего момента для громкого хлопка дверью не придумаешь.
Цитировать
Однако украинцы ожиданий не оправдали, войдя в историю как команда, которая проиграла Северной Ирландии на Евро – ранее это никому не удавалось.
Учитывая, что это был второй матч сборной Северной Ирландии на чемпионатах Европы, ничего особенного в сем факте нет.
ЦитироватьС другой стороны — противостояние этих сборных (Польша и Украина) имеет серьезную политическую подоплеку и внесено УЕФА в пятерку матчей повышенного риска. Более подходящего момента для громкого хлопка дверью не придумаешь.
Ну да, что еще остается... Правда, боюсь, что немцы уж точно не проиграют североирландцам, а потому даже крупная победа Украины, случись она, ничего особо плохого поляками не сделает... Провалились мы, и говорить тут не о чем. Одна большая надежда на то, что Россия таки выйдет из группы.
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 01:36
а с Болгарией вродь в 2011 играли при дожде
Болгар уверенно переиграли 3:0, но, по-моему, дождя не было. Гляньте:
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 01:36
может уровень грузин и молдован был настолько низкий
Низкий был, без вопросов. Да и с Молдавией справились с трудом. Надо бы еще припомнить матчи сборной Украины при непогоде.
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 01:36
кстати коментатор в самом начале матча с Северной Ирландией сказал что такая погода не на руку нам и сборной будет тяжело
Я думаю, что такая погода была на руку сборной СИ. Как минимум, потому что ее футболисты привыкли к таким обстоятельствам больше наших. Плюс североирландские игроки менее техничные, а мокрое поле нивелирует разницу в технике. Правда, надо заметить, что газон-то очень неплохо выдержал "испытание" дождем, на нем не было луж, он был не особо мокрым. Ну, а главное, по-моему, то, что на дождь этот провал никак не спишешь.
ЦитироватьМатч Германия- Польша... Соперники веков...Борьба настоящая , рьяная ..
И вдруг игроки Польши не разу не попали в створ ворот ...
Игроки Германии - три раза попали в створ ворот в вратаря ..
Ясно всем , что в Европе не может быть никаких договорных матчей , это просто невозможно , потому что все там живут честно ..
Понятно, что эти команды всегда рьяно соперничали и не могли играть в поддавки ..
Но почему именно так ..
Мне кажется, это излишняя подозрительность. Обычный матч, в котором обе команды вполне устраивает ничья. Немцы не прикладывали запредельных усилий, а поляки очень неплохо оборонялись и были очень не прочь сыграть 0:0. При это не думаю, что Милик ближе к концу матча специально не попал по мячу. Вполне мог забить, и тогда неизвестно, успели бы немцы отыграться или нет. У Германии есть пока не решенные проблемы, это видно, и они были одним из факторов, который мешал преодолеть плотную польскую оборону. И, повторюсь, желания добиться победы во что бы то ни стало у Германии не было. К тому же не стоит забывать про "синдром второго тура" при Леве, о котором я писал выше - четыре раза из пяти напоминают закономерность, а не четыре отдельных независимых друг от друга случая.
При этом соперничество Германии и Польши не настолько принципиально, чтобы при любых турнирных раскладах биться что есть силы. По-моему, был вполне нормальный матч.
Если уж искать договорняки в финальных стадиях ЕВРО или ЧМ, так, из свежего, это Дания-Швеция в 2004-м, когда ничьи 2:2 и крупнее позволяли обеим скандинавским командам пройти дальше и выбить Италию, как бы она ни сыграла против Болгарии. В итоге - именно 2:2, а на трибунах был плакат "2:2 - Norvic victory". Хотя при этом вряд ли команды как-то контактировали и договаривались - они просто обе понимали, что нужно делать. И тут не придерешься - ну сыграли 2:2, почему такого не может случиться? Хотя все всё понимаю.
А вчерашний матч Германия - Польша - не думаю.
В матче Германия-Польша только Озилу было пофиг что для обеих сборных ничья приемлемый результат и боролся до конча что бы выиграть, когда уже все ждали свистка он до конца боролся и не выключился и заработал потенциально-опасный штрафной на последних секундах, вот Озил мужик,видно что по спортивному честен и играть будет до конца
ЦитироватьНа стадионе во время матча Украина - Северная Ирландия умер болельщик
Во время матча 2-го тура группового этапа Евро-2016 между сборными Украины и Северной Ирландии на стадионе в Лионе скончался болельщик.
64-летний болельщик британской команды, национальность которого установить пока не удалось, умер после сердечного приступа.
Инцидент произошел после первого тайма. Врачи не сумели спасти мужчину
Эх, жуть... ( Уже два болельщика Северной Ирландии погибли во Франции...
От радости что ли?
Цитата: alant от июня 17, 2016, 13:02
От радости что ли?
Может, и от этого... Ведь с сердцем могут случиться проблемы при любом резком всплеске эмоций... Или очень переживал на последних минутах... Помню, как во время ЧМ-2002 при просмотре трансляции матча Испания - Южная Корея умер испанский болельщик... Грустно ((
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2016, 12:51
Уже два болельщика Северной Ирландии погибли во Франции...
Второй погиб иначе - упал с большой высоты.
Мой прогноз до начала соревнований был такой: из группы выйдем, в 1/8 вылетим.
А вот мнение специалиста, тренера английской команды Куинз Парк Рейнджерс Гарри Реднаппа.
ЦитироватьВ обоих матчах ваша команда не показала ничего. Для меня Россия – пока самое большое разочарование турнира.
... невозможно играть хуже, так что Россия обязательно прибавит в матче с Уэльсом.
... думаю, и в матче с Уэльсом будет ничья. Валлийцев устроит одно очко, так что они не будут охотиться за победой. А Россия не сможет взломать плотную оборону, поэтому вылетит. Увы, я не вижу причин, по которым ваша команда может победить.
Абсолютно согласен с мнением данного джентльмена.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 15:44
ЦитироватьДля меня Россия – пока самое большое разочарование турнира.
... невозможно играть хуже,
Что за несправедливость, а как же Украина?
Цитата: alant от июня 17, 2016, 15:55
Что за несправедливость, а как же Украина?
Так он же отвечал на вопросы российского журналиста.
Да и Украина в другой группе.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 15:58
Цитата: alant от июня 17, 2016, 15:55
Что за несправедливость, а как же Украина?
Так он же отвечал на вопросы российского журналиста.
Да и Украина в другой группе.
"самое большое разочарование турнира", а не группы.
Цитата: Ильич от июня 17, 2016, 15:44
А вот мнение специалиста, тренера английской команды Куинз Парк Рейнджерс Гарри Реднаппа.
Он уже больше года не работает в "КПР", к слову...
Кстати, на стыке 2012-2013 годов Харри вполне мог возглавить сборную Украину, но отказался от того предложения, отметив, что, возможно, впоследствии пожалеет. Не знаю, пожалел ли.
Цитировать
Валлийцев устроит одно очко
Может не устроить. Если Словакия выиграет у Англии, а в матче Россия - Уэльс будет ничья, то получим:
Словакия - 6
Англия - 4
Уэльс - 4
Россия -2
При этом разница мячей у валлийцев будет "0", и неизвестно, хватит ли этого для выхода из группы с третьего места. Хотя вполне может хватить... Наверняка Уэльс будет играть на контратаках, понимая, что нам нужна победа, и мы будем раскрываться. За оставшееся время Слуцкий и его штаб должны до малейшей детали разобрать игру валлийской дружины и донести всё до наших футболистов, а те, в свою очередь, должны сыграть, как последний матч в жизни.
Цитировать
Для меня Россия – пока самое большое разочарование турнира.
Да, тут он, пожалуй, прав. Надеюсь, мы сумеем сбросить этот титул на кого-то другого.
Цитата: alant от июня 17, 2016, 15:55
Что за несправедливость, а как же Украина?
От Украины, возможно, меньшего ждали. К тому же, возможно, Харри отвечал на вопросы еще до того, как наши сотворили этот ужас в игре против Северной Ирландии.
Lodur
После просмотра матча Италия - Швеция хочу сказать, что я был не прав. Все же нынешние шведы играют совсем не так, как Ирландия. У них гораздо больше игры низом и значительно меньше ставка на постоянную силовую борьбу. А вот ирландцы действительно много навешивают, борются наверху, вступают в жесткие единоборства. Только я все еще считаю, что в той игре со шведами они не выглядели костоломами, и матч был жестким, но не грубым.
Италия привезла на турнир один из самых слабых составов (по именам) за многие десятилетия. Это касается прежде всего центра поля и атаки, так как в защите-то играют футболисты "Ювентуса", доминирующего в Серии А и год назад дошедшего до финала Лиги Чемпионов. Но, в общем, такой "скуадре адзурри" предрекали чуть ли не провал в группе. А итальянцы добыли две сухие победы и уже после двух туров вышли в 1/8 финалу. Видна работа Антонио Конте, который за счет тактики, умелой педагогики и хорошей физической подготовки выжимает из этой команды максимум.
А Швеция так и осталась с одним очком, ни разу (!!!) за два матч не попав в створ ворот соперника. Теперь для выхода из группы им практически наверняка нужно будет побеждать Бельгию (есть один расклад, при котором скандинавы могут стать вторыми даже с двумя очками, но это маловероятно).
Мой список кто после последнего тура поедет домой :Украина,Россия,Швеция,Албания
в матче Италия-Швеция было всего 12 ударов по воротам на две команды, эту худший результат не только нынешнего Евро, последний раз так мало сборные пробивали по воротам аж на Евро 1980, во как
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2016, 18:49
После просмотра матча Италия - Швеция хочу сказать
Какой счёт-то?
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 19:10
Мой список кто после последнего тура поедет домой :Украина,Россия,Швеция,Албания
Насчёт России и Украины согласен.
Цитата: Poirot от июня 17, 2016, 20:55
Какой счёт-то?
Италия выиграла 1:0, забила на 89-й минуте.
=====================
При счете 2:0 в пользу хорватов был момент, когда возникло стойкое ощущение, что сегодня мы увидим первую крупную победу. Положение Чехии казалось совершенно безнадежным. И ведь была у Хорватии атака с выходом Манджукича один на один... Ну а потом чехи отыграли один мяч, и пошла интереснейшая игра. В которую вмешалась еще и эта выходка болельщиков или фанатов (не знаю, кто это был. Кстати, если Россию условно дисквалифицировали, то теперь, если быть последовательными, то же самое должны проделать и со сборной Хорватии. Хотя меня и бесит, что футболисты отвечают за выходки болельщиков или фанатов). И на сладкое - пенальти (первый, который била на этом ЕВРО не сборная Румынии!), 2:2 - и вместо погрома мы получили пока что один из самых драматичных матчей. А Чехия выбралась из ямы, и теперь ее шансы выглядят вполне рабочими.
Цитата: SIVERION от июня 17, 2016, 19:10
Мой список кто после последнего тура поедет домой :Украина,Россия,Швеция,Албания
Цитата: Poirot от июня 17, 2016, 21:27
Насчёт России и Украины согласен.
По Украине уже нечего прогнозировать, она не имеет шансов подняться выше последнего места. Ни при каких обстоятельствах.
Албания может от силы занять третье место с тремя очками, и разница мячей у нее при этом, скорее всего, будет отрицательная. При таких показателях, думаю, выйти в 1/8 будет сложно, хотя пока что это трудно сказать.
Вообще, для меня, это был самый интересный матч на всем Евро.
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2016, 21:50
И ведь была у Хорватии атака с выходом Манджукича один на один..
А тренер у них пр-прежнему Славен Билич?
Мне официальная песня ЕВРО-2016, когда я услышал ее на открытие турнира, не понравилась, а сейчас вот переслушал, и вполне по душе.
Цитата: Poirot от июня 17, 2016, 21:59
А тренер у них пр-прежнему Славен Билич?
Нет, он перестал работать со сборной Хорватии после ЕВРО-2012. Затем тренировал московский "Локомотив" (неудачно), турецкий "Бешикташ" из Стамбула (неудачно), а в прошлом сезоне возглавлял лондонский "Вест Хэм" (успешно). Остается его тренером. А во главе хорватской сборной сейчас Анте Чачич.
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2016, 22:01
А во главе хорватской сборной сейчас Анте Чачич.
Ясно. Кстати, насколько знаю, имя Анте одно из немногих, которое типично для хорватов. У сербов, например, такого не встретишь. Как, впрочем, и Франьо (то бишь Франциск).
Топал клоун
Первый раз сборная на этом Евро забивает три гола.
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13418850_1230185303658936_9128144366537473197_n.jpg?oh=bdec6c46e39c498823af02f9b7cf2a18&oe=57D9624A)
Видно, как меняется сборная Испании. Ушла часть великого поколения, появились новые люди, и меняется футбол. Эта команда уже не делает ставку на тотальное владение мячом, тики-таку и мелкий пас. Вернее, все это есть, но не в такой степени. Сейчас Испания становится похожей на ту команду, что выиграла ЕВРО-2008: гораздо чаще включает высокие скорости, много играет через фланги, и возрос процент брака.
Матч - праздник Эллиди. Просто, сборной Болгарии нет на крупных турнирах аж с ЕВРО-2004... А где Тюрк?
Первый раз одна из команд забила три мяча, первый разгром, первый дубль - все это случилось в поединке Испания - Турция. Испанцы с шестью очками уже в плей-офф, а туркам будет очень сложно. Они могут набрать три пункта и с ними финишировать третьими, однако разница мячей у них сейчас -4 (0-4), и, скорее всего, в итоге будет не больше -2, а с такими показателями выйти в 1/8-ю с третьего места будет очень сложно. Но однозначно сейчас не скажешь, варианты есть разные.
Испания не проигрывает в финальных стадиях чемпионата Европы 14 матчей подряд! Из них 11 она выиграла (я не считаю победы по пенальти). Последнее поражение случилось на ЕВРО-2004 в третьем туре группового турнира от Португалии (0:1).
alant, это иллюстрация к словам одного нашего спортивного журналиста:
ЦитироватьИгра наших соседей (Украина) во многом напоминала футбол сборной России в матче со Словакией: мячом владеют, а что с ним делать не знают.
Цитировать
Игра наших соседей (Украина) во многом напоминала футбол сборной России в матче со Словакией: мячом владеют, а что с ним делать не знают.
Да, примерно так, только еще на порядок хуже. И снова возвращаюсь к фигуре одной из двух звезд - Андрею Ярмоленко. Боже, хуже сыграть можно было, только забив еще и автогол, наверное. Андрей, Андрей, что это было?..
Блин, как мне жаль, что я не обсуждал с Пуаро ЕВРО-2008) Вот тогда бы он после нашего поражения от Испании 1:4 в первом матче опять стал бы говорить, что от России ничего ждать не приходится, а потом были бы победа над Грецией, дивный выигрыш у шведов и фантастическая игра против Голландии. Вот бы я тогда был доволен, и мог бы сказать: "Вот, смотрите!" :) Как же я хочу, чтобы наши сейчас в матче против Уэльс резко прибавили, как это было в 2008-м в матче третьего тура против Швеции, чтобы прибавили, обыграли и вышли в 1/8-ю с третьего места хотя бы. Не хочу после вылета из группы читать все эти (не только от Пуаро) "футбол - это не наше" и так далее от людей, которые не понимают, что само достаточно регулярное присутствие сборной России в финальных стадиях ЧМ и ЕВРО - это уже показатель того, что футбол никак нельзя назвать не нашим спортом. И ведь у этой, сегодняшней команды, уверен, есть потенциал, чтобы выйти в плей-офф, она сыграла два матча ниже своих возможностей. Ну же, Леонид Викторович! Я продолжаю в Вас верить. И еще многие верят до сих пор. Не подведите нас.
Цитата: From_Odessa от июня 18, 2016, 00:27
Как же я хочу, чтобы наши сейчас в матче против Уэльс резко прибавили
Доживем до понедельника.
Цитата: From_Odessa от июня 18, 2016, 00:21
Цитировать
Игра наших соседей (Украина) во многом напоминала футбол сборной России в матче со Словакией: мячом владеют, а что с ним делать не знают.
Да, примерно так, только еще на порядок хуже. И снова возвращаюсь к фигуре одной из двух звезд - Андрею Ярмоленко. Боже, хуже сыграть можно было, только забив еще и автогол, наверное. Андрей, Андрей, что это было?..
Да-да, не нужно наших сравнивать с россиянами, у нас абсолютно уникальные по кривоногости мастера мяча.
Проблема сборной Украины в том что наши не умеют играть первым номером со сборными "которые сами не играют и другим недают" с цепкими сборными с тактикой не на свою игру в атаке, а больше на разрушение, ну и штрафные около нашей штрафной это ахилесова пята и бич нашей сборной с самого начала существования
Итак вспомним важные матчи, Россия-Украина штрафмой и Украина пропускает, Украина-Словения, штрафной и Украина пропускает, Германия-Украина штрафной и Украина пропускает, Украина-Северная Ирландия штрафной и Украина пропускает и таких матчей было много,наверное наши никогда не научатся делать выводы
Цитата: SIVERION от июня 18, 2016, 00:51
Итак вспомним важные матчи, Россия-Украина штрафмой и Украина пропускает, Украина-Словения, штрафной и Украина пропускает, Германия-Украина штрафной и Украина пропускает, Украина-Северная Ирландия штрафной и Украина пропускает и таких матчей было много,наверное наши никогда не научатся делать выводы
Украина - Исландия - штрафной, и 1:1; Украина - Германия (2001) - угловой, и пропускаем; Германия - Украина (2001) - парочку голов после угловых, по-моему.
Ну и так далее... Действительно, с игрой при стандартах у своих ворот проблемы имеются. И это системные проблемы, так как они наблюдаются у нескольких поколений сборной при разных тренерах.
Цитата: SIVERION от июня 18, 2016, 00:51
Россия-Украина штрафмой и Украина пропускает
Правда, со штрафного и отыгрались. Но исключительно стараниями чужого вратаря... Как же я ненавижу тот гол. Если бы он не случился, не было бы этого ужаса со Словенией, и без него было бы куда проще. Зато Россия после трех поражений на старте одержала бы семь побед подряд и вышла бы на ЕВРО-2000 с первого места. Тогда у российской команды был огромный эмоциональный подъем, и на этом фоне можно было сильно сыграть на чемпионате Европы, благо, состав был весьма неплохой, а Романцев при всей своей противоречивости - сильный тренер. Помню, как я радовался сенсационной победе над Францией в гостях. Вообще, в том отборе французы, действующие чемпионы мира и будущие чемпионы Европы, выиграли из четырех матчей с Россией и Украиной только один - в Москве у полуразобранной команды Бышовца. С Украиной два раза сыграли по 0:0 (причем на "Стад де Франс" мы были куда ближе к победе, ибо Шева под конец матча не реализовал чистейший выход один на один), а России дома проиграли 2:3. Великая победа, которая в итоге оказалась локальной... Тому голу Шевченко-Филимонова я жутко радовался, но если бы я знал, что дальше будет, никогда бы не пожелал его. И до сих пор жалею, что Россия тогда не победила.
Эх, воспоминания. Как давно это было...
Великие матчи, особенно второй:
При Блохине вродь сборная Украины меньше всего при стандартах пропускала
Ждал я, что испанцы туркам наколотят.
Цитата: From_Odessa от июня 18, 2016, 00:27
Не хочу после вылета из группы читать все эти (не только от Пуаро) "футбол - это не наше"
Ну дык реально не наше. Вот хоккей наше.
Poirot
Я знаю, что у Вас по этому поводу достаточно твердая позиция. Потому я сейчас достаточно полно изложу свой взгляд, а дальше Вы уж думайте, как думаете, я к этому возвращаться не буду )
Надо сразу отметить, что, разумеется, объективных критериев определения того, "наш" вид спорта или "не наш", нет. И каждый может проводить эту черту по-своему. Так что я изложу именно моё видение. Не буду принимать во внимание советский период, ибо считаю его отдельной футбольной страницей. Берем сборную России нового времени. В отборочных турнирах чемпионатов мира или Европы она стала играть, начиная с квалификации ЧМ-94. С тех пор мы из шести чемпионатов мира сыграли на трех (1994, 2002, 2014), а из шести чемпионатов Европы - на пяти (пропустили только в 2000 году). Соответственно, из двенадцати попыток сборной России пробиться в финальную стадию крупного турнира восемь завершились успехом (и в четырех случаях мы выходили из отборочной группы с первого места). При этом лишь один раз Россия пропустила два турнира кряду: ЧМ-98 и ЧЕ-2000. Да, в финальных стадиях чемпионатов мира и Европы мы в семи случаях (текущий ЕВРО пока не учитываем) не сумели выйти из группы, и полуфинал ЧЕ-2008 - это пока исключение. В финальных стадиях нас даже середняком не назовешь, увы. Но я считаю, что если сборная страны регулярно (а восемь раз из двенадцати - это именно что регулярно) играет в финальных турнирах ЧМ и ЧЕ, сказать об этой стране, что "футбол - не их" нельзя никак. Мне кажется, что многие люди, достаточно далекие от футбола, воспринимают финальные стадии чемпионатов мира и Европы так, будто сборные туда просто приглашаются, и судить можно только по результатам в финальном турнире. Но туда еще нужно пробиться сквозь сито квалификации, и если некая сборная делает это регулярно, то, считаю, назвать эту страну нефутбольной или неспособной добиваться успехов в футболе, нельзя. Конечно, если считать, что "футбол - наше" относится только к тем, кто регулярно играет в полуфиналах ЧМ (и ЧЕ, если это европейская сборная), тогда да. Но я бы так судить не стал.
--------------------------------------
Вот кто действительно может сказать "футбол - не наше", так это китайцы. Хотя в Китае "игра миллионов" очень популярна. Но их сборная только один раз (в 2002-м) играла в финальной стадии чемпионата мира, и уступила там во всех трех матчах группы с общим счетом 0:9. Плюс в Азии ничего особого не добивалась.
Кстати, практика показывает, что ситуация сия вполне может меняться, и тут нет какой-то природной обусловленности навсегда. Долгое время японцы могли говорить "футбол - не наше", так как они никогда не играли на чемпионата мира, в Азии добивались немного, по-моему. Но потом ситуация резко переменилась. Япония дебютировала на ЧМ в 1998 году и с тех пор сыграла на всех чемпионатах мира числом в пять штука, дважды (2002, 2010) выходя из группы в 1/8 финала. И теперь уж не скажешь, что футбол для японцев - "не наше". Сейчас тот же путь пытаются пройти китайцы, принявшие национальную программу развития футбола на несколько десятилетий. Посмотрим, что у них выйдет.
Цитата: From_Odessa от июня 18, 2016, 17:08
Надо сразу отметить, что, разумеется, объективных критериев определения того, "наш" вид спорта или "не наш", нет.
У меня есть. Вижу, что играют из рук вон плохо. И так много лет. Причём, чем дальше, тем хуже. И никакие именитые иностранные тренеры ничего не смогли с этим поделать. Можно, перефразируя один анекдот, сказать: "Вот я и говорю, игра какая-то про́клятая".
Цитата: Poirot от июня 18, 2016, 19:01
Цитата: From_Odessa от июня 18, 2016, 17:08
Надо сразу отметить, что, разумеется, объективных критериев определения того, "наш" вид спорта или "не наш", нет.
У меня есть. Вижу, что играют из рук вон плохо. И так много лет. Причём, чем дальше, тем хуже. И никакие именитые иностранные тренеры ничего не смогли с этим поделать. Можно, перефразируя один анекдот, сказать: "Вот я и говорю, игра какая-то про́клятая".
Не-нет, не надо так!
Игра - британская! Правила простые, играть можно в любом дворе, если нет дождя и снега...
И игра очень популярная! В том числе и в СССР и России.
Хотя да, есть виды спорта. Где русские действительно на первых местах. И это не футбол.
Кстати. И британцы тоже не добиваются наивысших успехов - они позади нескольких сильнейших футбольных держав мира.
Цитата: Poirot от июня 18, 2016, 19:01
У меня есть. Вижу, что играют из рук вон плохо. И так много лет. Причём, чем дальше, тем хуже
В чем выражается, что чем дальше, тем хуже? По результатам этого не видно. Неужто Вы так четко оцениваете качество игры? Вряд ли. Ведь Вы, как я понимаю, отборочные турниры не смотрите.
Цитата: Poirot от июня 18, 2016, 19:01
И никакие именитые иностранные тренеры ничего не смогли с этим поделать
Неправда. Именно именитый голландский тренер Гус Хиддинк привел сборную России к успеху на ЕВРО-2008, где наша команда сначала вышла из группы, показав отменный футбол в последнем матче группы против Швеции, а затем в 1/4 финала в великолепном стиле переиграла соотечественников Хиддинка (3:1 в дополнительное время), которых после группового турнира считали главным фаворитом чемпионата, и произвела фурор.
Вот Адвокаат (хотя его к наиболее именитым не отнесешь) и Капелло серьезных успехов с сборной России и правда не достигли.
Poirot
На мой взгляд, Вы ретранслируете сложившиеся в российском обществе стереотипные представления о нашей футбольной сборной тех, кто мало знаком с "игрой миллионов", и которые (представления) верну где-то на 60-65%.
Ну, в принципе, я всё сказал. Я привел конкретные данные, Вы ответили на них каким-то абстрактным обобщение, в котором еще и фактическая ошибка была. Всё ясно )))
Цитата: From_Odessa от июня 18, 2016, 21:44
На мой взгляд, Вы ретранслируете сложившиеся в российском обществе стереотипные представления о нашей футбольной сборной тех, кто мало знаком с "игрой миллионов", и которые (представления) верну где-то на 60-65%.
Ну, в принципе, я всё сказал. Я привел конкретные данные, Вы ответили на них каким-то абстрактным обобщение, в котором еще и фактическая ошибка была. Всё ясно )))
Что вы меня за советскую власть агитируете? Я высказал своё мнение. Играем отвратительно. Точка.
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2016, 19:35
Правила простые, играть можно в любом дворе, если нет дождя и снега...
Да, в отличие от многих игр, в футбол можно сыграть где угодно и когда угодно. Почти. Практически любые предметы и объекты могут послужить мячом и воротами. В баскетбол, гандбол, хоккей, волейбол и так далее так просто не поиграешь.
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2016, 19:35
Кстати. И британцы тоже не добиваются наивысших успехов - они позади нескольких сильнейших футбольных держав мира.
Какие британцы? У них четыре сборные
Если мы говорим о сборной Англии, то она и правда не из сильнейших. В чем англичане частично виноваты сами. Они некоторое время высокомерно игнорировали чемпионаты мира, а потом, когда решили принять в них участие, уже успели отстать в развитии футбола. В итоге только один раз взяли главный титул, в 1966-м, когда ЧМ проходил в Англии, а на чемпионат Европы даже в финал не выходили. Есть сборные куда более именитые...
Цитата: Poirot от июня 18, 2016, 21:48
Что вы меня за советскую власть агитируете?
Ась?
Бельгия после ЕВРО-2000, в котором она принимала участие, как хозяин (вместе с Голландией), не играла на чемпионатах Европы. Интересно, что тогда у нее в группе были Италия, Швеция и Турция. А сейчас, после возвращения на ЧЕ - Италия, Швеция и Ирландия! Почти то же самое!)
Во втором туре бельгийцы показали куда более командный футбол, а класс у них и так достаточно высок. Правда, в первом тайме им практически не удавалось преодолевать оборону сборной Ирландии, зато потом пошло... Абсолютно заслуженная победа "красных дьяволов". А у ирландцев теперь очень тяжелое положение.
Матч Исландия - Венгрия не был верхом футбольного мастерства, зато концовка получилась очень драматичной. Да еще и Эйдур Гудйонсен вышел на поле - лучший бомбардир в истории исландской сборной (26 мячей) и, наверное, самый звездный футболист из Исландии за все времена. Ему уже 37 лет, но он таки дотянул до момента, когда ему удалось сыграть на крупном турнире со своей сборной :) Правда, Эйдуру наверняка обидно - появился под конец встречи, после этого его команда пропустила ответный гол, а за считанные секунды до финального свистка мяч после его удара и рикошета прошел рядом со штангой...
У Венгрии 4 очка и разница мячей +2. Даже с учетом игры против Португалии в последнем туре мадьяры, вернувшиеся на крупный турнир спустя тридцать лет, имеют прекрасные шансы выйти в плей-офф.
Молдова болеет за Румынию, а улицы Большая и Малая Арнаутские - за Албанию?)
Из пары матчей Румыния-Албания/Франция-Швейцария выбрал для просмотра первый, так как полагаю, что он интереснее.
From_Odessa, Вы рассуждаете с позиции человека, в футболе разбирающегося. А Пуаро с позиции зрителя, желающего результата. И я с ним согласен. Ну не вижу я радости смотреть футбол, когда потенциально сильная команда России с потенциально сильными игроками под руководством потенциально сильного тренера огорчает и огорчает. Это ж убийство какое-то! Да, с голландцами в 2008 году была отличная игра. А потом-то что? Ведь все успехи в отборочных, товарищеских и прочих матчах обращаются в ноль, когда видишь на главном турнире бесполезную беготню по полю и вечное "эх! опять не получилось! а ведь могли бы..." И даже ведь характера, мужского сильного характера у сборной не видно! Чтобы проиграли, но бились до конца. Бились, а не "пытались". Поэтому я очень хочу, чтобы наши вылетели бы с турнира. Как хотел этого после первых матчей ЧМ. Пусть бы сильно сыграли с Уэлльсом и не прошли бы в 1/8. Тогда спокойно можно будет смотреть футбол. А не расстраиваться по поводу неперехода потенциальной энергии в кинетическую.
Теперь пусть на ЧМ в 2018 у нас будет команда с характером. Пусть, наконец, покажет, что она не только потенциальная.
"Снова наш болельщик охнет, снова чуда будет ждать. А вдруг в лесу чего-то сдохнет, море Черное усохнет, реки повернуться вспять..." (с)
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2016, 23:48
From_Odessa, Вы рассуждаете с позиции человека, в футболе разбирающегося. А Пуаро с позиции зрителя, желающего результата. И я с ним согласен. Ну не вижу я радости смотреть футбол, когда потенциально сильная команда России с потенциально сильными игроками под руководством потенциально сильного тренера огорчает и огорчает. Это ж убийство какое-то! Да, с голландцами в 2008 году была отличная игра. А потом-то что? Ведь все успехи в отборочных, товарищеских и прочих матчах обращаются в ноль, когда видишь на главном турнире бесполезную беготню по полю и вечное "эх! опять не получилось! а ведь могли бы..." И даже ведь характера, мужского сильного характера у сборной не видно! Чтобы проиграли, но бились до конца. Бились, а не "пытались". Поэтому я очень хочу, чтобы наши вылетели бы с турнира. Как хотел этого после первых матчей ЧМ. Пусть бы сильно сыграли с Уэлльсом и не прошли бы в 1/8. Тогда спокойно можно будет смотреть футбол. А не расстраиваться по поводу неперехода потенциальной энергии в кинетическую.
:UU:
Наманджигабо
Я всего лишь сказал, что, на мой взгляд, объективно нельзя сказать, что "футбол - не наше". Хотя я понимаю, что тут об объективности говорить сложно, потому что у каждого свои критерии того, при каких условиях можно говорить "[вид спорта] - наше". Но, повторюсь, полагаю, что для европейской сборной, регулярно пробивающейся в финальные стадии ЧМ и ЧЕ, говорить, что "футбол - не наше", ошибочно. Это мое мнение, которое я обосновал. Мне хочется, чтобы люди здраво смотрели, а не ретранслировали расхожий стереотип, что у нас хреновая сборная, и ничего мы в футболе не можем. Но пусть каждый судит, как считает нужным. Я думаю, что мне добавить нечего. Жду завтрашнего матча и буду болеть не только за победу над Уэльсом, а и за выход в 1/8-ю. После сегодняшней победы Албании над Румынией выигрыш у валлийцев с весьма высокой долей вероятности принесет нам путевку в плей-офф.
А от остального чемпионата Европы я получаю громадное удовольствие практически вне зависимости от результатов двух моих сборных. Так что для меня это не проблема.
Наманджигабо
Кстати, Вы спрашивали о волевых матчах нашей сборной. Я припомнил кое-что из более близкого времени, нежели матч против Чехии на ЕВРО-1996. Во-первых, это отборе к ЧЕ-2000, когда наши играли в гостях с Францией, на тот момент - действующим чемпионом мира. Россия вела 1:0 после первого тайма, но во втором пропустила два гола. Однако не развалилась и не только сравняла счет, а и вырвала победу 3:2. Одним из самых знаменитых матчей сборной России, после которого "Спорт-Экспресс" вышел с заголовком "Сегодня Россия наконец-то проснулась счастливой!". Жаль, что тот успех, как и шесть побед кряду после трех поражений в итоге из-за ошибки Филимонова во что-то глобальное не вылился.
И второй случай - в отборе к ЕВРО-2008, когда нам нужна была победа дома над Англией, мы проигрывали 0:1 примерно до 70-й минуты (лень щас уточнять), но затем дубль Павлюченко принес России победу. Которая (не без помощи хорватов, правда), в отличие от виктории в матче с Францией, вылилась в важный результат - попадание на чемпионат Европы, куда мы не пустили самих англичан и на котором дошли до полуфинала.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2016, 23:48
И даже ведь характера, мужского сильного характера у сборной не видно!
Не видно, да. В конце отбора, когда пришел Слуцкий, был виден. И характер, и дикая страсть. А в двух первых матчах ЕВРО его не было. Завтра, чтобы победить, должен быть характер. И не просто характер, а каменный, железобетонный характер, ибо против нас будет играть сборная со стальным характером, и мы должны оказаться еще харАктернее, если хотим выиграть.
Хозяева-французы, хоть и с некоторыми приключениями, но ожидаемо вышли из группы с первого места. Швейцария с четвертой попытки сумела на чемпионате Европы пройти в стадию плей-офф. Для Албании само попадание на крупный турнир стало огромным прорывом, а сегодня они устроили своим болельщикам окончательный праздник, забив первый гол на ЕВРО и добыв благодаря нему победу. Албания стала третьей с разницей мячей "-2" (1-3). Выйти в следующий раунд с такими показателями будет сложно, но теперь албанцам остается только болеть за то, чтобы ситуация в других группах сложилась в их пользу. А вот румыны, так здорово показавшие себя в стартовом матче с Францией, турнир в итоге провалили. Сегодня при счете 0:1 они попали в штангу, а в еще одном эпизоде лайнсмен прервал их острейшую атаку, зафиксировав не существующий офсайд. Однако, если говорить в целом, Румыния проиграла по делу, на мой взгляд. По ходу турнира она становилась все слабее. Неплохо сыграли против французов, со Швейцарией средне, а против потенциально наиболее слабого соперника - отвратно.
Наманджигабо
Кстати, к проявлениям характера в исполнении нашей сборной можно отнести также знаменитый "гол с петлей на шее", забитый Владимиром Бесчастных в отборочном матче ЧМ-2002 против Швейцарии. Бесчастных вообще был волевым игроком, и в этом голе воплотилась невероятная жажда победы - https://youtu.be/E-NeVoat5Jk?t=1m33s
Хорошая антиреклама для Пумы, что бы футболки рвались как девичьи трусы такого раньше никогда не видел
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2016, 22:49
Из пары матчей Румыния-Албания/Франция-Швейцария выбрал для просмотра первый, так как полагаю, что он интереснее.
Я сдуру сделал наоборот.
Цитата: SIVERION от июня 20, 2016, 00:27
Хорошая антиреклама для Пумы, что бы футболки рвались как девичьи трусы такого раньше никогда не видел
Не знаю. У меня самого была такая идея, чтобы футболки рвались легко. Чтобы судье видно было, когда хватают. Такое впечатление, что у швейцарцев была такая же идея.
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 00:39
У меня самого была такая идея, чтобы футболки рвались легко. Чтобы судье видно было, когда хватают
Кстати, такие мысли уже высказывались. Предлагалось изготавливать футболки из материала, который будет сразу же рваться, если за него потянут. И тогда, с одной стороны, невозможно будет задержать футболиста, хватая его за футболку, с другой, нарушение будет очевидным, и не заметить или "не заметить" его судье будет очень затруднительно. Правда, в таком случае эти футболки нужно будет очень часто менять. Как минимум, на первых порах.
А Вы о каком эпизоде? Это в матче Франция - Швейцария? Надо его посмотреть! )
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2016, 00:44
Кстати, такие мысли уже высказывались. Предлагалось изготавливать футболки из материала, который будет сразу же рваться, если за него потянут
Ага, и женский футбол станет более зрелищным. :)
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2016, 00:44
А Вы о каком эпизоде? Это в матче Франция - Швейцария?
Да, этот матч. Но там не эпизод, а куча порванных футболок. Некоторые футболки французы рвали и дорывали через некоторое время.
Цитата: bvs от июня 20, 2016, 00:51
Ага, и женский футбол станет более зрелищным. :)
Ходите на женское водное поло. Там купальники рвут постоянно.
Всё размышляю, как изменится футбол, если нарушения будут фиксировать судьи за полем по видео.
Никак не припомню где был кайф когда записывал счеты по футболу.. Играть люблю но вот наблюдать как гоняют мяч какие-то чуваки никак нет.
Видв спорта которые могу смотреть борьба без правил, бокс, кик-боксинг и то в лайве под рингом. А так х....ня какая-то. Чуваки играют, а ты смотришь два часа да орешь фигню.
Кто какой счет на Россию — Уэльс прогнозирует?
Цитата: derzske от июня 20, 2016, 03:02
Никак не припомню где был кайф когда записывал счеты по футболу
В смысле?
Цитата: Марго от июня 20, 2016, 06:43
Кто какой счет на Россию — Уэльс прогнозирует?
Нейтральный прогноз - 1:1
Прогноз болельщика сборной России - 2:1 в пользу команды Слуцкого
*грустно улыбается*
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 01:05
Всё размышляю, как изменится футбол, если нарушения будут фиксировать судьи за полем по видео.
Я абсолютный сторонник такого использования видеоповторов. Считаю, что изменится только одно: значительно уменьшится количество судейских ошибок, причем точно пропадут наиболее яркие, наиболее вопиющие из них.
Все разговоры о том, что введение видеоповторов убьет интерес к футболу, считаю полной фигней. Как будто, единственное, что привлекает людей в "игре миллионов" - это ошибки рефери. Тем более что часть судейских оплошностей все равно останется. Но людей в футболе интересует далеко не только это, думаю, даже не столько (хотя ошибки арбитров и добавляют остроты, но ее и без них достаточно). При этом я не считаю, что использование видеоповторов как-то помешает игре. На сегодняшний день главный судья уже получает по аудиосвязи подсказки от лайнсменов, резервного арбитра и дополнительных судей, находящихся за воротами. И, получив такую подсказку, может принять решение после паузы или изменить принятое решение. Бывает так, что арбитру приходится подбегать к своему помощнику на линии и советоваться с ним. Все это уже давно стало естественной частью футбола. Не думаю, что игра испортится, если главный арбитр точно так же по радиосвязи будет получать подсказки от еще одного помощника, который будет сидеть за монитором и смотреть повторы. При этом даже, если, скажем, одна команда нарушила правила в своей штрафной площадке, судья этого не заметил, пошла оборотка, и те, кто нарушили, в быстрой контратаке забили гол, ничто не мешает судье, узнав от помощника, что был фол, отменить гол, и назначить пенальти. А почему бы и нет? Что такого страшного в откате ситуации к моменту нарушения? На мой взгляд - ничего. В хоккее именно так и делается: если при просмотре видео становится ясно, что не был засчитан гол, а в ответной атаке забила (забросила) другая команда, то ее гол отменяется, и засчитывается тот, который судьи пропустили. В футболе к такому, конечно, не привыкли, но потребуется немного времени, и всё это станет обыденностью. При этом я думаю, что помощник, сидящий перед табло, может подсказывать главному арбитру только в крайних случаях, например, если не был назначен пенальти/был назначен ошибочно, не предъявлена красная карточка/предъявлена ошибочно, не забыл засчитан гол из-за ошибочной фиксации офсайда/засчитали гол, забитый из "вне игры". Таких эпизодов за матч обычно набирается немного, зато использование видео позволит избежать откровенной несправедливости. Игре же это никак не навредит. К тому же, собственно, никто не мешает убрать видеоповторы, если вдруг что-то пойдет не так.
Я думаю, что футбол к этому рано или поздно придет. Бесконечно игнорировать технический прогресс, который позволяет избежать достаточно большой части результативных судейских ошибок, просто невозможно. Вот к использованию автоматической системы фиксации гола (то есть, того, что мяч пересек линию ворот) уже пришли, и это здорово. Потому что без этой системы возможны такие дикие ситуации, как вот этот не засчитанный гол Фрэнка Лампарда в ворота сборной Германии на ЧМ-2010 (при счете 2:1 в пользу немцев, на секундочку. То есть, момент ключевой. В итоге Германия победила 4:1):
А почешись ИФАБ раньше, прими использование системы автоматической фиксации гола - и этого не случилось бы. Причем эпизод сей показывает, насколько футболу нужна помощь современных технологией. Ведь в этом эпизоде нет вины судейской бригады. Главный арбитр со своей позиции крайне редко способен увидеть, пересек ли мяч линию, уж тем более, если речь идет о дальнем ударе. Лайнсмен же должен находиться на одной линии с предпоследним игроком защищающейся команды, дабы фиксировать офсайд. В этом моменте боковой арбитр был слишком далеко от линии ворот и просто не мог физически ничего рассмотреть. А ведь гол был просто явным. И стоит ли говорить, что такая несправедливость - это то, "за что мы тоже любим футбол"? Уверен, подавляющее большинство будет любить его и без этого. Кроме того, я эту ситуацию могу обернуть и в плане интереса. Германия повела 2:0, но Англия быстро отыграла один гол и почти тут же "забил" Лампард. Засчитай арбитр его гол - и представляете, какая интрига закрутилась бы! А нас ее лишили. Ну и что тут хорошего? Вообще, я думаю, что этот эпизод стал переломным, и именно он заставил ИФАБ (или ФИФА. Не знаю, кто конкретно принимал это решение) для начала поставить дополнительных судей за воротами, а потом и ввести систему автоматической фиксации гола (это уж точно к ИФАБ, как я понимаю). Жаль только, что Лампарду пришлось возложить свой гол на алтарь этих нововведений. А ведь какая оказия: Фрэнк, будучи великолепным футболистом, сыграл на трех чемпионатах мира (2006, 2010 и 2014) и ни на одном из них так и не отличился голом. А ведь он забил, забил! Ну разве хороша такая несправедливость?!
Придут и видеоповторы. Собственно:
ЦитироватьМеждународная федерация футбола (ФИФА) и Международный совет футбольных ассоциаций (IFAB) одобрили тесты видеоповторов, которые призваны помочь арбитрам разобраться в спорных эпизодах. Об этом сообщает Reuters.
К помощи видеокамер арбитры будут прибегать при определении взятия ворот, удалениях, назначении пенальти и в случае, если не смогут установить виновника определенного конфликта.
«Мы приняли историческое решение для футбола. Пойдя на подобный шаг, мы прислушались к нуждам нашего вида спорта. Хочу поблагодарить своих коллег из IFAB. Горд быть частью этого», — заявил новый президент ФИФА Джанни Инфантино.
Тесты видеоповторов могут начаться не позднее сезона-2017/18 и, по предварительной информации, продлятся около двух лет. Нововведение не коснется ведущих футбольных чемпионатов. Одна футбольная конфедерация и 12 национальных ассоциаций проявили интерес к участию в эксперименте.
Первое тестирование системы может быть проведено уже в сезоне-2016/17, на Кубке Америки-2016 в США.
Думаю, осталось совсем немного времени до массового внедрения.
А бельгийцы, кстати, могут быть отдельно довольны самим тем фактом, что их сборная на ЕВРО-2016 представлена, а команда соседей и "заклятых" друзей голландцев - нет. Ведь последний раз такое случалось аж на ЧМ-2002, зато на ЧМ-2006, 2010 и ЕВРО-2004, 2008, 2012 было наоборот!
На Евроньюс сегодня прогноз на игру Россия - Уэльс был 0:2.
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2016, 10:09
На Евроньюс сегодня прогноз на игру Россия - Уэльс был 0:2.
Ну-ну )
Хотя будет очень сложно, конечно. Валлийцев ничья, в принципе, устроит. И, в любом случае, они понимают, что сопернику нужна победа, а потому спокойно могут играть от обороны. Контратаки же их при наличии Бэйла - это огромная опасность. А уж для нашей обороны, где центральные защитники в большом (по футбольным меркам) возрасте, и хороши позиционно, но не на скорости - так особенно. Правда, Гарет больше бегает по флангу, но может и в центр сместиться. В общем, будет очень тяжело. Объективно, конечно, Уэльс фаворит - и по тому, что обе команды показали на этом ЕВРО, и за счет стратегического преимущества. 2:0 в пользу валлийцев - адекватный прогноз. Я же надеюсь, что наши сумеют сыграть даже не на 200%, это мало - на 300%. С дикой страстью и железно-железным характером. И что Слуцкий сумеет переиграть Коуэлмена тактически. Плюс нам сегодня повезет, удача нужна. Учитывая все, что мы видели ранее на сем ЧЕ, поводов для надежд немного. Но верить и биться надо конца. Выход есть всегда, даже, когда его нет. А тут он есть и весь сверкает. Надо его достичь.
Тема видеоповторов в футбольном судействе напомнила мне еще кое о чем. Я вот не могу понять, почему, например, в хоккее и баскетболе учитывается только чисто игровое время, а во время остановок замирает и секундомер, а в футболе - иначе. Ведь из-за этого в футболе происходят подчас не самые хорошие вещи. Судья может компенсировать явно слишком много или явно слишком мало времени, он решает, дать команде довести атаку до конца или нет и т.д. Искусственно создается еще одна неоднозначность и повод для скандалов. А при том методе, что используется в хоккее или баскетболе, не может быть практически никаких вопросов. Мне как-то сказали, что это связано с интересами телевидения, так как при учете только игрового времени сложно понять, насколько затянется трансляция. Но это, по-моему, ерунда. Во-первых, вряд ли разница будет такой уж значительной. Во-вторых, и это в-главных, в тех же США хоккей и баскетбол невероятно популярны, их там массово транслируют по ТВ, и, как я понимаю, не только на специализированных канал. И ничего, никто не умирает от того, что учитывается лишь игровое время, и не скажешь точно, сколько продлиться матч.
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2016, 08:18
Что такого страшного в откате ситуации к моменту нарушения? На мой взгляд - ничего.
Продолжительность игры изменится. Каждое обращение к видеоповтору время.
И ещё. Очень много ситуаций, когда всё на усмотрение арбитра. В баскетболе, как я понимаю, намного более четкие правила.
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 10:48
Продолжительность игры изменится
Ничего страшного, на мой взгляд. Она увеличивается и за счет ситуаций, когда арбитр идет советоваться с помощником. Еще увеличивается за счет споров. Использование повторов - меньше споров. Это в некотором роде уравновесит. И главное - ничего страшного в увеличении продолжительности времени матча, на мой взгляд, нет. Она и так увеличилась, потому что раньше не компенсировали время. Сейчас добавляют часто к первому тайму две минуты, ко второму - три. А в это время еще и остановки. Итого, условно говоря, семь-восемь дополнительных минут появилось в футболе. И ничего не произошло страшного.
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 10:48
Каждое обращение к видеоповтору время.
Во-первых, его можно использовать только в случаях назначения/неназначения пенальти, предъявления/непредъявления красной карточки, засчитанного/незасчитанного гола в связи с отсутствием/наличием офсайда (для вопросов "пересек ли мяч линию ворот" уже не надо - есть автоматическая система фиксации). Таких эпизодов за матч обычно набирается не очень много. Кроме того, если информацию главному арбитру по радиосвязи будет сообщать его помощник, сидящий за монитором, это вообще особо на продолжительность матча не повлияет.
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 10:48
И ещё. Очень много ситуаций, когда всё на усмотрение арбитра
Это никак не влияет на полезность повторов. Они позволят исправить те ошибки, которые очевидны, а также разрешить однозначные ситуации. Все равно останутся ситуации на усмотрение арбитра, останутся ошибки (даже могут прибавиться ошибки того, кто смотрит повтор), но их станет меньше. И уйдут самые вопиющие случаи.
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2016, 11:02
Цитата: Ильич от И ещё. Очень много ситуаций, когда всё на усмотрение арбитра
Это никак не влияет на полезность повторов.
Это я уже не про повторы, а про то, что правила должны быть более четкими. Я постоянно слышу от комментаторов, что вот этот арбитр за такой эпизод назначает штрафной, а этот дает поиграть в силовой манере.
И что? Команда должна подстраиваться под арбитра?
По мне, лучше бы она подстраивалась под правила.
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 11:16
Это я уже не про повторы, а про то, что правила должны быть более четкими. Я постоянно слышу от комментаторов, что вот этот арбитр за такой эпизод назначает штрафной, а этот дает поиграть в силовой манере.
И что? Команда должна подстраиваться под арбитра?
По мне, лучше бы она подстраивалась под правила.
Я согласен с Вами. Мне это тоже не нравится. Да, наверное, все формализовать невозможно, и что-то будет на усмотрение арбитра. Но такой неоднозначности слишком много. Мне, например, нравится понятие "нарушение не тянет на пенальти". Что значит "не тянет"? Пенальти, а, точнее, одиннадцатиметровый штрафной назначается за нарушение правил командой в пределах ее штрафной площадки (включая линию штрафной). Есть нарушение - есть пенальти. Нет нарушения - нет пенальти. Вот и все. А то "тянет"/"не тянет". Это ведь можно вращать, как хочешь. Вот тут судья решил, что тянет, а там - что не тянет. А другой решил иначе. Ерунда какая-то. Да и эти "дает побороться" тоже какие-то странные. То есть, есть правила, но судья позволяет их нарушить, чтобы была "мужская борьба". А где грань тогда? Как ее уловить? И это создает условия для произвола и самодурства арбитра. Одинаковые нарушения он может фиксировать в одном эпизоде, а в другом не фиксировать. И особенно не придерешься - вот так увидел. Правда, часто говорят, что для судьи важна последовательность, чтобы команды понимали, что дозволено, а что - нет. И если арбитр непоследователен, это заметно. И все же гораздо лучше, если будет четкое следование правилам. Кое-какие вещи можно четко прописать.
Вот с игрой рукой все сложно. С одной стороны, можно было бы фиксировать нарушение при любом касании мяча рукой. С другой, иногда это ну очень уж неуместно было бы. С третьей стороны, понять, играл ли футболист рукой умышленно или нет, подчас нереально. Мне кажется, что нынешние рекомендации по этому поводу достаточно неплохи. Например, если рука расположена так, что она не увеличивает "размер тела" (то есть, не попади мяч в нее, попал бы в корпус игрока), то фол не фиксируется. Или в ситуации, когда руку убрать физически было невозможно, нарушение не фиксируется. Правда, тут все не так просто. Я вот думаю, что если рука выставлена в сторону от тела, и мяч попадает в нее, когда летит в пустые ворота или так, что вратарь явно не успевает, то даже, если футболист физически не мог ее убрать, надо фиксировать нарушение, ведь в данном случае он явно помог себе той частью тела, которой играть запрещено. В общем, тяжело с этой рукой, часто остается только довериться тому, как арбитр видит эпизод.
Посмотрел обзор матча Швейцария - Франция, но моментов с футболками там, увы, нет. Зато нашел фотографии. Да уж, невероятно. Порванные футболки - это вообще огромная редкость. А более одной в матче - особенно. Я помню, как в поединке "Рома" - "Модена" в 2002 году порвались футболки сразу у двух игроков римского клуба: Батистуты и еще кого-то. По-моему, у двух, но не уверен. Может, только у Бати-гола. А тут - сразу четыре! Еще и мяч лопнут! Невероятно.
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2016, 11:26
Вот с игрой рукой все сложно. С одной стороны, можно было бы фиксировать нарушение при любом касании мяча рукой. С другой, иногда это ну очень уж неуместно было бы. С третьей стороны, понять, играл ли футболист рукой умышленно или нет, подчас нереально.
Это вы про Марадону?
Цитата: Poirot от июня 20, 2016, 11:50
Это вы про Марадону?
Нет ) Там как раз все ясно было ) Кристально и прозрачно. Чистейшее нарушение правил...
У него и еще одна история с рукой была, когда в матче СССР - Аргентина на ЧМ-90 Марадона рукой помешал мячу попасть в ворота. Должны были быть пенальти и удаление, а судья пропустил этот эпизод, случайно или намеренно. Гад )))
Чтобы меньше было неумышленных касаний мяча рукой нужно считать все касания умышленными, когда рука не прижата к телу.
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 12:40
Чтобы меньше было неумышленных касаний мяча рукой нужно считать все касания умышленными, когда рука не прижата к телу.
Я все же не совсем уверен, что в стороне от ворот стоит так делать, если пробивали чуть ли не в упор. В частности, на ЧМ-98 Роберто Баджо специально пробил в руку находившемуся рядом с ним игроку сборной Чили и таким образом заработал пенальти, который спас Италию от поражения. Не особо хороший момент вышел, на мой вкус.
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2016, 12:58
Я все же не совсем уверен, что в стороне от ворот стоит так делать, если пробивали чуть ли не в упор.
Использовать правила не этично можно будет независимо от того, какие правила. Сейчас постоянно слышу от комментаторов: классно подставился. И это не какой-то единичный случай.
Цитата: Ильич от июня 20, 2016, 14:29
Использовать правила не этично можно будет независимо от того, какие правила. Сейчас постоянно слышу от комментаторов: классно подставился. И это не какой-то единичный случай.
Да, пожалуй. С натяжкой можно и искусственный офсайд назвать неэтичным действием. В общем, не знаю... Четкого мнения по поводу игры рукой у меня пока нету.
Пишите, что хотите о нашей сборной, я спорить не буду. Не сейчас...
Катастрофа. И счет, и игра. Теперь только сверхволя и чудо
Мдааа. Позор.
Не знаю но пока Россия показывает худшую игру в защите из всех сборных именно в этом матче
Смотреть тяжело.
Блин, я получаю настоящее наслаждение от игры Уэльса. Утром я писал, если помните, что нам будет тяжело из-за того, что у них скоростной Бэйл. Оказалось, что валлийцы вообще в два раза быстрее наших! Это поразительно! Это великий день для футбольного Уэльса, конечно. Дебют в финальных стадиях ЕВРО - и сразу уверенный выход из группы. А если Англия со Словакией так и закончат 0:0, так валлийцы еще и англичан обойдут - это будет для них верхом наслаждения. Что ж, Уэльс имеет полное право вернуть нам обратку и спустя 13 лет повторить фразу Вадима Евсеева "х.. вам!".
Я переоценил эту сборную. Сильно переоценил. И переоценил, увы, Леонида Викторовича... Это ему оказалось не по зубам. Пока что, во всяком случае. У него еще много лет впереди, и он умеет учиться. Урок получен жесточайший, но очень полезный.
Теперь нужно искать специалиста совсем другого уровня и с завтрашнего дня готовиться к домашнему ЧМ. И, увы и ах, нужен иностранец. Среди наших тренеров никого нет. Ну разве что Олег Кононов, но это слишком опасная ставка...
Повторили свое худшее выступление в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ - одно очко. Как в 96-м.
Провал абсолютно закономерный. Игры не было вообще. Даже в первом приближении. Не было и страсти и отчаянного желания. Безликая и серая команда, одна из худших на этом ЕВРО.
Я все сказал...
Матом-то зачем ругаться?
Цитата: Poirot от июня 20, 2016, 23:36
Матом-то зачем ругаться?
Это не я, это Вадим Евсеев. Он после победы над Уэльсом в 2003-м (на выезде) крикнул вот это самое в камеру. Известный эпизод. Сегодня как раз самое время его процитировать. Ну если меня за это забанят, то и ладно.
From_Odessa, банить не за что, чувства и эмоции понятны. Я только изменил чуть-чуть сообщение. Думаю, здесь люди в языках подкованы, поймут правильно :)
И не расстраивайтесь так! Все закономерно. Будет еще разного, и расстройств, и радости. Смотрите футбол! Уже без депрессняка.
Ну всё, отмучались. Едем домой. Закономерно.
Понравилось высказывание одного коллеги:
"Уже второй ЧЕ задаюсь вопросом, думают ли титульные спонсоры сборной о репутационных рисках при трансляции своих бравурных роликов, смотрящихся во время ТАКИХ матчей чаще всего как насмешка - если не сказать, издевательство".
Цитата: Poirot от июня 20, 2016, 23:54
Ну всё, отмучались. Едем домой. Закономерно.
Вот если ограничиться "Ну всё, отмучались", то все гораздо оптимистичнее :)
Почти цитируя комментатора: Слава богу, этот кошмар закончился.
А наши болельщики теперь могут смело побуянить.
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 00:09
А наши болельщики теперь могут смело побуянить.
И убить ещё одного британца?
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2016, 23:34
И, увы и ах, нужен иностранец. Среди наших тренеров никого нет. Ну разве что Олег Кононов, но это слишком опасная ставка...
Забыл про Курбана Бердыева. В принципе, можно попробовать... Но мне кажется, что перед таким турниром, как домашний ЧМ, нужен человек, у которого уже есть опыт успешной подготовки к финальным стадиям крупных турниров. Каковым был Хиддинк, давший результат в 2008-м. Кого имею в виду? Сам пока не знаю. Не хочется думать.
Это праздник не только футбольного, а и всего Уэльса. Дебют на чемпионатах Европы и сразу выход в плей-офф, причем с первого места, да еще и опередив "старших братьев" англичан! Представляю, что сейчас творится в Уэльсе... И во всех городах Франции, где собрались валлийские болельщики. Полноценный реванш за 2003-й. Причем все по делу. Этот матч валлийцы провели просто отменно. Я реально получал наслаждение, и при 0:3 хотел еще голов Уэльса... А Бэйл пока что лидирует в гонке бомбардиров с тремя мячами.
В Тулузе арестовали главу Всероссийского объединения болельщиков Шпрыгина (http://ria.ru/euro2016/20160620/1449382888.html)
(http://fanats.info/wp-content/uploads/2015/04/0_130e7a_449be3fb_XL.jpg)
Он справа.
P.S. Эх, классика: копни российского патриота - откопаешь нациста.
Главный тренер сборной Украины М.Фоменко признался что в сборной нет хорошего микроклимата и нет единого дружного коллектива который был в матчах отбора на Евро, еще в товарищеских матчах с Кипром и Уэльсом(которые Украина выиграла), он понял что обстановка в сборной не очень и явно на это повлияли конфликты в концовке украинского чемпионата, а зачем тогда Фоменко лгал за день до начала Евро что в сборной все нормально и с микроклиматом тоже?
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 00:55
а зачем тогда Фоменко лгал за день до начала Евро что в сборной все нормально и с микроклиматом тоже?
Ну, перед самым стартом турнира говорить, что в команде проблемы, было бы контрпродуктивно. Хотя бы постараться сохранить хорошую мину при плохой игре. А вообще я лично на поле конфликтности не заметил. Но, возможно, ситуация в раздевалке давила на игроков. Впрочем, дело не только в этом.
А вообще Россия должна поблагодарить Украину. После того, что россияне сегодня вытворили, они могли выглядеть самой худшей командой ЕВРО. Но Украина в матче с Северной Ирландией (которая явно послабее Уэльса) смотрелась еще хуже, и потому позор России слабее. Вот что значит подсобить соседям!
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2016, 23:53
From_Odessa, банить не за что, чувства и эмоции понятны. Я только изменил чуть-чуть сообщение. Думаю, здесь люди в языках подкованы, поймут правильно :)
Спасибо )
-------------------------------
Словаки заняли треть место с четырьмя очками и разницей мячей 3-3. Албанию, у которой три пункта, они уже обошли. Теперь посмотрим, обойдут ли еще кого-то. Я думаю, что немцы обыграют Северную Ирландию, и у нее тоже останется три очка. Также вполне возможно, что в группах D, Е или F третья команда не возьмет четырех очков. В общем, думаю, что Словакию в плей-офф мы увидим.
Ну ходят слухи что игроки Динамо и Шахтера в сборной с друг другом не разговаривают и ситуация схожа со сборной Франции на ЧМ 2010 в ЮАР
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 01:08
Ну ходят слухи что игроки Динамо и Шахтера в сборной с друг другом не разговаривают и ситуация схожа со сборной Франции на ЧМ 2010 в ЮАР
Может быть. После того, что случилось во львовском поединке на финише чемпионата, все может быть. А, может, и нет. Думаю, правду мы, если и узнаем, то гораздо позже.
Мой дед вчера днем мне говорил, что Россия точно выиграет, потому что она сильнее Уэльса, а я ему отвечал, что, если брать увиденное за два тура на ЕВРО, так шансы валлийцев выше. Хоть в чем-то победа Уэльса для меня хороша: завтра (вернее, уже сегодня) скажу деду: "Ну-ну?" )))
Конечно, не стоит забывать, что Россия потеряла перед ЕВРО Дзагоева и Денисова, и с нашим кадровым потенциалом это не шутки. Но я считаю, что сие все равно никак не оправдывает такую провальную игру. Тем более что Алан, при всем к нему уважении, это, например, не Бэйл. А Денисов нынче уже совсем не тот, что несколько лет назад, когда он был действительно невероятным опорником.
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 01:03
А вообще Россия должна поблагодарить Украину.
С какой радости? Надеюсь, Украина сегодня снова продует.
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 10:03
С какой радости?
Да я ж там написал ) Поблагодарить за то, что Украина так отвратно выглядела против Северной Ирландии, что вчерашний позор России кажется даже не самым худшим. Но это я шучу, разумеется, горько шучу. Вообще, на мой взгляд, Украина, Россия и Турция на данный момент - три худших команды этого ЕВРО. При этом уже неважно, как украинцы сыграют последний матч. А вот у турок еще есть шанс реабилитировать себя. Тоже сегодня.
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 10:03
Надеюсь, Украина сегодня снова продует.
Да наплевать уже. Украине не поднимется с последнего места, даже если победит 10:0. С другой стороны, чтобы реально насолить полякам, надо не только обыгрывать их (желательно крупно), но и рассчитывать на то, что Северная Ирландия победит Германию (потому что даже, если в том матче будет ничья, у Польши и СИ будет поровну очков, и поляки окажутся выше по личным встречам, они выиграли у нортайришей 1:0, напомню). А то, что немцы этот матч проиграют я, мягко говоря, не верю.
Слуцкий хоть повёл себя достойно и благородно.
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 10:12
Слуцкий хоть повёл себя достойно и благородно.
А другого от него ждать и не приходилось. Он - хороший и искренний человек. Я, конечно, лично не знаком, но впечатление именно такое, и оно совпадает со всеми отзывами о Леониде Викторовиче. Вот его мне искренне жаль. Его мечта возглавить сборную воплотилась в реальность, но оказалось, что ему это на сегодня не по зубам. При всех проблемах с составом, считаю, что он на ЕВРО провалился. А я был почти уверен после успешного завершения отбора, что на ЧЕ команда под его руководством выступить хотя бы более-менее, и именно он будет готовить сборную к домашнему ЧМ. Увы... Сейчас я бы назначил иностранца с опытом успешной подготовки к финальным турнирам крупных форумов. Каким был Хиддинк, который во всей красе проявил это в финальной стадии ЕВРО-2008 (отборов к ЧЕ-2008 и ЧМ-2010 это не касается). Кто это? Пока сам не знаю. Если же из наших, то Курбан Бердыев. Он своей работой в "Рубине" и "Ростове" вполне заслужил такое право. Но мне кажется, это было бы уместно уже после домашнего ЧМ. Сейчас не время ставить человека без опыта работы со сборными. Впрочем, никто не сказал, что Курбан Бекиевич согласился бы...
А Слуцкому желаю поскорее отправиться от этого удара, новых успехов на клубном уровне, учиться и учиться дальше, как он это делает, а потом, спустя годы, вернуться в сборную и добиться с ней успеха.
Убрать лимит нафиг, ничего он не дает, только высокие зарплаты у местных игроков и нет стимула ехать развиваться в Европейские клубы за меньшие зарплаты, это касается больше всего России, хотя и Украине лимит тоже не нужен
Если взять все выступления сборной России в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ (общим числом восемь), то нынешнее выступление будет худшим. Вот какие имеем показатели (при трех очках за победу):
ЧМ-94: 1 победа, 0 ничьих, 2 поражения, разница мячей - 7:6
ЕВРО-96: 0 - 1 - 2, разница - 4:8
ЧМ-2002: 1 - 0 - 2, разница - 4:4
ЕВРО-2004: 1 - 0 -2, разница - 2:4
ЕВРО-2008: это лучшее выступление, в группе две победы и поражение, победа в четвертьфинале и выход в полуфинал.
ЕВРО-2012: 1-1-1, разница - 5:3
ЧМ-2014: 0-2-1, разница - 2:3
ЕВРО-2016: 0-1-2, разница - 2:6
Таким образом, худшими были два чемпионата Европы - 1996 и 2016 годов. На обоих Россия в группе набрала всего по одному очку. И даже разница мячей одинаковая: "-4". Но на ЕВРО-96 мы больше забили, потому, если составлять таблицу, нынешние показатели были бы худшими. И этот турнир стал третьим, на котором Россия не добыла ни одной победы. Кроме ЧЕ-96 и 2016 это еще и ЧМ-2014. Таким образом, на двух крупных турнирах кряду мы не можем добыть победы, сыграв три ничьих и три раза проиграв.
Что интересно, при сходстве показателей ЕВРО-1996 и 2016, причины провала несколько разнятся. Сейчас у нас составчик был так себе, и это одна из главных причин, ну и сюда я бы добавил и психологическую, и, похоже, физическую неготовность к турниру, и тренерский провал в тактике. А в 96-м у нас был очень добротный состав, который вполне мог претендовать на выход в четвертьфинал, а то и полуфинал. Но тогда в стане сборной разразился конфликт, и это уже это серьезно подорвало ситуацию. Сюда же добавилась и, похоже, плохая физическая подготовка, а также тактические провалы Романцева.
Ну и еще один факт: на семи из восьми крупных турнирах сборная России не смогла выйти из группы. Показательно более чем.
smith371
Вы достаточно умный человек, чтобы понимать бессмысленность подобных обобщений. Более добавить нечего.
Россия и Украина вместе не вышли из группы на ЕВРО-2012, Россия не вышла из группы на ЧМ-2014, на ЕВРО-2016 вновь вместе не вышли и оказались одними из самых опозорившихся. За все время после распада СССР только по одному успешному выступлению: Украина на ЧМ-2006 дошла до четвертьфинала, спустя два года Россия побывала в полуфинале ЕВРО. Пора запускать белорусов, армян, грузин ))))) Латвия разок попробовала и даже осталась в целом довольна выступлением на ЧЕ-2004, сумев взять очков в матче с Германией.
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 11:18
smith371
Вы достаточно умный человек, чтобы понимать бессмысленность подобных обобщений. Более добавить нечего.
ничем не умнее других.
а по теме - меня не покидает ощущение, что игроки сборной эрэфии с эрэфией себя ну вообще никак не ассоциируют. оршавен все про это сказал еще давно - им насрать на болельщиков, честь страны и прочую метафизику. посему, я бы их расстрелял как изменников родине.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:04
да мне терять нечего. мои темы никто не читает и не поддерживает. забанят - и хер с ним. нежалко. а хохлы - правда лживые и двуличные.
Не западло в гости ездить и к себе приглашать лживых и двуличных?
Цитата: alant от июня 21, 2016, 11:23
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:04
да мне терять нечего. мои темы никто не читает и не поддерживает. забанят - и хер с ним. нежалко. а хохлы - правда лживые и двуличные.
Не западло в гости ездить и к себе приглашать лживых и двуличных?
давно не езжу. а в гости что приглашай, что не приглашай... у меня весь район армяне да хохлы...
Цитата: Человек;39316Пора запускать белорусов, армян, грузин )))))
Да, и казахстанцев :yes: Хотя пока что Казахстан очень далек от того, чтобы претендовать на выход на ЧМ или ЧЕ. Через азиатский отбор он, думаю, имел бы больше шансов попасть на чемпионат мира, но в свое время было решено перейти из азиатской конфедерации (АФА) в европейскую (УЕФА). Это сразу пошатнуло позиции сборной Казахстана, потому что среди европейских национальных команд она выглядит гораздо слабее, чем среди азиатских. Но в перспективе это может дать плоды, учитывая, что казахстанские клубы играют в еврокубках, причем у них там уже серьезный прогресс, а сборная регулярно встречается с достаточно сильными соперниками. Думаю, если бы Турция играла в азиатской зоне, никакой "бронзы" на чемпионатах мира у нее не было бы и в помине. Да и на ЕВРО есть одно очень удачное выступление, а это турнир более сильный и значимый, чем Кубок Азии.
Кстати, а у России ведь есть основания подать заявку на переход в азиатскую зону. Тогда на ЧМ будет легче пробиваться, а на Кубке Азии будут неплохие шансы претендовать даже на главный титул :green:
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 11:30
Кстати, а у России ведь есть основания подать заявку на переход в азиатскую зону. Тогда на ЧМ будет легче пробиваться, а на Кубке Азии будут неплохие шансы претендовать даже на главный титул :green:
япония уже разок порвала. да и иранцы способны.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:35
япония уже разок порвала
Когда это порвала? 1:0, что ли?
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:35
да и иранцы способны.
Способны, но, скорее, мы способны их порвать. Если уж кто в азиатской зоне для нас и был бы весьма опасен, так это Япония, Южная Корея и Австралия. И да, я совсем не говорю, что Россия выигрывала бы регулярно Кубки Азии. Но шансы были бы. Правда, это при условии, что наш футбол не рухнул бы вниз после перехода в азиатскую зону, что тоже может быть.
1:0 - не разгром, но эффект и резонанс был разгромный.
кстати, Фромодесс, а как тебе кандидатура Бубнова? он такой быдляцкий, может наорать и по репе надавать в раздевалке. Слуцкий не такой, и гоп-компания ему не компания
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:41
1:0 - не разгром, но эффект и резонанс был разгромный.
Ну то к футболу имело мало отношения. А само поражение было по делу, но могли от него вполне уйти, если бы Бесчастных реализовал убойный момент: вышел один на один, обыграл вратаря, но с острого угла не попал в ворота.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:41
кстати, Фромодесс, а как тебе кандидатура Бубнова? он такой быдляцкий, может наорать и по репе надавать в раздевалке. Слуцкий не такой, и гоп-компания ему не компания
Я против. Во-первых, у него нет никакого тренерского опыта, и неизвестно, каким он будет тренером. Давать такому человеку сразу сборную просто бессмысленно, особенно учитывая то, что у нее и официальных поединков до ЧМ-2018 не будет. То, что он говорит иногда достаточно умные вещи, не значит, что он сможет тренировать, тем более - сходу. Да и кроме умного он говорит массу глупого, на мой взгляд. Во-вторых, может быть, где-нибудь в середняке или аутсайдере второго дивизиона пригодился бы тренер, который прежде всего будет орать, стучать по башке и ядовито высмеивать команду. Но для сборной страны это не подходит. Ладно бы еще совмещалось с большим тренерским талантом. А тут мы не знаем, есть этот талант или нет. Так что - никакого Бубнова ) А заодно никакого Червова, Трефова и Пикова )))
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 11:45
может быть, где-нибудь в середняке или аутсайдере второго дивизиона пригодился бы тренер, который прежде всего будет орать, стучать по башке и ядовито высмеивать команду.
знаешь, если они на поле ведут себя как стадо баранов, то обращаться с ними нужно соответственно. так думает Смит. ну а отсутствие опыта... у млекопитающих дети рождаются беспомощными, так что опыта у нас у всех когда-то не было.
другой вопрос - как его оценят. вот ты уже в негативку пошел. скорее всего, поддержки он не получит и у других.
smith371Я не думаю, что в сборной такие методы сработают. Там собираются не того уровня игроки, чтобы это произошло. Это не значит, что не надо быть жестким. Но это уже не жесткость, а самодурство какое-то. Напоминает призывы поставить во главу сборной Украины Виталия Кварцяного. Если не знаешь, кто это, поищи в сети, думаю, понравится ) Но там оснований побольше, он хоть тренировал уже немало и небезуспешного. Хотя я сомневаюсь, что он тренер уровня сборной.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:48
ну а отсутствие опыта... у млекопитающих дети рождаются беспомощными, так что опыта у нас у всех когда-то не было.
Набираться опыта сразу же в национальной сборной - не самый лучший шаг. Хотя такие случаи бывали, и иногда достаточно успешные. Но вероятность провала куда выше. Мне кажется, что если уж и ставить такие эксперименты, то не во время подготовки к домашнему ЧМ.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:48
другой вопрос - как его оценят. вот ты уже в негативку пошел. скорее всего, поддержки он не получит и у других.
У кого-то получит. Некоторые, думаю, мыслят, как ты. Но большинство все же не примет, скорее всего. Другое дело, что ему, возможно, это никак не помешает. Мне кажется, он вполне уверен в своих суждениях и может легко наплевать на мнение других. Вот что-что, а закалка для того, чтобы выдержать давление, у Бубнова, наверное, есть. Я так предполагаю.
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 11:53
smith371
Я не думаю, что в сборной такие методы сработают. Там собираются не того уровня игроки, чтобы это произошло. Это не значит, что не надо быть жестким.
в том-то и дело, что речь идет не об абстрактной сборной, а о конкретной. куда приходят игроки и гнут пальцы. ладно, оршавен с кержаковым играть умеют, и у них было основание гнуть пальцы. но сейчас звезд нету вообще, а самомнения - вагон. им нужен холодный душ. поражения на поле на них не действуют.
разумеется, в сборной испании или германии такой подход не сработает. ты прав. но конкретно в русских условиях без лома и матного слова не делается ничего.
вообще, это не чемпионат, а парад аутсайдеров! албанцы даже победу взяли. причем не над самой слабой сборной - румын я уважаю.
Можно, например, припомнить, как Франка Райкаарда поставили руководить сборной Голландии при подготовке к домашнему (совместно с Бельгией) ЕВРО-2000. Но Франк все-таки перед тем три года отработал помощником в тренерском штабе сборной, видел процесс изнутри, чему-то учился. Да и сложно сказать, хорошим ли было это решение. Нидерландцы выглядели хорошо, но с тем подбором игроков они должны были выигрывать домашний чемпионат Европы, а в итоге проиграли в полуфинале Италии. Да, не Райкаард виноват, что его команда не забила по ходу матча два (!!!) пенальти, а послематчевой серии наносила какие-то дикие удары. И все же голландцы почти весь матч (с дополнительным временем) играли в большинстве, а забить так и не смогли... Что-то среднее, в общем.
Вот Руди Феллер возглавил Германию в 2000-м вообще без всякого тренерского опыта. И хотя случились дикие 1:5 дома с Англией в отборе и домашние же 0:0 с финнами, в целом получилось сначала успешно - немцы дошли до финала ЧМ-2002. Потом, правда, был жуткий ЕВРО-2004, на котором Германия сыграла 0:0 с Латвией, а в последнем туре, нуждаясь в победе, уступила второму составу чехов и не вышла из группы. После чего Феллера убрали. Впрочем, вместо него назначили Клинсманна, у которого тоже не было никакого тренерского опыта, и он подготовил команду к домашнему ЧМ достаточно хорошо. Хотя снова все неоднозначно: дома-то немцы, конечно, видели целью только победу, а в итоге снова итальянцы (как у Голландии) и снова в полуфинале. В итоге - только "бронза". Однако именно тогда пошел процесс формирования той сборной Германии, что мы видим сейчас. Есть подозрение, что именно как главный тренер там важнейшую роль играл Лев, находившийся сначала в тени, а Клинсманн был прежде всего хорошим организатором и революционером в немецком футболе + отличным мотиватором. Но это предположения.
В общем, нельзя сказать, что опыт таких назначений сугубо отрицательный. И не скажешь, что есть явно положительный. Но все же, как по мне, Бубнов - не та кандидатура.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 11:57
но конкретно в русских условиях без лома и матного слова не делается ничего.
У Хиддинка, судя по всему, без этого очень неплохо вышло. Хотя состав у него на ЕВРО-2008, конечно, был сильнее. Но там сработали не маты, а физподготовка, тактика и настрой.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 12:00
вообще, это не чемпионат, а парад аутсайдеров! албанцы даже победу взяли. причем не над самой слабой сборной - румын я уважаю.
Румыны играли от матча к матчу хуже. Против Франции - очень неплохо, со Швейцарией - средне, против албанцев - провал.
Вообще, нынче Румыния так себе. Это в конце 90-х отыграла подряд на ЧМ-94, ЕВРО-96, ЧМ-98 и ЧЕ-2000, причем на трех из них выходила из группы, а в 1994-м и вовсе дошла до 1/4-й. А потом наступил долгий спад. С тех пор сборная Румынии лишь два раза сыграла в финальных стадиях крупных турниров, причем с разрывом в восемь лет: ЕВРО-2008 и 2016. И на обоих не вышла из группы, набрав в сумме за счет трех ничьих три очка. Но в 2008-м у нее хоть группа была очень тяжелой (Голландия, Франция, Италия). Кстати, на нынешнем ЕВРО румыны забивали только с пенальти.
как налогоплательщику мне в лом спонсировать еще одного фабио капелло. поэтому я не буду болеть за сборную под руководством еще одного иностранца. может тогда и бразильцев с аргентинцами натурализовывать? желательно конечно женского пола, но речь о мужском футболе - так что по фиг, и мужики пойдут. вон у бельгийцев это как работает. вообще, мне кажется что они могут взять кубок.
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 12:06
Кстати, на нынешнем ЕВРО румыны забивали только с пенальти.
да. это не их тактика. их футбол должен быть более открытым. и тогда дела пойдут в гору.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 00:55
зачем тогда Фоменко лгал за день до начала Евро что в сборной все нормально и с микроклиматом тоже?
Работа у него такая. Тогда он не мог говорить правду, потому что это ухудшило бы атмосферу в сборной, а у него другая задача.
вот и Ильич к нам наведался :) интересно, что он думает по поводу возможного тренера сборной рф, ну и вообще?
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 10:16
Его мечта возглавить сборную воплотилась в реальность, но оказалось, что ему это на сегодня не по зубам.
А кому это по зубам? С этим составом кто что-то путное мог бы сделать?
Пора сильно ограничить участие иностранцев в нашем чемпионате.
После игры с Польшей Фоменко покинет сборную Украны, главный претендент на пост тренера Андрей Шевченко, хотя по слухам рассматриваются на должность тренера также Вернидуб и Григорчук
кстати, Руди Фёллера Fehler'ом не дразнили?
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 12:20
вот и Ильич к нам наведался :) интересно, что он думает по поводу возможного тренера сборной рф, ну и вообще?
Про главного тренера сборной у меня и мыслей никогда не было. Не мой уровень понимания футбола.
А вообще я уже сказал: меньше будет иностранцев, больше будет возможностей у наших ребят проявить себя.
Лично мое мнение, именно Юрия Вернидуба я бы хотел видеть тренером сборной Украины, посути он сегодняшнюю Зарю слепил при очень скромном бюджете клуба и игру поставил даже очень не плохую при тех возможность что у Зари есть
Цитата: Ильич от июня 21, 2016, 12:46
А вообще я уже сказал: меньше будет иностранцев, больше будет возможностей у наших ребят проявить себя.
поддерживаю такую ксенофобию! вообще, я бы на какое-то время отказался от сильно профессионального спорта и бросил все силы на развитие молодежного и любительского спорта. оттуда уже потом и можно будет рекрутировать достойных профессионалов.
футбольные школы спартака и цска развалены. у меня были там знакомые, и они нарисовали крайне неприглядную картину.
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2016, 10:09
На Евроньюс сегодня прогноз на игру Россия - Уэльс был 0:2.
Не угадали евроньюсовцы. То ли валлийцев недооценили, то ли российских футболистов переоценили. :-\ Если бы вратарь играл, как остальная команда, я бы не удивился и счёту 0:9. Ну а так - вполне закономерный счет.
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2016, 22:16
Молдова болеет за Румынию, а улицы Большая и Малая Арнаутские - за Албанию?)
Иногда проходишь мимо кафе и ресторанов, когда играют национальные команды или европейские кубки.
Много раз слышала, как сильно болеют когда играет Россия. Какие крики слышны. Или когда играют русские клубы в европейских кубках.
Не помню, чтобы сильно болели когда играет Румыния. Или румынские команды в европейских кубках.
Вообще, отношение к Румынии - двойственное: либо безразличное, либо враждебное более или менее. Симпатизантов крайне мало, они группируются в мало-популярные унионистские партии, типа Либеральной Партии (PL) Михая Гимпу.
Говорю человеку: вот, у меня фамилия похожа на одного из ведущих политиков в Парламенте Румынии (у меня фамилия румынская)! Мне отвечают: ничего не знаем! Знаем только Филата, Лупу, Гимпу (ведущие политики в Парламенте Республики Молдова). Хотя тот румынский политик - крайне широко известный в Румынии, о нём очень-очень много говорят по румынским каналам. Вывод: в Республике Молдова люди не смотрят румынские каналы: видимо из-за крайне неприятного бухарестского акцента, который сильно режет слух. (Я говорю на бухарестском акценте, людям не нравится и они иногда меня спрашивают: ты из Бухареста?!)
Кто такие румыны? Это чёрные. Почему чёрные? Потому что цыгане. Кто такие цыгане? Нет в Республике Молдова худшего слова! Когда хотят подчеркнуть что румын не любят - говорят что есть только молдаване и цыгане. Мы - молдаване, они - цыгане, а значит... И это - настроение широких масс.
Так что это будет довольно удивительно, если в Республике Молдова начнут массово болеть за румынский футбол. Настолько удивительно, как если бы вдруг жители Республики Молдова начали интересоваться политической и общественной жизнью в Румынии. Разве это интересно? Интересно что делают Лупу, Гимпу, и Плахотнюк. И интересно, что делают Путин и Медведев - они ведь тоже наши!
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:07
видимо из-за крайне неприятного бухарестского акцента, который сильно режет слух.
da. multi moldoveni mi-au spus ca accentul bucurestean al meu nu era bun...
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:07
Я говорю на бухарестском акценте, людям не нравится и они иногда меня спрашивают: ты из Бухареста?!)
Откуда он у вас взялся? Вы же вроде не жили в Бухаресте?
А я с самого начала говорила, что у Уэльса самая сильная команда в группе. Утром прочитала какую-то статейку (мне понравилась, но сейчас не смогла найти), где говорилось (цитирую по памяти, конечно):
ЦитироватьБэйл проносился мимо игроков российской сборной, как скоростной поезд мимо коров, пасущихся на лугу.
;up:
Пожалуй, буду и дальше болеть за эту команду. :)
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 14:10
Цитата: Alexandra A от видимо из-за крайне неприятного бухарестского акцента, который сильно режет слух.
da. multi moldoveni mi-au spus ca accentul bucurestean al meu nu era bun...
Да. Многие молдаване мне сказали что мой бухарестский акцент не был хорошим...
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 14:41
Цитата: Alexandra A от Я говорю на бухарестском акценте, людям не нравится и они иногда меня спрашивают: ты из Бухареста?!)
Откуда он у вас взялся? Вы же вроде не жили в Бухаресте?
Телевидение.
И вообще чтение книг. Если читаешь книги - ты никак не можешь говорить по-молдавски, слишком далеко стоит молдавский акцент от книжного языка. У тебя есть выбор: либо говоришь про себя слова по-русски, либо (но нужно сознательно тренировать себя) с акцентом Бухареста, как по телевидению. Лучше учиться бухарестскому акценту, потому что произносить румынские слова по-русски - это вообще из ряда вон... Да собственно, и не надо учиться бухаресткому акценту: просто имитируй произношение телевидения. Есть же много каналов: TVR, PRO TV, Антенна 1, Реальность, Национальное ТВ, Домашний, итд.
Цитата: Марго от июня 21, 2016, 14:46
А я с самого начала говорила, что у Уэльса самая сильная команда в группе. Утром прочитала какую-то статейку (мне понравилась, но сейчас не смогла найти), где говорилось (цитирую по памяти, конечно):ЦитироватьБэйл проносился мимо игроков российской сборной, как скоростной поезд мимо коров, пасущихся на лугу. ;up:
Пожалуй, буду и дальше болеть за эту команду. :)
в матче "англия - уэльс" я за нее и болел. хорошая команда.
А я их как следует рассмотрела еще в матче Уэльс — Словакия.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 14:10
Цитата: Alexandra A от видимо из-за крайне неприятного бухарестского акцента, который сильно режет слух.
da. multi moldoveni mi-au spus ca accentul bucurestean al meu nu era bun...
сказал
и. мне сложно в этом контексте сказать spuneau
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:49
Телевидение.
И вообще чтение книг. Если читаешь книги - ты никак не можешь говорить по-молдавски, слишком далеко стоит молдавский акцент от книжного языка. У тебя есть выбор: либо говоришь про себя слова по-русски, либо (но нужно сознательно тренировать себя) с акцентом Бухареста, как по телевидению. Лучше учиться бухарестскому акценту, потому что произносить румынские слова по-русски - это вообще из ряда вон... Да собственно, и не надо учиться бухаресткому акценту: просто имитируй произношение телевидения. Есть же много каналов: TVR, PRO TV, Антенна 1, Реальность, Национальное ТВ, Домашний, итд.
Молдавское телевидение говорит с бухарестским акцентом, а сами молдаване с русским?
Цитата: Марго от июня 21, 2016, 14:46
Бэйл проносился мимо игроков российской сборной, как скоростной поезд мимо коров, пасущихся на лугу.
Здо́рово. Я бы даже сказал "мирно пасущихся".
Цитата: Марго от июня 21, 2016, 14:46
А я с самого начала говорила, что у Уэльса самая сильная команда в группе. Утром прочитала какую-то статейку (мне понравилась, но сейчас не смогла найти), где говорилось (цитирую по памяти, конечно):ЦитироватьБэйл проносился мимо игроков российской сборной, как скоростной поезд мимо коров, пасущихся на лугу.
;up:
Пожалуй, буду и дальше болеть за эту команду. :)
Yr wyf yn falch o glywed hyn.
A ydych chi'n hoffi Cymru a Phrydain?
Есть я радостной от слышания этого.
Есть ли Вы в симпатизировании [к] Уэльсу и Британии?
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:49
И вообще чтение книг. Если читаешь книги - ты никак не можешь говорить по-молдавски, слишком далеко стоит молдавский акцент от книжного языка.
Не понял, как чтением книг можно наработать акцент? Для это лучше аудио подходит.
Цитата: alant от июня 21, 2016, 14:52
Молдавское телевидение говорит с бухарестским акцентом, а сами молдаване с русским?
Бухарестские каналы говорят с бухарестким акцентом. А в Кишинёве телевидение не интересное, его смотрят только ради того чтобы быть в курсе политики.
Бессарабцы говорят с бессарабским акцентом, который происхдит от молдавского. Но на этом акценте нет книг! Книги ведь пишутся литературным языком, хоть в Молдавской ССР, хоть в Республике Молдова, хоть в Приднестровье.
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 14:54
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:49
И вообще чтение книг. Если читаешь книги - ты никак не можешь говорить по-молдавски, слишком далеко стоит молдавский акцент от книжного языка.
Не понял, как чтением книг можно наработать акцент? Для это лучше аудио подходит.
Произносить как пишется, и не по-русски.
Литературный язык ведь близок к бухаресткому диалекту.
Чтобы читать книги по-молдавски - это нужно очень напрягаться.
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:57
Цитата: alant от июня 21, 2016, 14:52
Молдавское телевидение говорит с бухарестским акцентом, а сами молдаване с русским?
Бухарестские каналы говорят с бухарестким акцентом. А в Кишинёве телевидение не интересное, его смотрят только ради того чтобы быть в курсе политики.
Бессарабцы говорят с бессарабским акцентом, который происхдит от молдавского. Но на этом акценте нет книг! Книги ведь пишутся литературным языком, хоть в Молдавской ССР, хоть в Республике Молдова, хоть в Приднестровье.
Бессарабское телевидение и бессарабцы говорят с русским акцентом?
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:59
Чтобы читать книги по-молдавски - это нужно очень напрягаться.
Все бессарабцы напрягаются или только вы?
А я буду теперь за Хорватию на этом Евро болеть, Вида(Динамо Киев) и Срна(Шахтер) два футболиста из украинского чемпионата как никак в сборной Хорватии и два бывших футболиста Днепра Стринич и Калинич
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 15:35
А я буду теперь за Хорватию на этом Евро болеть
Почему не за Польшу?
Польский футбол мне не интересен, сегодмя точно за поляков болеть не буду, с нашими играть будут
Я сегодня буду смотреть матч Германия - Северная Ирландия. Там обеим командам что-то нужно, он интереснее. Нортайришей полностью устроит ничья - в таком случае они точно становятся третьим при разнице мячей "+1", а, значит, обходят Албанию (3 очка) и Словакия (4 очка, разница мячей "0"). Ничья выводит СИ в 1/8-ю при любых раскладах. Но интересно, что, если они будут проигрывать, например, 0:1, то сложно сказать, что Северной Ирландии делать. С одной стороны, надо пытаться спасти матч, с другой, при минимальном поражении они станут третьими с тремя очками и разницей "0", а, значит, обойдут Албанию, и им надо будет обойти еще одну команду из третьих. Поражение же два мяча тоже позволит обойти Албанию, но ухудшит шансы. В общем, будет интересно. Надеюсь.
кто такой нобель рустамян и почему у него такой мерзкий голос?
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 18:47
кто такой нобель рустамян и почему у него такой мерзкий голос?
Он сам говорил, что у него противный голос ) Но при этом мне кажется, что комментатор неплохой.
----------------------------------------------------
Немцы вывели в 1/8 словаков и венгров. Ситуация, которая возможна только при такой формуле проведения турнира - Венгрия вышла в плей-офф по ходу третьего тура еще ДО ТОГО, как дело дошло до ее группы. У венгров невероятный праздник - вернулись на крупный турнир спустя тридцать лет и пробились в следующую стадию! Ну и у Словакии тоже - два крупных турнира (ЧМ-2010, ЕВРО-2016) и два выхода из группы.
Северная Ирландия по разнице мячей опередила Албанию и теперь будет мечтать о том, чтобы опередить еще кого-то. Это может произойти уже сегодня вечером.
И вновь Украина не разочаровала. ::)
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 20:53
Венгрия вышла в плей-офф по ходу третьего тура еще ДО ТОГО, как дело дошло до ее группы. У венгров невероятный праздник - вернулись на крупный турнир спустя тридцать лет и пробились в следующую стадию!
это вообще команда, в которую я влюбился. буду за них до конца!
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 20:55
И вновь Украина не разочаровала.
Сегодня вечером узнаем, окажется ли Украина единственной командой без голов и очков одновременно.
Федецкому и Кучеру пора заканчивать с футболом окончательно, а вот Ротань был лучшим на поле в составе Украины
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 20:59
Цитата: Poirot от июня 21, 2016, 20:55
И вновь Украина не разочаровала.
Сегодня вечером узнаем, окажется ли Украина единственной командой без голов и очков одновременно.
Сначала не врубился про "голов".
Судя по фрагментам матча Украина - Польша, которые только что посмотрел, "желто-голубые" провели лучший матч на турнире. И при 0:0, по-моему, не дали чистый пенальти на Ярмоленко. Но, так или иначе, итог удручающий: 3 поражения при разности мячей 0-5... А Польша с четвертой попытки вышла на чемпионате Европы из группы.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 21:00
а вот Ротань был лучшим на поле в составе Украины
Если так (я видел, что он отдал хороший пас на Ярмоленко, выводя того один на один, и ошибся при голе поляков), то очень жаль, что Фоменко сделал очень твердую ставку на Коваленко и не дал Руслану шанса в двух первых матчах.
Ну и замена Зозули на Тимощука что это было? Даже коментатор не выдержал назвав это плевком в душу украинских болельщиков и намекнул что тренерскому составу нужно пройти психиатрическое обследование на адекватность
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 21:04
Ну и замена Зозули на Тимощука что это было? Даже коментатор не выдержал назвав это плевком в душу украинских болельщиков и намекнул что тренерскому составу нужно пройти психиатрическое обследование на адекватность
державною мовою?
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 21:04
Ну и замена Зозули на Тимощука что это было?
Единственная версия: дали Анатолию занести в актив участие на чемпионате Европы. А вообще - непонятно.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 21:06
державною мовою?
Не смотрел, но отвечаю - да. Потому что на общенациональных каналах футбольные комментаторы говорят только на украинском. Эксперты и гости студии - на украинском или русском, как захотят.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 21:04
Даже коментатор не выдержал назвав это плевком в душу украинских болельщиков и намекнул что тренерскому составу нужно пройти психиатрическое обследование на адекватность
Это Вацко далеко пошел. Но у него авторитет очень серьезный в украинской футбольной журналистике, так что, думаю, ничего не будет. Вспоминается фраза Дмитрия Джулая в адрес Дэвида Бекхэма после не забитого пенальти в послематчевой серии против Португалии в 1/4 финала ЕВРО-2004: "Який ж він все ж таки бовдур!" ("Какой же он все-таки болван!"). Но Бекхэм далеко и об этом наверняка не знает )
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 21:03
А Польша с четвертой попытки вышла на чемпионате Европы из группы.
Прошу прощения, с третьей.
Тоже что-то за хорватов болею. А они уже один гол прошляпили.
Перишич хоть когда-то в створ попадает, при моей памяти ни разу, а матчи Хорватии я смотрел не мало
Бывший игрок Днепра Никола Калинич сравнивает, наконец то
Ишь ты, сравняли.
Ого, vatreni второй закатали! Samo naprijed!
Справедливость все таки есть и Рамос не забил, пенальти был левейший левее некуда, арбитр просто выдумал на ровном месте
В этих двух матчах ничего не угадал. Испанцы мне так понравились, что не думал, что их хорваты победят. Хотя от них всё можно ждать, но думал, что испанцы классом возьмут победу.
И совсем ничего не ждал от турок. А они взяли и победили.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 00:27
В этих двух матчах ничего не угадал. Испанцы мне так понравились, что не думал, что их хорваты победят. Хотя от них всё можно ждать, но думал, что испанцы классом возьмут победу.
Теперь Испания будет играть в 1/8-й с Италией. А хорваты хороши, весьма хороши.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 00:27
И совсем ничего не ждал от турок. А они взяли и победили.
Причем победили 2:0 и благодаря этому обошли среди команд, занявших третьи места, Албанию, потому что разница у обеих команд "-2", но турки больше забили. Теперь им надо надеяться на завтрашние результаты, прежде всего, на то, что Ирландия и Швеция не выиграют свои матчи (это более реальный расклад, чем синхронные поражение Португалии и Исландии). Так что у турецкой есть шанс выкарабкаться из той кошмарной ситуации, в которой они оказались после двух туров. А вот Албании второй гол турок надежд почти не оставил.
А вот кое-кто может уже праздновать сегодня. И наверняка празднует. Этот выигрыш турок обеспечил Северной Ирландии место в 1/8-й! И это после того, как все по итогам их матча с Польшей говорили, что нортайриши вообще лишние на этом турнире! Дебютный ЕВРО уже стал для них успешным.
Украина - единственная команда на этом ЧЕ, которая не набрала ни единого очка...
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 00:37
Украина - единственная команда на этом ЧЕ, которая не набрала ни единого очка...
сборная ссср бы увезла много очков!
Цитата: smith371 от июня 22, 2016, 00:40
сборная ссср бы увезла много очков!
Если бы была сборная СНГ (а такая существовала), то, думаю, она на этом ЧЕ из группы бы вышла. Хотя гарантировать тут ничего нельзя.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 00:50
Если бы была сборная СНГ (а такая существовала), то, думаю, она на этом ЧЕ из группы бы вышла. Хотя гарантировать тут ничего нельзя.
И из кого бы она состояла?
Цитата: alant от июня 22, 2016, 00:57
И из кого бы она состояла?
Думаю, в основном из игроков нынешних сборных Украины и России, к коим можно было бы добавить лучших представителей остальных бывших республик СССР, кроме прибалтийских (раз мы об СНГ). При должной тренерской работе, полагаю, такая команда вполне могла бы выйти и на ЕВРО, и из группы на нем. Хотя сейчас, конечно, такой период, что даже из всех этих стран не наберешь потенциально очень сильную команду. Вот в конце 90-х это могла бы получиться очень сильная команда на основе сборных России и Украины + Каладзе из Грузии + Белькевич и Хацкевич из Беларуси + еще кое-кто из других стран. Была бы потенциально весьма мощная команда. Грустно стало...
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 00:27
В этих двух матчах ничего не угадал. Испанцы мне так понравились, что не думал, что их хорваты победят. Хотя от них всё можно ждать, но думал, что испанцы классом возьмут победу.
Причем хорваты выиграли без Модрича. А вот у Испании был полностью основной состав.
Испанцы оборвали серию из 14 кряду матчей финальных стадий ЕВРО без поражений.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 01:06
Цитата: alant от июня 22, 2016, 00:57
И из кого бы она состояла?
Думаю, в основном из игроков нынешних сборных Украины и России, к коим можно было бы добавить лучших представителей остальных бывших республик СССР, кроме прибалтийских (раз мы об СНГ). При должной тренерской работе, полагаю, такая команда вполне могла бы выйти и на ЕВРО, и из группы на нем. Хотя сейчас, конечно, такой период, что даже из всех этих стран не наберешь потенциально очень сильную команду. Вот в конце 90-х это могла бы получиться очень сильная команда на основе сборных России и Украины + Каладзе из Грузии + Белькевич и Хацкевич из Беларуси + еще кое-кто из других стран. Была бы потенциально весьма мощная команда. Грустно стало...
Если мы говорим про сегодняшнюю команду, то и игроков должны выбирать сегодняшних.
И тренера же назовите. Думаете, две пролетевшие команды вместе создадут команду с иной судьбой?
Цитата: alant от июня 22, 2016, 01:47
Если мы говорим про сегодняшнюю команду, то и игроков должны выбирать сегодняшних.
Выберу, но когда посплю )))))))))
Цитата: alant от июня 22, 2016, 01:47
Думаете, две пролетевшие команды вместе создадут команду с иной судьбой?
нет. мы СЛИШКОМ ориентированы не текущий момент. а в других обстоятельствах все было бы иначе. конкретно в 2016 году я бы не хотел быть тренером сборной СССР.
ЦитироватьНаши чемпионат Европы проиграли...Жена просит Дзюбу в магазин сходить. Артём ей: Да не пойду я! Меня сейчас болельщики увидят, в лицо плевать будут! Побьют ещё! Жена: Одень моё платье, парик, накрасься никто тебя не узнает...Оделся, накрасился пошел..В очереди в магазине стоит, бабка подходит. Привет, Дзюба! Артём в недоумении: Бабка, но как?! Как ты меня узнала? Я накрашенный, в платье, парике, лабутенах...Бабка: Не узнаёшь? Это же я, Слуцкий.
А что турки? Вышли или нет?
И да, я теперь тоже за валлийцев болею. :)
Есть какая-нибудь кричалка на валлийском которую болельщики с трибун кричат?
Цитата: Red Khan от июня 22, 2016, 02:03
ЦитироватьНаши чемпионат Европы проиграли...Жена просит Дзюбу в магазин сходить. Артём ей: Да не пойду я! Меня сейчас болельщики увидят, в лицо плевать будут! Побьют ещё! Жена: Одень моё платье, парик, накрасься никто тебя не узнает...Оделся, накрасился пошел..В очереди в магазине стоит, бабка подходит. Привет, Дзюба! Артём в недоумении: Бабка, но как?! Как ты меня узнала? Я накрашенный, в платье, парике, лабутенах...Бабка: Не узнаёшь? Это же я, Слуцкий.
А что турки? Вышли или нет?
И да, я теперь тоже за валлийцев болею. :)
Есть какая-нибудь кричалка на валлийском которую болельщики с трибун кричат?
Я не знаю что кричат валлийские болельщики.
Самым известным слоганом в Уэльсе является
Cymru am byth - Кэмры ам быс - Уэльс к вечности (навсегда то есть).
Y - это Ы в последнем слоге и редуцированное ШВА в не-последнем, близко к Э, А.
U - это всегда Ы
Y и U вместо Ы могут читаться как И, в некоторых диалектах, которые игнорируют Ы.
TH - это всегда как английское глухое TH, звонкий вариант к нему это DD.
В общем, слышаться может что-то вроде Камри ам бис.
В валлийском языке всё как пишется так и читается, как говорится так и пишется, вариантов чтения почти нет. В литературной норме (разговорный современный язык - отдельная тема).
Yr wyf yn falch mai chi a gydymdeimla â Chymru! - Эр уйв эн валх май хи а гэдэмдэймла аа Хэмры! - Есть я радостной что Вы который симпатизирует Уэльсу!
Цитата: Alexandra A от июня 22, 2016, 10:12
Есть я радостной что Вы который симпатизирует Уэльсу!
Вы переводить на русский вообще умеете?
Цитата: Red Khan от июня 22, 2016, 02:03
А что турки? Вышли или нет?
Пока непонятно. Им нужны, чтобы случился один из следующих вариантов сегодня:
1) Швеция и Ирландия не выигрывают у Бельгии и Италии соответственно (реально);
2) Ирландия не выигрывает, а шведы громят бельгийцев с разницей в четыре мяча (практически нереально);
3) Португалия проигрывает Венгрии, а Австрия не побеждает Исландию (не очень вероятно).
======================================
Интересный сегодня день будет. Венгрия и Италия в своих группах обеспечили себе выход в 1/8 (итальянцы и первое место гарантировали, а с какого выйдут венгры, неизвестно). Бельгия, Швеция и Ирландия в группе Е и Портагалия, Исландия и Австрия в группе F претендуют на проход дальше, и при этом все держат свою судьбу в собственных руках и в плане выхода из группы не должны следить за параллельным матчем. Только бельгийцев, если они будут проигрывать, заинтересует, что там происходит в поединке Ирландия - Италия. Ирландцам, шведам и австрийцам нужны только победы, Бельгию, Португалию и Исландию устроят ничьи (для выхода в следующий раунд).
При этом можно представить себе, насколько болельщики сборной Ирландии мечтают об этой победе над Италией. Ведь они наверняка считают, что их команда сильнее соседей из Северной Ирландии и хотят всегда быть выше нортайришей. А тут здрасьте: СИ уже обеспечила себе выход из группы, а Республика Ирландия может не попасть в 1/8. И это еще и на фоне прохода туда не только североирландцев, но и Англии с Уэльсом. Думаю, ирландским болельщикам будет очень обидно вылетать из группы в такой ситуации.
А Австрии может хватить одного (!) гола для выхода из группы. Остеррайхи еще не забивали на этом ЕВРО, но им достаточно будет выиграть 1:0 у Исландии, дабы пройти дальше.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 10:40
При этом можно представить себе, насколько болельщики сборной Ирландии мечтают об этой победе над Италией. Ведь они наверняка считают, что их команда сильнее соседей из Северной Ирландии и хотят всегда быть выше нортайришей. А тут здрасьте: СИ уже обеспечила себе выход из группы, а Республика Ирландия может не попасть в 1/8. И это еще и на фоне прохода туда не только североирландцев, но и Англии с Уэльсом. Думаю, ирландским болельщикам будет очень обидно вылетать из группы в такой ситуации.
Хорошо если бы случилось в полуфинале британское дерби островных команд. :)
Такое может быть и было ли в прошлом?
Цитата: alant от июня 22, 2016, 10:45
Хорошо если бы случилось в полуфинале британское дерби островных команд. :)
Такое может быть и было ли в прошлом?
Учитывая, что Ирландия почти наверняка, если и выйдет в 1/8 финала, то с третьего места (чтобы выйти со второго им нужно, как минимум, победить Италию в три мяча, что практически нереально, даже несмотря на немотивированность апеннинской сборной), то нет, не может быть. По сетке в таком случае Северная Ирландия и Республика Ирландия могут встретиться не раньше финала. Но это Вы все равно хватанули - полуфинал :) Даже выход одной из этих команд туда будет дикой сенсацией )
Зато, как я вижу по сетке, вполне возможно, что в 1/8 финала Уэльс будет играть против Ирландии или еще одно дерби Соединенного Королевства с североирландцами.
Отвечая на вторую часть Вашего вопроса: нет, такого никогда не было. И даже не потому, что ни Ирландия, ни Северная Ирландия никогда не доходили по полуфиналом ЧМ или ЧЕ. Дело в том, что это вообще первый раз, когда они вместо пробиваются в финальную стадию крупного турнира. До это Ирландия играла на ЧМ-90, 94 и 2002 и ЧЕ-1988, 2012, а СИ - на ЧМ-1958, 1982 и 1986, а на ЕВРО нортайриши вышли первый раз. Так что этот турнир исторический в том плане, что на нем впервые одновременно играют обе ирландские сборные.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 10:40
Остеррайхи еще не забивали на этом ЕВРО
Östrerreich - Австрия
die Österreicher - австрийцы
alant
Я правильно понял, что речь идет о встрече Ирландии и Северной Ирландии?
Кстати, официально в соревнованиях под эгидой ФИФА ни одна из этих сборных не называется "Ireland". По этому поводу в свое время были споры, ибо обе страны хотели, чтобы именно они представляли остров Ирландию и назывались просто "Ирландия". В итоге ФИФА решила, что никто не получит такого названия, а именоваться они официально будут "Republic of Ireland" и "Northern Ireland"
Poirot
Я понимаю. Это просто гуляет такое прозвище - "остеррайхи", а не "остеррайхеры".
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 11:00
Poirot
Я понимаю. Это просто гуляет такое прозвище - "остеррайхи", а не "остеррайхеры".
в 19 веке гуляло "отриш"
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 11:00
alant
Я правильно понял, что речь идет о встрече Ирландии и Северной Ирландии?
Кстати, официально в соревнованиях под эгидой ФИФА ни одна из этих сборных не называется "Ireland". По этому поводу в свое время были споры, ибо обе страны хотели, чтобы именно они представляли остров Ирландию и назывались просто "Ирландия". В итоге ФИФА решила, что никто не получит такого названия, а именоваться они официально будут "Republic of Ireland" и "Northern Ireland"
Чёрт, я забыл: команд-то островных пять, и шансов на дерби значит больше :)
Цитата: alant от июня 22, 2016, 11:33
Чёрт, я забыл: команд-то островных пять, и шансов на дерби значит больше
А Исландия чё?
Цитата: Poirot от июня 22, 2016, 11:36
Цитата: alant от июня 22, 2016, 11:33
Чёрт, я забыл: команд-то островных пять, и шансов на дерби значит больше
А Исландия чё?
Я про Британские острова
Цитата: alant от июня 22, 2016, 11:33
Чёрт, я забыл: команд-то островных пять, и шансов на дерби значит больше
Если Вы о встрече любых команд из СК между собой или с Ирландией, то да, в полуфинале такое возможно. Но пока что маловероятно. А вот на более ранней стадии вполне может случиться. Собственно, одно дерби уже было: Уэльса и Англии в группе. И это, если не ошибаюсь, всего лишь второе британское дерби в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ.
Цитата: Poirot от июня 22, 2016, 11:36
А Исландия чё?
Странно было сознавать, что матч Япония - Ямайка на ЧМ-98 - это островное дерби. Они такие разные и так далеко друг от друга находятся, что реально это никакое не дерби.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 11:44
Собственно, одно дерби уже было: Уэльса и Англии в группе
Дерби это ж вроде ска́чки какие-то.
Цитата: Poirot от июня 22, 2016, 11:45
Дерби это ж вроде ска́чки какие-то.
В футболе "дерби" в изначальном значении - встреча двух команд из одного города (в рамках общенационального или регионального соревнования, где представлены и команды других городов). Впоследствии распространилось также на встречи команд из соседних населенных пунктов или регионов, встречи клубов из одной страны в международных турнирах, встречи сборных соседних стран или стран из одного региона (скандинавское дерби, пиренейской дерби, британское дерби и так далее). Обычно дерби - это крайне принципиальное противостояние, хотя иногда понятие сие чисто условное (например, в Лондоне уйма команд, и далеко не между всеми из них существуют принципиальные отношения). Наиболее известные (на клубном уровне) дерби мира: глазвегианское "Селтик" - "Рейнджерс", римское "Рома" - "Лацио", миланское "Интер" - "Милан", севернолондонское "Арсенал" - "Тоттенхэм" и некоторые другие. Иногда бывает так, что для одного из участников дерби противник - главный враг, а для другого - нет. Например, для мадридского "Атлетико" мадридский же "Реал" - самый принципиальный соперник, а для самого "Реала" на первом месте по принципиальности стоят встречи с "Барселоной".
В России самые известные на сегодня дерби: московское "Спартак" - ЦСКА, московское "Динамо" - "Спартак", краснодарское "Кубань" - "Краснодар".
Слуцкий единственный тренер сборной на Евро 2016, который работал за спасибо, то есть за бонус.
Очень интересно, заплатят ему хоть копейку?
Будь моя воля, я бы заплатил. Больше него вряд ли кто-то сделал бы. На финальный турнир вывел сборную, и то уже хорошо.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 11:54
Слуцкий единственный тренер сборной на Евро 2016, который работал за спасибо, то есть за бонус.
Но он и единственный, кто, возглавив сборную, оставался тренером клуба, и получал там зарплату.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 11:54
Очень интересно, заплатят ему хоть копейку?
Будь моя воля, я бы заплатил
Считаю, что заплатить должны. Человек работал, и работал честно, не щадя себя. Результат - дело такое, за результат платят премиальные. А за работу должна быть оплата, в любом случае.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 11:54
Больше него вряд ли кто-то сделал бы. На финальный турнир вывел сборную, и то уже хорошо.
Тут не соглашусь. То, что он сумел здорово с командой завершить отбор и при весьма неприятной ситуации выйти напрямую (пусть тут еще и австрийцы подсобили, обыграв шведов) - однозначно достижение, за которое Леониду Викторовичу спасибо. Если за это ему еще не заплатили, то хотя бы сейчас, считаю, должны заплатить. А вот в финальной стадии, уверен, можно было сделать больше. Как минимум, можно было заставить команду грызть землю и играть, харкая кровью, на запредельной самоотдаче. Это тоже работа тренера, и если Слуцкий не достучался до ребят, значит, для работы на крупном турнире сборных он (пока) не готов. Кроме того, некоторые его решения вызывают вопросы. Например такой: почему после в целом провального (особенно в центре поля и нападении) матча с Англией вышел тот же состав? Правда, на Уэльс он выставил других людей в центре, и это не помогло... И все же. Или вот еще: Смолов забил в "Краснодаре" 20 голов в РФПЛ (если верно помню), наконец-то разыгрался. Дзюба тоже был хорошо в "Зените", но матчи с Англией и Словакией показали, что тактика с Артемом в центре нападения категорически не работает. Смолов же тем временем играл правого полузащитника, и выходило это у него, прямо скажем, плохо. Так почему было не попробовать поставить его в центр, если как раз сейчас у него пошла игра в роли форварда? Непонятно.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 11:51
Цитата: Poirot от Дерби это ж вроде ска́чки какие-то.
В футболе "дерби" в изначальном значении - встреча двух команд из одного города (в рамках общенационального или регионального соревнования, где представлены и команды других городов).
И особенно интересно, что в этом значении слово известно только в России.
А в остальном мире дерби это скачки или приз на скачках.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:04
И особенно интересно, что в этом значении слово известно только в России.
Вряд ли.
Из немецкой Вики:
ЦитироватьDer Begriff Derby (Aussprache britisch [ˈdɑːbɪ] oder US-amerikanisch [ˈdɜrbi]), häufig auch Lokalderby, bezeichnet eine Austragung im Mannschaftssport, bei der zwei meist rivalisierende Sportvereine einer Region aufeinandertreffen. Für die Fans der betroffenen Vereine haben solche Ereignisse häufig eine hohe symbolische Bedeutung.
Из английской:
ЦитироватьGames between two rivals of close geographical proximity are usually called a local derby, or simply just derby (UK: /ˈdɑːrbi/; DAR-bee or US: /ˈdɜːrbi/; DER-bee); a sporting fixture between two teams from the same town, city or region, particularly in association football
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:04
если Слуцкий не достучался до ребят, значит, для работы на крупном турнире сборных он (пока) не готов.
Почти согласен. Не уверен, что кто-то мог бы достучаться до этих ветеранов так, чтобы они быстрее бегать стали.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:07
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:04
если Слуцкий не достучался до ребят, значит, для работы на крупном турнире сборных он (пока) не готов.
Почти согласен. Не уверен, что кто-то мог бы достучаться до этих ветеранов так, чтобы они быстрее бегать стали.
да, проблема в головах игроков. они не мотивированы и это очевидно.
ЦитироватьThe East Anglian derby is a sobriquet used to describe football matches held between Norwich City and Ipswich Town. In recent years it has sometimes been described humorously as the Old Farm derby,[1] a reference to the Old Firm derby played between Celtic and Rangers.[2] The derby has been rated as the second fiercest rivalry in England.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:07
Не уверен, что кто-то мог бы достучаться до этих ветеранов так, чтобы они быстрее бегать стали.
Там же не только ветераны играли. Смолову 26 лет, Дзюбе - 27, Кокорину - 25, Смольникову - 27, Шатову - 25, Головину вообще 20. Всех их сложно назвать ветеранами.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 12:06
bei der zwei meist rivalisierende Sportvereine einer Region aufeinandertreffen
Немцы немного узко трактуют.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 12:12
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:07
Не уверен, что кто-то мог бы достучаться до этих ветеранов так, чтобы они быстрее бегать стали.
Там же не только ветераны играли. Смолову 26 лет, Дзюбе - 27, Кокорину - 25, Смольникову - 27, Шатову - 25, Головину вообще 20. Всех их сложно назвать ветеранами.
они сами себя считают звездами. в этом и проблема.
Цитата: smith371 от июня 22, 2016, 12:08
да, проблема в головах игроков. они не мотивированы и это очевидно.
Товарищ Сталин бы их мотивировал :)
Цитата: alant от июня 22, 2016, 12:37
Товарищ Сталин бы их мотивировал :)
Есть более близкие по времени примеры: КНР и КНДР.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 14:20
Есть более близкие по времени примеры: КНР и КНДР.
Успехам их сборных (КНР: участие в чемпионате мира-2002 с тремя поражения и разницей мячей 0-9 и два "серебра", одна "бронза" и одно четвертое место на Кубке Азии, два первых места на Кубке Восточной Азии; КНДР: четвертьфинала ЧМ-1966, участие в ЧМ-2010 с тремя поражениями и разницей мячей 1-12, одно четвертое место на Кубке Азии) нам вряд ли стоит...
ЦитироватьУкраина установила антирекорд еврофорумов
Сборная Украины выдала самую длинную безголевую серию в финальных турнирах чемпионата Европы.
Стоит отметить, что поединок группового этапа текущего Евро против поляков (0:1) стал пятым кряду в финальных частях, в которых сине-желтые не смогли поразить ворота соперника.
Как сообщает статистический агрегатор Opta, сборная Украины стала первой командой в истории континентального первенства, которая выдала такую длинную безголевую серию.
Напомним, что на Евро-2012 украинцы не смогли поразить ворота французов (0:2) и англичан (0:1), а на текущем еврофоруме подопечные Михаила Фоменко не смогли отличиться ни в одном из трех матчей группового раунда.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 14:27
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 14:20
Есть более близкие по времени примеры: КНР и КНДР.
Успехам их сборных (КНР: участие в чемпионате мира-2002 с тремя поражения и разницей мячей 0-9 и два "серебра", одна "бронза" и одно четвертое место на Кубке Азии, два первых места на Кубке Восточной Азии; КНДР: четвертьфинала ЧМ-1966, участие в ЧМ-2010 с тремя поражениями и разницей мячей 1-12, одно четвертое место на Кубке Азии) нам вряд ли стоит...
Возможно, руководители этих азиатских стран не ставят себе целью победу в европейской игре.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 14:28
ЦитироватьУкраина установила антирекорд еврофорумов
Сборная Украины выдала самую длинную безголевую серию в финальных турнирах чемпионата Европы.
Стоит отметить, что поединок группового этапа текущего Евро против поляков (0:1) стал пятым кряду в финальных частях, в которых сине-желтые не смогли поразить ворота соперника.
Как сообщает статистический агрегатор Opta, сборная Украины стала первой командой в истории континентального первенства, которая выдала такую длинную безголевую серию.
Напомним, что на Евро-2012 украинцы не смогли поразить ворота французов (0:2) и англичан (0:1), а на текущем еврофоруме подопечные Михаила Фоменко не смогли отличиться ни в одном из трех матчей группового раунда.
ЦитироватьА вам слабо
:green:
Цитата: alant от июня 22, 2016, 15:46Возможно, руководители этих азиатских стран не ставят себе целью победу в европейской игре.
Вот здесь (http://shnyagi.net/37000-5-primerov-nakazaniya-sbornyh-komand-po-futbolu.html) прочтите на сколько лет попал в тюрьму тренер проигравшей команды и другие подробности.
Болею за Австро-Венгрию.
Венгры забили.
А австрийцы пропустили.
Цитата: Poirot от июня 22, 2016, 10:17
Цитата: Alexandra A от июня 22, 2016, 10:12
Есть я радостной что Вы который симпатизирует Уэльсу!
Вы переводить на русский вообще умеете?
Александра переводить сохраняя грамматическую структуру валлийского. Такое бывает полезно тем, кто изучает язык, я сам так иногда с татарского перевожу.
Цитата: Alexandra A от июня 22, 2016, 10:12
Cymru am byth - Кэмры ам быс - Уэльс к вечности (навсегда то есть).
Diolch. :yes:
Будем это кричать. :)
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 10:40
Пока непонятно. Им нужны, чтобы случился один из следующих вариантов сегодня:
1) Швеция и Ирландия не выигрывают у Бельгии и Италии соответственно (реально);
2) Ирландия не выигрывает, а шведы громят бельгийцев с разницей в четыре мяча (практически нереально);
3) Португалия проигрывает Венгрии, а Австрия не побеждает Исландию (не очень вероятно).
Значит скорее всего не пройдут. Понятно, спасибо.
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:04
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 11:51
Цитата: Poirot от Дерби это ж вроде ска́чки какие-то.
В футболе "дерби" в изначальном значении - встреча двух команд из одного города (в рамках общенационального или регионального соревнования, где представлены и команды других городов).
И особенно интересно, что в этом значении слово известно только в России.
А в остальном мире дерби это скачки или приз на скачках.
В Турции на матчи стамбульской тройки между собой (Beşiktaş, Galatasaray, Fenerbahçe) тоже говорят дерби.
ЦитироватьDerbi, özellikle futbolda, genel olarak tüm sporlarda, aynı şehir veya bölgenin takımları arasında oynanan karşılaşma. Yüksek rekabetin yaşandığı derbiler, büyük ilgi gören maçlardır.
(wiki/tr) Derbi (https://tr.wikipedia.org/wiki/Derbi)
Цитата: alant от июня 22, 2016, 12:37
Цитата: smith371 от июня 22, 2016, 12:08
да, проблема в головах игроков. они не мотивированы и это очевидно.
Товарищ Сталин бы их мотивировал :)
Помню была такая история с матчем против Югославии, когда уже Сталин с Тито поссорились. Все равно проиграли, кстати.
P.S. А вон выше по ссылке Ильича есть эта история.
Португалия проходит в 1/8 Не одержав при этом ни одной победы в группе?
Цитата: SIVERION от июня 22, 2016, 21:01
Португалия проходит в 1/8 Не одержав при этом ни одной победы в группе?
Угу ) И вообще, дикий матч, конечно. Венгры, уже решив задачу и играя не совсем основой, устроили португальцам догонялки. Ах, жаль, что мадьяры не победили - вот это был бы номер, а еще и подарок туркам и, возможно, албанцам. А так Албания уже вылетела, у Турции еще есть шансы. Португалия же, будучи фаворитом группы, ни разу не победила и только немного вела в счете в матче с Исландией... Правда, наконец-то прорвало Роналду. И заодно он стал первым, кто забивал на четырех чемпионатах Европы. У Златана еще есть шанс присоединиться к Криштиано.
А Исландия добилась великолепного результата, о котором еще несколько лет назад даже мечтала с осторожностью. Дебют на ЕВРО - и сразу же выход из группы, да еще и без поражений! Вот так дали "ледяные" ребята! Посмотрим, как они теперь будут биться против Англии.
Если шведы и ирландцы сегодня не выиграют, кто пройдет в 1/8 Албанцы или Турки ведь у обеих сборных по -2 ?
Цитата: SIVERION от июня 22, 2016, 21:37
Если шведы и ирландцы сегодня не выиграют, кто пройдет в 1/8 Албанцы или Турки ведь у обеих сборных по -2 ?
Турки. У них больше забитых мячей - два против одного у албанцев. Албания уже вылетела после ничьей в матче Венгрия - Португалия. А албанцам не надо было пропускать второй мяч от Франции...
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 21:35
И вообще, дикий матч, конечно. Венгры, уже решив задачу и играя не совсем основой, устроили португальцам догонялки
Так ничья с большим счетом их полностью устраивала, никакой разницы с победой. И португальцев ничья устраивала.
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 21:40
Цитата: SIVERION от июня 22, 2016, 21:37
Если шведы и ирландцы сегодня не выиграют, кто пройдет в 1/8 Албанцы или Турки ведь у обеих сборных по -2 ?
Турки. У них больше забитых мячей - два против одного у албанцев. Албания уже вылетела после ничьей в матче Венгрия - Португалия. А албанцам не надо было пропускать второй мяч от Франции...
понятно, я буду сегодня за Ирландию болеть, в том числе и по личным причинам,у них хоть есть шансы еще
Цитата: Red Khan от июня 22, 2016, 19:48
Значит скорее всего не пройдут. Понятно, спасибо.
На самом деле, турки оказались близки к выходу. Бельгия выиграла у Швеции, а в матче Италия - Ирландия до 85-й минуты счет был 0:0, и при таком раскладе именно Турция проходила в плей-офф. Более того, на 77-й минуте итальянцы попали в штангу, а если бы они забыли, думаю, ирландцы вряд ли успели бы выиграть в оставшееся время. А так они сами провели гол за пять минут до конца и все-таки пробились в 1/8-ю, а Турция осталась за бортом плей-офф.
Ирландия таки проследовала вслед за Северной Ирландией! Причем сделала это под руководством Мартина О'Нила, которым сам... североирландец! Вот такая коллизия. Весь остров Ирландия представлен в плей-офф! alant, и теперь будет британское дерби в 1/8-й: Уэльс - Северная Ирландия :) "Простым" же ирландцам (или южным) играть с Францией, и там им придется, прямо скажем, очень тяжело.
Швеция вылетела, а Ибрагимович так и не забил на этом турнире. Сегодня Криштиано Роналдо стал первым в истории футболистом, забивавшим на четырех ЕВРО. Златан мог разделить с ним это звание, но не удалось...
А все-таки удивительно происходят некоторые вещи... Томас Мюлллер отыграл за сборную Германии на ЧМ-2010 и 2014 и забил на каждом из них по пять голов. Все великолепно. Но между этими турнирами был ЕВРО-2012, где немцы дошли до полуфинала. Мюллер стабильно играл в основе, однако так ни разу и не отличился. Сейчас сыграно уже три матча ЧЕ-2016, Томас все время выходит в старте, но до сих пор не сумел забить. Причем вчера в матче с Северной Ирландией он не реализовал два выхода один на один, а также попал в штангу и перекладину! Десять голов на чемпионатах мира и ноль забитых мячей в восьми поединках на чемпионатах Европы. Вот как такое понять, почему так происходит?? Посмотрим, прорвет ли Мюллера в плей-офф...
Кстати, тут шел разговор о Молдавии, Румынии, Бессарабии и т.д. Так вот, матч Италия - Ирландия сегодня судил румынский арбитр Овидиу Хацеган. А отмечаю я этот факт, потому что у него медицинское образование, которое он получил в Кишиневе.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 12:08
вон у бельгийцев это как работает
Что работает? Кого они натурализовали?
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 12:08
может тогда и бразильцев с аргентинцами натурализовывать?
Можно было бы :) Вон Гильерме натурализовали ) Правда, вряд ли у него есть серьезные перспективы стать основным вратарем. Можно было бы заполучить в сборную, скажем, Ари - он уже давно живет в России, в бразильскую сборную шансов попасть у него практически нет, а в нашей он лишним точно не был бы.
А я буду болеть за сборную под руководством иностранца. Но полагаю, что сейчас надо брать человека, имеющего успешный опыт подготовки сборных к финальной стадии. Перебирал в голове кандидатуры, и понял, что вариантов-то особо нет. Хиддинк, похоже, уже не в том состоянии. Конте имеет контракт с "Челси" - в гробу он видал ту сборную России. Лев, может, и покинет сборную Германии, но сомневаюсь, что он захочет работать с нашей командой. Да и у него весь тренерский опыт в немецкоязычных странах, и неизвестно, как ему будет работать в другой стране. Клинсманн, возможно, был бы неплох, но он, думается, связывает ближайшее будущее со сборной США и именно с ней планирует приехать на ЧМ в Россию. Лагербак покидает Исландию, однако он в целом все же не настолько успешный тренер, чтобы доверяться ему. Ту же Нигерию из группы на мундиале-2010 он не вывел. В общем, что-то вариантов вне России, вариантов действительно обоснованных, я не вижу. Учитывая же то, с каким материалом доведется работать тренером... В общем, мне кажется, что есть только один здравый и обоснованный вариант - это Бердыев. Если бы он согласился. Однако похоже, что назначить хотят Черчесова. А он - фигура очень неоднозначная, и я совсем не уверен, что накануне домашнего ЧМ стоит так экспериментировать. Но посмотрим...
Цитата: Ильич от июня 21, 2016, 12:39
Пора сильно ограничить участие иностранцев в нашем чемпионате.
Цитата: Ильич от июня 21, 2016, 12:46
А вообще я уже сказал: меньше будет иностранцев, больше будет возможностей у наших ребят проявить себя.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 12:58
поддерживаю такую ксенофобию!
Это, на самом деле, совершенно неоднозначно. Вот ввели у нас достаточно серьезный лимит на легионеров, и что? Поколение, которое выросло еще до его введения, было гораздо сильнее нынешнего. Ограничение участия иностранцев, с одной стороны, открывает возможности для развития российским футболистам, с другой - снижает конкуренцию, замедляя это развитие, и создает ситуацию, когда российский игрок может понимать, что место в основе он получит за счет паспорта. Плюс это раздувает цены на отечественных игроков и их зарплаты, что опять же вредит прогрессу российских футболистов. А эти зарплаты заставляют их отказаться от переезда в более сильный чемпионат, где им не могут предложить такие деньги, но где у них было бы больше возможностей для роста. Так что все не так просто. У лимита на иностранцев есть две стороны, и какая из них сработает, предсказать сложно. Нужно очень внимательно отслеживать ситуацию, стараться уменьшить негативные стороны. Пока что именно они перевешивают, так как введение лимита мало что дало сборной России.
Кстати, Слуцкого об этом спрашивали на пресс-конференции после Уэльса. Ответ показателен, пусть это и мнение лишь одного человека:
Цитировать- Этот результат связан с засилием легионеров в РФПЛ?
– Мне как раз кажется совсем наоборот.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 12:50
Лично мое мнение, именно Юрия Вернидуба я бы хотел видеть тренером сборной Украины, посути он сегодняшнюю Зарю слепил при очень скромном бюджете клуба и игру поставил даже очень не плохую при тех возможность что у Зари есть
Интересная кандидатура. Я бы из отечественных специалистов назвал еще Григорчука. Ну и вторая попытка Маркевича, в принципе, уместна, хоть и спорна.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2016, 12:41
хотя по слухам рассматриваются на должность тренера также Вернидуб и Григорчук
А, вот же Вы написали...
Вариант с Шевченко считаю идиотизмом.
Цитата: smith371 от июня 21, 2016, 12:58
вообще, я бы на какое-то время отказался от сильно профессионального спорта и бросил все силы на развитие молодежного и любительского спорта. оттуда уже потом и можно будет рекрутировать достойных профессионалов.
Отказ от сильного профессионального спорта снизит мотивацию для серьезного роста молодежи. Не надо ни от чего отказываться. В футболе надо заниматься дестко-юношеским и любительским секторами, а профессиональному футболу помогать организационно.
Цитировать
Бэйл проносился мимо игроков российской сборной, как скоростной поезд мимо коров, пасущихся на лугу.
Да, уместное сравнение. Но там не только Бэйл, там и другие валлийские товарищи пролетали мимо наших, как будто те просто на месте стоят.
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:57
Но на этом акценте нет книг!
Книги на акценте? Это что-то новое :)
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2016, 00:42
Это, на самом деле, совершенно неоднозначно.
Вот только сегодня про это статью читал.
http://www.gazeta.ru/comments/2016/06/22_e_8321981.shtml
Цитата: Alexandra A от июня 21, 2016, 14:07
Кто такие румыны? Это чёрные. Почему чёрные? Потому что цыгане. Кто такие цыгане? Нет в Республике Молдова худшего слова! Когда хотят подчеркнуть что румын не любят - говорят что есть только молдаване и цыгане. Мы - молдаване, они - цыгане, а значит... И это - настроение широких масс.
Удивительно, что румыны для русских, а значит и для молдаван - цыгане, а сами молдаване - нет. Ведь румыны не смуглее молдаван.
Немного отходя от ЕВРО. Финал Копа Америка повторяется спустя два года: Чили - Аргентина. Нынешний розыгрыш турнира, правда, внеочередной, посвященный столетию КОНМЕБОЛ (южноамериканской конфедерации, аналог УЕФА) и первого официально признанного чемпионата Южной Америки. Но от того турнирную значимость он никак не теряет (разве что его победитель не попадает на Кубок конфедераций). Это, кстати, первый в истории Копа Америка, который проходит не в Южной Америке (играют в США). И на нем впервые участвовало очень много команд не из ЮА (они и раньше приглашались на КА, но в меньшем количестве) - целых шесть.
Аргентинцы уверенно добрались до финала, в частности, разгромив в полуфинале весьма крепкую команду США, которой еще и фактор своего поля помогал - 4:0. Месси вновь в шаге от того, чтобы к своим клубным трофеям наконец-то присовокупить что-нибудь на уровне сборных (если не считать "серебра" ЧМ, что тоже серьезно). Конечно, Копа Америка - не чемпионат Европы, и все же... Два года назад чилийцы выиграли финал, но тогда они играли на своем поле. Что-то будет сейчас?
А Бразилия снова провалилась, не выйдя из группы. Да, не без судейской ошибки, и все же. Бразильцы наколотили аж семь голов в ворота сборной Гаити, зато перуанцам и эквадорцам забить не смогли вообще. Очередной позор "селесао", завершившийся увольнением Дунги - на еще один ЧМ он свою национальную сборную не свозит. Смутные времена для "тетракампеонов" продолжаются - после нескольких великих поколений у них один из слабейших составов за всю историю...
Криштиано Роналдо не выдержал и, вырвав у журналиста микрофон, швырнул его в озеро (еще до матча против Венгрии):
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2016, 11:21
Финал Копа Америка повторяется спустя два года
Спустя год, конечно.
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2016, 11:21
А Бразилия снова провалилась, не выйдя из группы. Да, не без судейской ошибки, и все же. Бразильцы наколотили аж семь голов в ворота сборной Гаити, зато перуанцам и эквадорцам забить не смогли вообще. Очередной позор "селесао", завершившийся увольнением Дунги - на еще один ЧМ он свою национальную сборную не свозит. Смутные времена для "тетракампеонов" продолжаются - после нескольких великих поколений у них один из слабейших составов за всю историю...
Бразилия и футбол считались неразделимы. Куда их школа подевалась?
Цитата: alant от июня 23, 2016, 12:07
Бразилия и футбол считались неразделимы. Куда их школа подевалась?
Никуда не подевалась, все равно одна из лучших в мире. И по всему свету играет уйма бразильцев на хорошем и отлично уровне. Но нынешнее поколение сильнейших бразильских футболистов уступает большинству предыдущих.
Жуть, как исландский комментатор орет сорванным голосом. Я такого никогда не слышал, у нас таких нет, ни в Украине, ни в России. Даже латиноамериканские комментаторы со своими воплями ему уступают.
Гол этот не так многое решал, Исландия проходила дальше и при 1:1, так что он, скорее, радовался выходу из группы.
http://sport.tut.by/news/football/501686.html
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2016, 15:58
Гол этот не так многое решал, Исландия проходила дальше и при 1:1, так что он, скорее, радовался выходу из группы.
Что-то непонятное написал.
Цитата: Ильич от июня 23, 2016, 16:48
Что-то непонятное написал.
Я хотел сказать, что там по ссылке написано, что исландский комментатор радовался победному голу на последних секундах, который вывел Исландию в 1/8. Но Исландия выходила туда даже без этого гола. Так что комментатор, скорее, радовался самому факту выхода из группы, который стал очевидным после этого гола (хотя, если бы исландский футболист промахнулся, это ничего не изменило бы, так как арбитр все равно тут же дал финальный свисток).
Я вот задался вопросом: насколько чемпионат Европы популярен за пределами Старого Света? Ничего об этом не знаю. Первенства других частей света в других регионах привлекают не очень много внимания. Хотя Копа Америка и Кубок африканских наций все-таки достаточно активно транслируют в Европе, и им интересуется немалое число европейских болельщиков. А эти турниры все-таки значительно уступают в классе и раскрученности ЕВРО. Первенства других частей света далеки по уровню от ЧМ, а вот чемпионат Европы - нет. Так что я подозреваю, что ЧЕ достаточно сильно популярен не только в Старом Свете, хотя интерес к нему за пределами Европы, вероятно, все-таки пониже.
Исландским коментатором оказался действующий тренер футбольного клуба Рейкьявик которого пригласили на ТВ коментировать матч, это он так вопил
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2016, 15:58
Жуть, как исландский комментатор орет сорванным голосом.
Характер спокойный, нордический. ;D
ЦитироватьАндрей ВОРОНИН: "В 150-миллионной России не найти 20 человек, умеющих играть в футбол?
Ему бы в Китай )
ЦитироватьГолландский тренер Гуус Хиддинк выразил желание помочь сборной России по футболу в подготовке к чемпионату мира 2018 года, который станет для команды домашним.
«Если я могу помочь, то я это сделаю. Россия находится в очень сложной ситуации и со спортивной стороны, и со стороны имиджа. Спорт же, хотя это, может быть, моё идеалистическое мнение, может помочь улучшить имидж страны в мире», — цитирует тренера ТАСС.
Хиддинк возглавлял российскую национальную команду с 2006 по 2010 год. На чемпионате Европы-2008 сборная России под его руководством дошла до полуфинала, обыграв в 1-4 Голландию. Сейчас Хиддинк является исполняющим обязанности главного тренера лондонского «Челси».
Эта идея мне нравится. Но нравится вот в каком смысле. Гус - тренер, обладающий огромным опытом успешной подготовки сборных именно к финальной стадии ЧМ и ЧЕ. Он готовил к ним команды Голландии, Южной Кореи, Австралии и России (то есть, сборные самых разных уровней), и всегда хорошо или очень успешно. Но мне кажется, что он уже слаб в роли тренера, его время, возможно, прошло. Не уверен, но есть такое подозрение. Так что мне кажется, что идеально было бы пригласить его в роли консультанта, советника и т.п. нового главного тренера. При этом сделать Хиддинка достаточно публичной персоной (что совсем несложно и во многом получится само собой), чтобы он ощущал, что потенциальный успех будет расценен и как его достижением, и это служило для него мотивацией серьезно работать (деньгами такую мотивацию уже не обеспечишь - он и так заработал более чем достаточно).
Кстати, в тему недавно поднимавшегося вопроса (сам еще не смотрел это видео):
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 11:03
Кстати, в тему недавно поднимавшегося вопроса (сам еще не смотрел это видео):
Интересно:
- из двух плохих сборных сделать одну хорошую;
- большое население дает хороших футболистов;
- что же эти хорошие футболисты так плохо проявили себя на Евро.
И вот часто повторяющаяся идея: игра в европейском клубе признак класса футболиста. У нас был один такой - Нойштедтер. Ему даже быстренько гражданство оформили.
Я тут на форуме удивился: что он делает на поле? Слуцкий прочитал мой вопрос, заменил его и больше на поле не выпускал..
Цитата: Ильич от июня 24, 2016, 12:13
И вот часто повторяющаяся идея: игра в европейском клубе признак класса футболиста
Смотря, в каком европейском клубе. Плюс речь идет о том, что класс подтверждается в том числе и приглашением из России в европейски клуб. Нойштедтер в Германии и вырос, его никуда не приглашали. К тому же работа в западном клубе - это возможность серьезнее прогрессировать, чем в российском первенстве, то есть, это потенциальный момент, который еще надо превратить в реальный. У Нойштедтера это есть, он играет за "Шальке". Но класс его не так уж высок, если говорить об уровне ЕВРО.
Заметным он и при качественной игре мог не быть, так как играет опорника, а работа этих футболистов на поле часто незаметно. Но Роман играл плохо - и для обороны, и совершенно неэффективно для начала атак сборной России.
Под западными клубами тут имеются в виду прежде всего достаточно сильные команды из Англия, Германии, Испании, Италии, Франции. Хотя с Лигой 1 (французской) уже возникают некоторые вопросы.
В Европейском футболе конечно не все футболисты топ-класса, но там играют на скоростях, а не ходят по полю как в России и Украине, в европейских топ-чемпионатах даже аутсайдеры играют в высоком темпе, если будут ехать из России и Украины туда футболисты их хоть бегать научат и вылаживаться на полную катушку если они не захотят седеть там на скамейке
Гол Шакири, наверное, останется лучшим на этом ЕВРО. Хотя от него, думается, до турнира подобных шедевров не ждали. Жаль, что этот гол ничего не принес команде, футболист, которой его забил. Но гол великолепны.
В целом матч Швейцария - Польша, на мой взгляд, был равным, но в основное время получше выглядели поляки, во второй 15-минутке овертайма - швейцарцы. Кто-то должен был оступиться... По сути, равной была и серия пенальти, и даже Джака пробил в угол, противоположный тому, в который бросился голкипер. Но не попал...
Польша еще никогда не побеждала в матчах плей-офф ЧМ или ЕВРО (если не считать выигрыша матчей за третье место на мундиалях-74 и 82). Вот эту команду "кадре" бы на домашний ЧЕ четырехлетней давности... Но уже сейчас выступление сборной Польши можно считать весьма успешным.
Супербомбардир Роберт Левандовски еще не забивал на этом турнире, а в створ первый раз (и пока последний) попал только сегодня. Но я обратил внимание, как Роберт отходит постоянно назад, участвует в комбинациях, удерживает мяч, переключает на себя внимание защитников. Конечно, от такого форварда ждут голов, и это проблема, что он не забивает. Но, по-моему, Роберт очень здорово работает на команду
==================
Британское дерби Уэльс - Северная Ирландия судил английский арбитр - как раз то, что надо ) Дерби вышло слабее, чем я ожидал. Валлийцы отыграли ниже ожидаемого уровня, а североирландцы - выше. На некоторых отрезках матчах они были просто сильнее, что выглядело удивительным. Похоже, ко всему прочему на сборную Уэльс сильно давил неожиданно обретенный статус явно фаворита. СИ жалко - хорошо они отыграли этот матч. Хотя уже герои, конечно, и поражение этого никак не отменит.
Впрочем, стоило валлийцам чуть-чуть надавить, и североирландцы тут же не выдержали. А, пропустив, ничего создать не смогли.
Сказка Уэльса продолжается. Выход на ЕВРО - успешнейший момент. Первое место в группе впереди англичан - супер. Четвертьфинал - полет в космос.
Пока матчи в 1/8 очень скучные по сравнению с групповым раундом, смотрю матч Хорватия-Португалия , хорваты хоть и владеют инициативой, но игра ют как Украина с Северной Ирландией, та игра которая была в группе абсолютно у хорватов не получается
Цитата: Red Khan от июня 23, 2016, 19:31
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2016, 15:58
Жуть, как исландский комментатор орет сорванным голосом.
Характер спокойный, нордический. ;D
В Исландии нет так уж много нордиков, там скорее борребю, трёндеры, и кажется чуть ли не балтиды?
Истинная нордическая страна - Швеция.
Цитата: Alexandra A от июня 25, 2016, 23:59
Цитата: Red Khan от июня 23, 2016, 19:31
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2016, 15:58
Жуть, как исландский комментатор орет сорванным голосом.
Характер спокойный, нордический. ;D
В Исландии нет так уж много нордиков, там скорее борребю, трёндеры, и кажется чуть ли не балтиды?
Истинная нордическая страна - Швеция.
Мне кажется нордический череп и нордический характер это немного разные вещи. :)
Цитата: Alexandra A от июня 25, 2016, 23:59
Истинная нордическая страна - Швеция.
Прогуляйтесь по Стокгольму. Там прямо нордик на нордике. ;D
Цитата: Poirot от июня 26, 2016, 00:15
Прогуляйтесь по Стокгольму. Там прямо нордик на нордике. ;D
Шо, прямо налюдях? :o
Цитата: alant от июня 26, 2016, 00:16
Цитата: Poirot от июня 26, 2016, 00:15
Прогуляйтесь по Стокгольму. Там прямо нордик на нордике. ;D
Шо, прямо налюдях? :o
Вы о чём?
Цитата: Poirot от июня 26, 2016, 00:17
Цитата: alant от июня 26, 2016, 00:16
Цитата: Poirot от июня 26, 2016, 00:15
Прогуляйтесь по Стокгольму. Там прямо нордик на нордике. ;D
Шо, прямо налюдях? :o
Вы о чём?
О публичном сексе, а вы?
Ну, вы, блин, даёте. Я говорю о том, что в Швеции куча мигрантов. Поэтому нордики на их фоне затерялись.
Цитата: Poirot от июня 26, 2016, 00:22
Ну, вы, блин, даёте. Я говорю о том, что в Швеции куча мигрантов. Поэтому нордики на их фоне затерялись.
Не просто в Швеции, а в её столице.
Цитата: alant от июня 26, 2016, 00:29
Цитата: Poirot от июня 26, 2016, 00:22
Ну, вы, блин, даёте. Я говорю о том, что в Швеции куча мигрантов. Поэтому нордики на их фоне затерялись.
Не просто в Швеции, а в её столице.
Можно от Стокгольма километров на 80 на запад отъехать в город Сёдертелье. Там количество мигрантов уже превышает количество собственно шведов. А городок весьма симпатичный.
Последние 6-7 дополнительного времени матча Португалия - Хорватия стоили того, чтобы смотреть весь этот, по сути, скучный матч. Особенно жалко Виду из киевского "Динамо" - такие два момента упустил... И вообще, в тот момент, когда хорваты вдруг включили скорости, пошли в атаку, они и пропустили смертельный контрвыпад... Как и в 2008-м, есть ощущение, что Хорватия и близко не воплотила в результат весь свой потенциал. А Португалия пока что этот самый потенциал в полной мере ни разу не проявила. Посмотрим, что будет в схватке с Польшей.
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2016, 00:38
есть ощущение, что Хорватия и близко не воплотила в результат весь свой потенциал.
Мне кажется, подвело желание или установка тренера играть очень аккуратно. Как будто они с первой минуты играли на удержание счета. А в последние 10 минут пошли ва-банк и поплатились.
Цитата: Ильич от июня 26, 2016, 00:59
Мне кажется, подвело желание или установка тренера играть очень аккуратно. Как будто они с первой минуты играли на удержание счета
Не сказал бы, что играли на удержание счета. А вот то, что аккуратно - это да. Но и в атаке на этот раз практически ничего не получалось. А на последних минутах, как мне кажется, не пошли ва-банк (с чего бы?), а просто увлеклись атакой, впали в азарт и пропустили этот контрвыпад.
----------------------------------------------------------
Ирландцы прекрасно провели первый тайм против Франции, молодцы, классно было. Второй тоже начали неплохо, но не выдержали, а потом просто рухнули в течение нескольких минут. Как они так открыли центральную зону при втором голе Гризманна?! Поразительно. Хотя при 2-1 у них был отменный шанс, а вот потом, оставшись вдесятером, "зелено-белые" уже ничего не могли. Впрочем, французы победили по делу, они однозначно сильнее.
Гризманн пока, думаю, лучший у Франции на турнире, хотя в группе лучше всех смотрелся Пайет. Погба в целом пока и близко не оправдывает выданных ему авансов. Хотя футболист очень талантливый, тут вопросов нет.
Ирландцев надо поблагодарить и за турнир, и за этот матч.
---------------------------------------------------------
Первый тайм в исполнении немцев - это что-то. Мяч сопернику практически не отдавали, позволили Словакии провести от силы шесть-семь атак. Правда, остроты Германии чуть не хватало, но в целом - очень мощно. И это, как показалось, были еще не полные обороты. Машина. А Гомес, который не поехал на ЧМ-2014 и, казалось, закончил со сборной, доказывает, что Лев правильно сделал, вызвав его.
Лучшим в этом матче у Германии, на мой взгляд, был Дракслер.
Немцы - единственные, кто пока не пропустил на этом турнире. И они явно прибавляют. Пока что в целом, на мой взгляд, смотрятся лучше всех чемпионы мира.
Но Мюллер забьет на чемпионате Европы?! 10 голов на двух ЧМ - 0 голов за 9 матчей ЧЕ! Поразительно!
Да уж, дивно... В одной части сетки оказались Испания, Германия, Италия, Франция и Англия...
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2016, 21:25
Не сказал бы, что играли на удержание счета.
Так я и говорю "как будто". Не об удержании же "0:0" говорить.
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2016, 21:25
Ирландцев надо поблагодарить и за турнир, и за этот матч.
Да, я тоже так думаю. И сами футбол хороший показали, и французов заставили. Но те сильнее. (В порядке шутки) Сегодня.
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2016, 21:25
Лучшим в этом матче у Германии, на мой взгляд, был Дракслер.
Он больше всех старался быть лучшим. И у него это, в общем-то получилось.
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2016, 21:25
Пока что в целом, на мой взгляд, смотрятся лучше всех чемпионы мира.
Посмотрим завтра на испанцев.
В первом тайме венгры очень стараются, но все, что у них вышло в атаке - два опаснейших дальних удара. А вот бельгийцы очень хороши. Легконогие, техничные - это позволяет постоянно врываться в свободные зоны. Должны были забивать два-три мяча за первый тайм. Посмотрим, не поплатятся ли. Азар очень хорош. И поразительно, как он при таком росте регулярно выигрывает силовую борьбу.
Кирай поразил меня в первом тайме. В сорок лет такие реакция и прыгучесть (штрафной от де Брюйне) и просто реакция (выбросил руку при ударе в упор). Молодчина.
------------------------------
Цитата: Ильич от июня 26, 2016, 22:55
Посмотрим завтра на испанцев.
И на итальянцев )
----------------------------
Ирландия реванш за события 2009-го взять не смогла.
-----------------------------
А вот кому нынче, думается, обидно, так это болельщикам сборной Шотландии. Тут не до "brexit'а". Три сборных от Великобритании на ЕВРО, все вышли из группы, одна уже в четвертьфинале. И еще и Ирландия была в 1/8-й. А шотландцы, исторически будучи вторыми после после Англии в СК, вдали от турнира. И не появлялись на крупных соревнованиях с ЧМ-98, а перед тем в 90-е пропустили только ЧМ-94. Еще и Ирландии проиграли в отборе борьбу за третье место и выход в стыке. В общем, одна обида.
Четырехязычие Швейцарии не помогло - проиграли по пенальти Польше, у которой всего-то один завалящий язык )
Можно ли было себе представить во время встреч Бельгии и Уэльса в отборе, что эти команды пересекутся еще раз уже в четвертьфинале финальной стадии?
Если после матча с Италией про бельгийцев говорили, что у них совершенно отсутствует командная игра, то далее она появилась и с каждым матчем становится все лучше.
Техничные бельгийцы конечно, но правда Лукаку и Феллайни два дерева, особенно Феллайни ни скорости ни техники, только за счет роста может играть роль столба в штрафной
Цитата: Red Khan от июня 22, 2016, 19:54
Цитата: Ильич от июня 22, 2016, 12:04
Цитата: From_Odessa от июня 22, 2016, 11:51
Цитата: Poirot от Дерби это ж вроде ска́чки какие-то.
В футболе "дерби" в изначальном значении - встреча двух команд из одного города (в рамках общенационального или регионального соревнования, где представлены и команды других городов).
И особенно интересно, что в этом значении слово известно только в России.
А в остальном мире дерби это скачки или приз на скачках.
В Турции на матчи стамбульской тройки между собой (Beşiktaş, Galatasaray, Fenerbahçe) тоже говорят дерби.
Забыл написать, что иногда и матч Trabzonspor с кем-нибудь из стамбульской тройки тоже иногда называют derbi, поэтому раньше я думал что дерби это матч между топовыми командами, без каких-либо географических привязок.
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2016, 23:01
Цитата: Ильич от Посмотрим завтра на испанцев.
И на итальянцев )
Не жду я зрелищного футбола от итальянцев. А как испанцы будут пробивать итальянскую оборону интересно посмотреть.
Цитата: Ильич от июня 27, 2016, 00:38
Не жду я зрелищного футбола от итальянцев
Этого я тоже не жду.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 00:02
Техничные бельгийцы конечно, но правда Лукаку и Феллайни два дерева, особенно Феллайни ни скорости ни техники, только за счет роста может играть роль столба в штрафной
Феллаини на этом турнире и правда так себе. А вот Лукаку делает то, что нужно. Он здорово укрывает мяч корпусом, способен при этом и хороший пас отдать. На мой взгляд, он весьма сильный форвард. Вполне возможно, что мы еще его голы на этом ЕВРО увидим.
Бельгия провалила матч против Италии, а вот потом появилась та самая командная игра. И бельгийцы прибавляют. Пожалуй, я назову их фаворитом матча против Уэльса (хотя в отборе они проиграли ему на выезде 0:1, а дома сыграли 0:0), но в целом там очень тяжелая пара будет.
-----------------------------------
Аргентина второй год подряд проиграла Чили в финале Копа Америка по пенальти. Причем после того, как Видаль самым первым ударом не забил, у аргентинцев был шанс с ходу выйти вперед, но Месси пробил выше... Неужели Лионель так и не выиграет ничего со сборной? Сколько у него денег, регалий, трофеев, но сейчас Лео, думаю, очень плохо. Четыре финала проиграл со своей сборной: три на Копа Америка и один на ЧМ. Ему 29. Шанс еще есть: ЧМ-2018, Копа Америка-2019, а, может, еще и позже. Но времени все меньше.
---------------------------------
Цитата: Red Khan от июня 27, 2016, 00:06
Забыл написать, что иногда и матч Trabzonspor с кем-нибудь из стамбульской тройки тоже иногда называют derbi, поэтому раньше я думал что дерби это матч между топовыми командами, без каких-либо географических привязок.
"Дерби" и в таком смысле употребляется иногда. Например, встречи туринского "Ювентуса" и миланского "Интера" часто называют "всеитальянским дерби". Слово "дерби" постепенно стало обозначать принципиальное противостояние вообще. Но все же в основном его употребляют относительно матчей команд из одного города или региона.
Слушайте, а Исландия - не самая маленькая по населению страна, отправившая сборную в финальную стадию ЧМ и ЧЕ? Думаю, на ЕВРО так точно, а вот про чемпионаты мира не уверен. Я до этого момента как-то не задумывался. Это же махонькая страна с махоньким населением. Поистине - великое достижение.
В отборе ЧМ-2018 Украине попалась среди прочих сборная Косово (или Косова), которая будет дебютировать в турнирах под эгидой ФИФА. Везет сборной Украины на дебютантов: в отборочном турнире ЕВРО-2000 с нами играла Андорра, которая также впервые участвовала в квалификациях ЧМ и ЧЕ.
А Косово, кстати, может оказаться достаточно крепкой командой.
Как-то уже писал об этом. Если бы Месси в свое время принял решение играть за сборную Испании, вполне возможно, что уже имел бы и на этом уровне пару-тройку титулов. Да и участие в чемпионате Европы - это не то же самое, что участие в Копа Америка. И ведь в Испанию Лео перебрался уже в 11 лет, то есть, по сути, провел там почти всю сознательную жизнь, там и стал футболистом. Это был серьезный повод стать футболистом испанской дружины. Как сказал Диего Коста: "Испания дала мне все", объясняя свой выбор. А ведь он-то в Испанию перебрался в куда более старшем возрасте, чем Месси... Кстати, интересно, а вот получи сборная Каталонии возможность играть в турнирах под эгидой ФИФА (не сейчас, раньше) и обратись к Лионелю тамошняя общественность с просьбой играть за их национальную команду, он бы согласился? Может, и да, ведь именно Каталония и Барселона стали ему родными. Но это все только предположения. Может, и нет. Может, он изначально твердо знал, что его родина - Аргентина, и играть он буде только за нее.
В итоге, сделал такой выбор, и его итог пока что - четыре поражения в финалах, ноль трофеев. Посмотрим, что будет дальше...
Украина официально не признает Косово и чиновники заявили что не пустят на территорию Украины футболистов с косовским паспортом, только наверно на нейтральном поле где признается Косово можно играть
Все воскресные матчи просто праздник после скучной субботы.
У меня одного такое впечатление?
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 09:23
Украина официально не признает Косово и чиновники заявили что не пустят на территорию Украины футболистов с косовским паспортом, только наверно на нейтральном поле где признается Косово можно играть
То есть, придется отказываться от матчей на своем поле и играть их где-то в другом месте? Замечательно будет...
Цитата: Ильич от июня 27, 2016, 10:04
Все воскресные матчи просто праздник после скучной субботы.
У меня одного такое впечатление?
Германия - Словакия показался не особо интересным в силу огромного перевеса одной из сторон и относительно небольшого числа острых моментов. Две остальные игры - супер.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 09:23
что не пустят на территорию Украины футболистов с косовским паспортом
Я так понимаю, у них у всех будет и другое гражданство, и они могут въехать, как граждане иных государств (вероятно, прежде всего, Албании). Я так разумею, что в этом случае не пускать их нет оснований.
Кину это сюда, раз о футболе говорим - О границах футбола и футболоподобных играх (http://lingvoforum.net/index.php/topic,83612.0.html)
Интересно, что США - страна с наибольшим числом людей, играющих в футбол (я так понимаю, не на дворовом уровне, а в командах, хоть как-то организованных). Но 40% из них - женщины. В Штатах женский футбол очень популярен.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 11:01
Интересно, что США - страна с наибольшим числом людей, играющих в футбол (я так понимаю, не на дворовом уровне, а в командах, хоть как-то организованных). Но 40% из них - женщины.
Это соотношение (40%) последних лет. До этого soccer считался практически сугубо женским видом спорта.
Цитата: Ильич от июня 27, 2016, 11:17
Это соотношение (40%) последних лет. До этого soccer считался практически сугубо женским видом спорта.
Да, наверное. Только не самых последних лет, а большего срока. Думается, до начала 90-х футбол был в США в основном женским видом спорта. Потом, с началом кампании по популяризации футбола в связи с правом проведения ЧМ-94 и созданием профессиональной лиги, популярность футбола в Штатах стала неуклонно расти.
Правда, там и раньше он не был в абсолютно убитом состоянии, ведь недаром за "Космос" из Нью-Йорка (существовал в 1970-1985 годы) играли Пеле и Беккенбауэр. Существовала и Североамериканская футбольная лига. Просто, конечно, этот вид спорта был малопопулярным на фоне американского футбола, бейсбола, баскетбола и хоккея.
Кстати Месси официально заявил о завершении карьеры за сборную Аргентины
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 11:24
Кстати Месси официально заявил о завершении карьеры за сборную Аргентины
Ёпт. Теперь тоже узнал. Жуть. Я думаю, что он еще может передумать. Ему 29 лет, куда заканчивать. Он это сделал на жутких эмоциях от поражения в финале Копа Америка. Я надеюсь, что он передумает. Это неправильный шаг, на мой взгляд. Вспоминается, как Хенрик Ларссон объявил о завершении карьеры в сборной Швеции после ЧМ-2002. Его долго уговаривали, он не соглашался, но когда попросила дочь, он дал согласие на участие в ЕВРО-2004. А потом сыграл еще и на ЧМ-2006 и ЧЕ-2008. Надеюсь, и Месси передумает. Уйти сейчас - полагаю, это неправильно.
Цитировать«Это очень трудный момент для анализа. Первое, что приходит мне в голову, — мысль о завершении выступлений за сборную. Для меня выступления за сборную Аргентины закончились. Это будет на благо всем, и этого многие хотят. Они не удовлетворяются участием в финале, и мы тоже. К сожалению, нам не удалось одержать победу. Думаю, что уже хватит. Переживаю большую боль», — цитирует аргентинца Ole.
Похоже, он уже не выдерживает критику, связанную с заявлениями о том, что Месси не приносит сборной столько пользы, сколько "Барсе", не играет в сборной с той же отдачей и т.д.
Блин, захотелось ему лично сказать, что не надо уходить. И совсем не потому, что я фанат Месси. Я никогда им не было, хотя игра Лео меня восхищает. Не в том дело.
Нормально Месси выкладывается за Аргентину, проблема Месси не в своей игре, а в уровне всей сборной, если бы не Месси и Ди Мария Аргентины не было бы в финале на ЧМ 2014 и на этот раз на Кубке Америки Месси Аргентину в финал тянул, просто в сборной Аргентины уровень кроме Месси и Ди Марии ниже уровня Барселоны, один или два человека не могут вытягивать всегда, это было проблемой и для Дж.Беста и для Р.Гиггза, Д.Бэкхэма и других сильнейших игроков
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 11:49
Нормально Месси выкладывается за Аргентину
Естественно. Не стоит забывать и того, что он в сборной играет не совсем ту роль, что в "Барселоне", действует, по-моему, несколько глубже.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 11:49
а в уровне всей сборной
Да там и у сборной-то в целом уровень очень солидный. Но вот не могу никак ничего выиграть. Четыре финала проигранных из четырех, причем один - на ЧМ, это, конечно, очень обидно.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 11:49
это было проблемой и для Дж.Беста и для Р.Гиггза
Там, считаю, совсем другие ситуации, у них сборные действительно были откровенно слабые. А у Месси - весьма сильная. Не "Барса", конечно, но все равно очень сильная.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 11:49
Д.Бэкхэма
Ну тут еще вопрос. У Бекхэма команда была неплохая весьма. Там проблема не только игроков, но и того, что не нашелся тренер, который смог бы сотворить из тех составов очень сильный коллектив. Да и самого Бекхэма тоже, на нем лежит часть вины за неудачи.
--------------------
И Агуэро туда же. Максерано - ладно, ему 32, хотя тоже мог бы еще поиграть, ЧМ через два года. Но Агуэро-то всего 28. Куда заканчивать? Надеюсь, они вместе с Месси успокоятся и передумают. Надеюсь, их есть сейчас кому поддержать так, как надо.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 11:49
кроме Месси и Ди Марии ниже уровня Барселоны
Не сказал бы, что Максерано и Агуэро - это уровень ниже. Уж с Маскерано-то точно все ясно ) Да и Игуанин - форвард высшего класса.
Конечно, в целом это не "Барселона", но весьма и весьма сильная команда.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 11:01Интересно, что США - страна с наибольшим числом людей, играющих в футбол (я так понимаю, не на дворовом уровне, а в командах, хоть как-то организованных). Но 40% из них - женщины. В Штатах женский футбол очень популярен.
Речь о европейском футболе? Или всё же об американском (в котором правила больше на регби похожи)? Насколько я знаю, европейский футбол в США почему-то малопопулярен.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 11:23
Цитата: Ильич от июня 27, 2016, 11:17
Это соотношение (40%) последних лет. До этого soccer считался практически сугубо женским видом спорта.
Да, наверное. Только не самых последних лет, а большего срока. Думается, до начала 90-х футбол был в США в основном женским видом спорта. Потом, с началом кампании по популяризации футбола в связи с правом проведения ЧМ-94 и созданием профессиональной лиги, популярность футбола в Штатах стала неуклонно расти.
Правда, там и раньше он не был в абсолютно убитом состоянии, ведь недаром за "Космос" из Нью-Йорка (существовал в 1970-1985 годы) играли Пеле и Беккенбауэр. Существовала и Североамериканская футбольная лига. Просто, конечно, этот вид спорта был малопопулярным на фоне американского футбола, бейсбола, баскетбола и хоккея.
О, дочитал до сюда. На предыдущий вопрос можно не отвечать - вы этим сообщением уже на него ответили.
Цитата: Lodur от июня 27, 2016, 12:06
Речь о европейском футболе?
Да, о нем, иначе я бы не писал )
Цитата: Lodur от июня 27, 2016, 12:06
Насколько я знаю, европейский футбол в США почему-то малопопулярен.
Сейчас уже достаточно сильно популярен. Рост популярности начался примерно в начале 90-х после начала кампании по популяризации этого вида спорта, когда США получили право на проведение ЧМ-94. Тогда же была создана профессиональная лига, если не ошибаюсь. До того футбол был далеко-далеко позади по популярности от американского футбола, бейсбола, баскетбола и хоккея. Сейчас он с последним уже конкурирует. Первые три, конечно, впереди все равно, но футбол сам по себе уже нельзя назвать малопопулярным спортом в США. Этому способствует и постоянный приток иммигрантов из Мексики и других стран Латинской Америки, многие из которых увлекаются футболом.
Lodur
Ладно уже, повторился :green:
Я в свое время (как, думаю, и многие) задавался вопросом о том, почему американский футбол называется футболом. У меня была примерно такая версия:
"Американский футбол - это, по сути, ветвь регби. Он попал в Америку вместе с иммигрантами из Британии, как я понимаю, и там развился в отдельную, но похожую игру. Но почему она так называется? Действительно ведь странно, потому что в самом названии заложена идея особой роли ног, а в американском футболе этого нет. У меня вот какая версия. Изначально регби называлось "rugby football". Это связано с тем, что регби родилось в городе Регби (Rugby) из, собственно, футбола. Так что изначально слово "регби" тут означало не название игры, а название города. "Обычный" футбол при этом стали называть "association football" (так как уже была создана ассоциация футбольная) и сокращенно "soccer". Потом слово "football" отпало в первом случае, а во втором "association", и остались "rugby" и "football". А вот у иммигрантов в Америке могло получиться наоборот. И в первом случае осталось "football" (при этом носители языка могли уже не обращать внимание на внутреннюю составляющую слова, как это часто бывает), а во втором - "soccer". Так они и стали называть словом "football" регби, которое обрело свои особые оттенки в США и стало рассматриваться, как отдельная игра. Контактов с Европой тогда было относительно немного, и они могли в большинстве своем не знать (особенно те, кто родился в Америке), что в Старом Свете говорят иначе. Когда же узнали, все уже сформировалось, просто они сами сказали, что это их футбол, то есть "american football". Но у себя в основном называют его просто "football", а привычный нам футбол - "soccer".
Такая версия. Правда, она становится сомнительной из-за того, что кроме американского футбола есть другие игры, которые называются словом "футбол", но в которых также можно играть руками. Впрочем, они могли появиться иным путем или схожим."
Это я себя процитировал. Но, видимо, я ошибался, так как:
Цитировать
6 ноября 1869 года в американском городе Нью-Брансвик (штат Нью-Джерси) команды Рутгерского и Принстонского университетов встретились на футбольном поле и сыграли в нечто среднее между двумя видами игры: футболом и регби. С тех пор эта дата считается официальным днём рождения американского футбола. Мяч тогда толкали ногами, очки начислялись за голы, а о тачдаунах и речи не шло. Только в 1875 году стали давать одно очко за внос мяча в конечную зону противника. Единых правил не было, что привело к увеличению количества начисляемых очков за тачдаун, а также к разрешению паса вперёд и захвата соперника в районе коленей.
Просто, видимо, АФ пошел в итоге по пути, куда более близкому к регби, и сохранил за собой название "football", а футбол остался "soccer'ом".
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 12:13
регби родилось в городе Регби (Rugby)
В школе Rugby, на самом деле.
From_Odеssа, ну нет и не было у Аргентины игроков уровня Хави,Иньесты,Бускетса,Пуйоля в поколении Месси, Иньеста вообще один из гениев современного футбола, Месси очень повезло играть в одном клубе с Иньестой, в Аргентине и близко такого игрока нет при котором бы Месси раскрывал все самые сильные качества, насчет Игуаина игрок хороший вроде бы, но у него есть сильнейший недостаток, у него большое количество нереализованых убойных моментов, из 5-6 моментов может не забить вообще ничего, бокопор еще тот
SIVERION
Да я и не спорю, что сборная Аргентины времен Месси явственно слабее "Барселоны". Я просто говорю, что это тоже очень сильная команда, способная выигрывать титулы. Повернись все чуть иначе, и у Лео были бы уже в коллекции и Кубок мира, и Кубок Америки. Я считаю, что часть его вины в неудачах есть, но не главная.
А ведь Месси с 11 лет живет в Испании, там, по сути, и обучился футболу. Не совсем, но почти. Вполне мог в итоге сказать, как Диего Коста, "Испания дала мне все" и выступать за "фурию роху". И тогда, возможно, сейчас уже был бы чемпионом мира и Европы. Очень возможно. Но Месси твердо решил играть за ту страну, которую считает Родиной.
Кстати, вот если бы сборная Каталонии играла в турнирах под эгидой ФИФА, может быть, Месси и решил бы за нее выступать. А, может, и нет, может, он твердо считает, что он - аргентинец, и ничего другого не дано.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 12:13
это их футбол, то есть "american football".
Читал письмо одной старушки, которая давно эмигрировала из России в США. Она писала, что её внук играет в еврейский футбол. Имела в виду, как я понимаю, европейский.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 12:13"Американский футбол - это, по сути, ветвь регби. Он попал в Америку вместе с иммигрантами из Британии, как я понимаю, и там развился в отдельную, но похожую игру. Но почему она так называется? Действительно ведь странно, потому что в самом названии заложена идея особой роли ног, а в американском футболе этого нет. У меня вот какая версия. Изначально регби называлось "rugby football". Это связано с тем, что регби родилось в городе Регби (Rugby) из, собственно, футбола. Так что изначально слово "регби" тут означало не название игры, а название города. "Обычный" футбол при этом стали называть "association football" (так как уже была создана ассоциация футбольная) и сокращенно "soccer". Потом слово "football" отпало в первом случае, а во втором "association", и остались "rugby" и "football". А вот у иммигрантов в Америке могло получиться наоборот. И в первом случае осталось "football" (при этом носители языка могли уже не обращать внимание на внутреннюю составляющую слова, как это часто бывает), а во втором - "soccer". Так они и стали называть словом "football" регби, которое обрело свои особые оттенки в США и стало рассматриваться, как отдельная игра.
Моя учительница английского в школе рассказывала, что в Великобритании словом "football" называют игру с мячом, бытовавшую с средневековой Англии, а современную игру так никто не называет, исключительно "soccer" (ну, или, соотвтетственно, "rugby", если речь о регби). Это из времён, когда она там практику проходила в течение года (60-е годы прошлого века). С тех пор, разумеется, много воды утекло, и в языке тоже могли произойти изменения. И да, речь не об официальном названии (официально-то современный футбол всегда, вроде, "football" назывался), а о разговорном языке.
Я почему-то всегда считала, что сокером футбол называют исключительно американцы, бо "футбол" у них под другое забито.
Вот вам и глухая оборона от Италии! Только в последние 20 минут игры апеннинцы совсем заперлись сзади. А в первом тайме владение мячом было практически равным по времени. Италия, конечно, не играла в атаку, но и в чисто оборонительный футбол - тоже. И такое чувство, что испанцы этого не ждали. При этом итальянцы были гораздо острее в атаке. Испания, по сути, так и не поняла, как проходить итальянскую оборону. При доле везения пиренейцы могли перевести матч в дополнительное время, но с той же долей везения сборная Италии могла забивать второй гол раньше. И это было бы по делу. В общем и целом - абсолютно заслуженная победа "скуандры адзурры". Получил удовольствие, наблюдая за футболом в их исполнении. Конте великолепен. Вернул "Ювентус" на вершину, теперь со слабеньким по итальянским меркам материалом в полузащите и атаке (оборона-то класснейшая и при этом вся из одного клуба, что делает ее очень сыгранной) создает прекрасную сборную. Победы над Бельгией и Испанией во многом тренерские и тактические, я считаю.
Испания же перерождается. Еще по матчу с чехами было видно, что с атакой у нее могут быть большие проблемы. Испания сейчас на пути из А в Б. Уже ушла, но еще не пришла. Так что этот вылет логичен. Посмотрим, что будет дальше, кто будет тренировать эту команду и во что она будет играть, а также КЕМ играть.
А вот у дель Боске я бы хотел спросить, почему на ЕВРО не поехал Диего Коста. Нет, резоны вроде бы понятны. Выбрал в итоге Испанию, бразилец так за ее сборную пока нормально не заиграл - мало забивал, мало пользы вообще приносил. Это факт. А времени уже прошло немало со времен его дебюта в "селексьон". Плюс Коста вместе с "Челси" провалил прошедший сезон. Да еще вроде бы не совсем здоров был. И все равно в нынешней ситуации его отсутствие в заявке Испании мне кажется ошибкой. Да, это я сейчас такой умный, конечно, однако... У Мораты игра не пошла, и все - атаки нет. Адурис оказался просто не готов сделать что-то на этом уровне, Лукас Васкес, как минимум, пока что не того уровня футболист, от Педро в центре атаки тоже толку никакого. Глубина испанского резерва в нападении была почти нулевой. И дель Боске это прекрасно знал. В такой ситуации странно было не взять Косту. Я не говорю, что с Диего испанцы прошли бы дальше, совсем нет. Очень даже могло бы получиться то же самое. Но логики его в отсутствии не вижу.
-----------------------
Германия пока что НИКОГДА не проходила Италию в матчах плей-офф ЧМ или ЧЕ. Что-то будет на этот раз?..
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 11:01
Интересно, что США - страна с наибольшим числом людей, играющих в футбол (я так понимаю, не на дворовом уровне, а в командах, хоть как-то организованных). Но 40% из них - женщины. В Штатах женский футбол очень популярен.
Ещё бы посчитали число Hispanics. :)
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 21:04
Вот вам и глухая оборона от Италии!
Обманщики эти макаронники. Всех обманули, а прежде всего испанцев.
Футбол показали интересный, то есть, меня обманули.
И совершенно согласен, что Германия - Италия будет ещё интересней.
Цитата: Lodur от июня 27, 2016, 12:44
Моя учительница английского в школе рассказывала, что в Великобритании словом "football" называют игру с мячом, бытовавшую с средневековой Англии, а современную игру так никто не называет, исключительно "soccer" (ну, или, соотвтетственно, "rugby", если речь о регби). Это из времён, когда она там практику проходила в течение года (60-е годы прошлого века). С тех пор, разумеется, много воды утекло, и в языке тоже могли произойти изменения. И да, речь не об официальном названии (официально-то современный футбол всегда, вроде, "football" назывался), а о разговорном языке.
Насколько я знаю, она заблуждается. Как минимум, в том, что касается последних 4-5 десятилетий. Хотя мне кажется, что уже в 60-е должно было быть иначе. Сейчас в Британии, насколько мне известно, слово "soccer" воспринимается, как пренебрежительное по отношению к футболу, и его именуют словом "football", а регли - "rugby". Да это даже видно по различным надписям в трансляциях и так далее. Если в США и некоторых других странах в названиях лиг, титров и т.д. используется слово "soccer", то в Англии и других регионах Великобритании - "football". Разве что в Северной Ирландии, возможно, иначе, надо уточнить. Но в самой Англии - "football".
Цитата: Lodur от июня 27, 2016, 12:44
И да, речь не об официальном названии (официально-то современный футбол всегда, вроде, "football" назывался
Официально он, кстати, как раз в свое время немало времени именовался "association football" в противовес "rugby football". Даже сейчас полное название именно такое, хотя подобным образом его даже в официальных источниках, полагаю, не называют. Собственно, вот с Википедии:
ЦитироватьAssociation football, more commonly known as football or soccer
...
Within the English-speaking world, association football is now usually called football in the United Kingdom and mainly soccer in Canada and the United States. People in Australia, Ireland and New Zealand use either or both terms, although national associations in Australia and New Zealand now primarily use "football" for the formal name
Цитата: Vesle Anne от июня 27, 2016, 13:22
Я почему-то всегда считала, что сокером футбол называют исключительно американцы, бо "футбол" у них под другое забито.
Это известное заблуждение, которому и я был подвержен :) На самом деле слово "soccer" - это сокращение от "association football", и родилось сие слово именно в Британии, где и употреблялось. Затем она постепенно было вытеснено просто словом "football" (тогда как "rugby football" превратился в "rugby"). А вот в США и Канаде действительно словом "football" называются другие игры, потому футбол там обычно именуют все тем же словом "soccer" - у них оно сохранилось. Также слово "soccer" в ходу в некоторых других англоязычных странах, где именем "football" называют другие игры (в том числе и в Ирландии. Не знаю, как в Северной Ирландии): Австралия, Новая Зеландия, ЮАР и др. Правда, в этих странах, судя по Википедии, футбол называют то "soccer", то "football", в отличие от США и Канады.
Цитата: Red Khan от июня 27, 2016, 21:08
Ещё бы посчитали число Hispanics.
Да, латиноамериканцы в процессе популяризации футбола в США играют очень большую роль, о чем я уже писал. Правда, если посмотреть на сборную США, то там людей латиноамериканского происхождения не так уж много. Щас глянем...
Цитировать15. Беккерман
1. Гузан
8. Демпси
Кэмерон
6. Брукс
4. Брэдли
18. Вондоловски
Беккерман
9. Зардес
19. Зуси
2. Йедлин
23. Йонсон
На замену в матче с Аргентиной (недавний полуфинал Копа Америка) вышли Бирнбаум, Пулишич и Нагбе. На скамейке запасных так и остались Хорват, Ховард,
Ороско, Беслер,
Кастильо, Китчен, Джонс.
Если судить чисто по фамилиям, то только два латиноамериканца, и оба не вышли на поле вообще, то есть, далеко не основа. У Ороско родители из Мексики. Эдгар Кастильо тоже мексиканец по происхождению, правда, не знаю, в каком поколении он американец. Еще надо отметить, что на протяжении более десяти лет одной из центральных фигур сборной США был Клаудио Рейна, родители которого переехали в Штаты из Аргентины. Но, судя по нынешнему составу, лучшие американские футболисты - не латиноамериканцы. Конечно, фамилия - это не единственный, а часто и вообще незначимый показатель, так что это просто прикидки.
Цитата: Ильич от июня 27, 2016, 21:10
Обманщики эти макаронники. Всех обманули, а прежде всего испанцев.
Именно. Думаю, так и было. Конте переиграл дель Боске.
From_Odessa, посмотрите вот это. (http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/euro_cup/spbnews_NI635326_Tazhelaja_povinnost_Pochemu_u_Sluckogo_ne_poluchilos_v_sbornoj)
Меня удивило, когда вы написали
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2016, 10:16Его мечта возглавить сборную воплотилась в реальность
Я представлял, что Слуцкого
Цитироватьв сборную его тащили чуть ли не силком. Для него работа в ней была почетной обязаловкой, тяжелой повинностью.
Ильич
Еще не прочел, но могу пояснить. Я сталкивался с этой точкой зрения. Но я помню и то, что после назначения Слуцкого в сборную Игорь Рабинер (журналист) вспоминал его старое интервью, в котором Леонид Викторович говорил нечто вроде того, что работа во главе сборной России - одна из его глобальных целей и, видимо, его мечта. Плюс, еще прошлой осенью Слуцкий подчеркивал, что у него сильно развит патриотизм. Такому человеку особенно хочется возглавлять национальную сборную, думаю. Так что мне кажется, что, если брать в целом, то сбылась мечта Леонида Викторовича. Другое дело, что, возможно, здесь и сейчас он не хотел возглавлять ее, и действительно просто не смог отказаться. Может быть, именно в такой момент ему не хотелось работать со сборной, да еще и совмещая это с работой в ЦСКА, то есть разрываясь и отдавая работе почти все свое время (по словам, по-моему, гендиректора "армейцев", Слуцкий после назначения в сборную даже спать стал недостаточно часов). Но мне кажется, что это больше касалось ситуации в отборочном цикле. Когда же он был успешно завершен, ситуация стала лучше. И в этом случае, возможно, для Слуцкого все уже было совсем не "силком потащили". Плюс давайте посмотрим так. А мог ли он все-таки отказаться, когда такой шанс выпал? Да, Леонид Викторович наверняка понимал, что у него впереди вся карьера, и шансы еще могут быть, и все же... В общем, сложно сказать. Тут нужно знать всю подноготную. Если и вправду Слуцкого почти заставили, прямо он об этом скажет только гораздо позже, а, вполне вероятно, что и не скажет никогда, учитывая его характер. Может, скажет кто-то другой, например, Гинер или Мутко. Но пока что мы вряд ли узнаем, как все было на самом деле. Согласен, что есть основания считать, что Слуцкий не хотел и не готов был возглавить сборную, и до ЕВРО ситуация в полной мере не наладилась. А, может, и нет.
Цитата: Karakurt от июня 27, 2016, 21:59
Не Джонсон?
Смотря, как подходить. Если произносить по-английски, то Джонсон. На Википедии русской так и пишут. Но он родился и прожил всю жизнь в Германии, а по-немецки Йонсоном. Но, наверное, все-таки вернее Джонсон, исторически верно. А вообще это его надо бы спросить.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 22:02
исторически верно
То есть? А еще Йедлин там не Джедлин ли?
Чёт как-то энергично пошла игра островитян.
Уже 2:1
Ляпы английских вратарей это уже традиция, если английский вратарь не лажанет на турнирах это уже не Англия
Можно ли было себе представить, что, пропустив от Англии на 4-й минуте, Исландия будет вести к 18-й 2:1?! Невероятно! И надо же - англичанам забили в чисто английском (как считается, хотя это уже не так, разумеется) стиле: дальний вброс из аута, выигранная верховая борьба и скидка во вратарскую на открывающегося там футболиста.
После двух пропущенных голов Англия стала окончательно скованной, а исландцы, которым и так терять нечего, поймали кураж и уверенность. Видно, что британцы техничнее, сильнее, но толку от этого мало. И скорость Англия включить не может. Ходжсону нужно что-то менять. Резерв есть отличный: Варди, Ллалана, Рэшфорд. Посмотрим. Варди сложно будет в такой игре, его козырь - великолепная скорость, а тут не разбежишься. Правда, Уэльсу он забил как раз по-другому... Думаю, замены у "трех львов" будут уже в перерыве.
Англия сильнее, если она найдет свою игру, может победить и 4:2, скажем, потому никаких итогов пока. Но уже за один первый тайм хочу похвалить Исландию и лично Лагербека с его штабом. Исландцы очень четко и дисциплинированно отыграли, в защите в целом действовали здорово, при этом не садились очень глубоко и здорово выходили из обороны в атаку. Да и второе их голевое наступление - хорошая комбинация низом. Молодцы, в любом случае.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2016, 22:30
Ляпы английских вратарей это уже традиция, если английский вратарь не лажанет на турнирах это уже не Англия
Вот не могу решить, ошибся Харт или нет. Мяч выскочил из-за защитников и шел низом в угол. Не так-то просто до него вообще было дотянуться. С другой стороны, все-таки удар не самый сильный и, наверное, отбивать его нужно было.
Цитата: Karakurt от июня 27, 2016, 22:07
То есть?
У него отец американец, как я понял, по фамилии Джонсон (Johnson). В Германии его, может, называют с детства Йонсоном, даже, вероятно, что так. Но как в этом случае решить, что верно? Например, в моей фамилии ударение когда-то падало на другую букву, но уже с деда произошел перенос ударения на другой слог. И я считаю, что верно называть меня именно так, как я с детства привык. Тут, в общем, надо у самого футболиста спрашивать, думаю. Спрашивать, как его обычно называют, и что он сам об этом думает.
Цитата: Karakurt от июня 27, 2016, 22:07
А еще Йедлин там не Джедлин ли?
Нет, он Yedlin.
Зрелище замечательное!
Да, матч отменный. Как и первая игра дня. Сегодня отличный день, вчера был просто хороший.
From_Odessa,Конечно ошибка у Харта, у нас в ДЮФШ такую ошибку называли "Ловил вьюна" технически не правильно реагировал на мяч
SIVERION
О, да, Вам же виднее ) Очень интересно. Неправильно руку поставил?
Да просто так мяч не отбивают, так выставляют руки только когда пытаются мяч поймать в руки, а не отбить, а Руни ужасен пять раз отдал игрокам Исландии мяч на ровном месте во втором тайме
Это чё, англичане вылетели?
Я считаю, что нашим олигархам надо скинуться и купить сборную Исландии целиком. И дать быстро им гражданство. И на ЧМ пусть она играет вместо сборной России. Я не знаю, насколько они играли грамотно и умело. Они играли очень достойно! Бились и заслужили победу. Нет, наши так не умеют. Зажрались, слабые характером, не хватает патриотизма, сыгранности, тренеры не те попадаются - я не знаю. Исландией восхищен :=
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2016, 23:54
Нет, наши так не умеют. Зажрались, слабые характером, не хватает патриотизма, сыгранности, тренеры не те попадаются - я не знаю. Исландией восхищен
+1
Когда-то уже давным-давно, в начале сентября 1998 года, я только-только начинал смотреть футбол. Именно тогда я впервые увидел сборную Исландии. Она играла в одной отборочной группе Евро-2000 с Украиной и Россией, потому к ней было приковано определённое внимание. Так вот, я впервые увидел исландцев в домашнем матче против Франции, когда островитяне сенсационно сыграли вничью 1:1 со свежеиспеченными чемпионами мира. Мог ли я представить себе, что, спустя 18 лет увжиу матч Исландии с Францией аж в четвертьфинале Евро? Нет!
Это фантастика. Маленькая страна, чуть больше 300 тысяч населения. Дебют на крупных турнирах - и какой! Выход изьгруппы со второго места, а затем - победа над Англией в 1/8-й. И ведь могли сломаться, пропустив уже на 4-й минуте. Какое там! К 18-й сами вели. И в целом все по делу, у Англии мало что выходило впереди. Забив второй, и так раскрепощенные исландцы совсем уж поймали кураж, а футболисты сборной Англии, по-моему, с трудом преодолевали растерянность и психологическое давление. Так и не преодолели...
Сборная Исландии слетала в космос. Это уже суперподвиг, вписанный золотыми буквами в историю "ледяного острова". Жаль,,что Эйдур Гудйонсен практически весь турнир лишь наблюдает за всем со скамейки запасных. С другой стороны, здорово для него, что он стал частью этого успеха.
Вот так раз. В четвертьфинале осталась только одна сборная из Соединенного Королевства, и это не Англия, а Уэльс! Представляю себе, как валлийцы довольны! И уже плевать на то поражение в очной встрече. Зато обошли в группе и в плей-офф соседей. Утерли им нос знатно)))
Англия опять ничего не добилась. А состав-то был очень неплохой... Думаю, Рою пора в отставку. Разумеется, дело не только в нем, но и в нем тоже. При Ходжсоне англичане на трёх крупных турнирах дважды вылетели на первой стадии плей-офф и один раз не вышли из группы. При этом игра в целом у них,была, на мой взгляд, не особо изобретательный. С таким составом можно было добиться куда,большего. Ладно, к Евпо-2012 у него почти не было времени подготовить команду, но вот дальше... Ходжсон - прекрасный специалист, и мне его сейчас жаль. Но, похоже, он хорош для команд средней руки. В "Ливерпуле" и сборной Англии у него мало что вышло.
А вообще "три льва" в последний раз проходили хотя бы один раунд плей-офф на крупных турнирах ещё на ЧМ-2006 под руководством Эрикссона. На Евро же "родоночальникам" подобное удавалось и вовсе аж двадцать лет назад, на своих полях!
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2016, 23:54
И дать быстро им гражданство.
и фамилии: Иванов, Петров, Сидоров, ....
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2016, 23:54
Нет, наши так не умеют
Умеют, видели уже. Только нужно играть с таким же настроем и столь же грамотно. Состав-то у нас не хуже исландского был, пожалуй, а результат - хуже в десять раз. В сотню. И не только результат, но и игра.
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2016, 23:54
Я не знаю, насколько они играли грамотно и умело
Очень грамотно, было видно, что четко выполняют все тренерские установки. И достаточно умело. Ощущалась нехватка класса, это было видно по многим передачам или дриблингу. Было и заметно, что англичане техничнее и класснее. Но в командной игре исландцы переиграли "родноначальников" просто вчистую, и Ходжсон абсолютно ничего нового не придумал, чтобы изменить ситуацию. Лагербак (то в паре с Седербергом, то сам) привозил на крупные турниры четыре раза сборную Швеции и один раз - Нигерию, но именно этот приезд с Исландией для него самый успешный. Вообще, кстати, Ларс уходит из сборной Исландии, и если брать иностранца, то это хороший вариант для подготовки нашей сборной к домашнему ЧМ. Хотя это не идеально, и та же Нигерия ничего от Лагербека особого не получила. Исландия - это все-таки, по сути, тоже скандинавская страна. Неизвестно, как ему будет работаться в России. Но - как вариант.
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2016, 23:54
Я считаю, что нашим олигархам надо скинуться и купить сборную Исландии целиком. И дать быстро им гражданство. И на ЧМ пусть она играет вместо сборной России
Невозможно, даже, если сильно захотеть ) Все они заиграны за Исландию в официальных матчах, и за другую сборную уже играть не смогут. Это вам не клубы :)
Цитата: Ильич от июня 28, 2016, 00:30
и фамилии: Иванов, Петров, Сидоров, ....
Гуннаров, Сигурдов, Сигтортин.
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2016, 00:44
Цитата: Ильич от июня 28, 2016, 00:30
и фамилии: Иванов, Петров, Сидоров, ....
Гуннаров, Сигурдов, Сигтортин.
Лень искать, у кого-то из них есть фамилия.
А так, Рагнар Сигурдович Иванов и т.д.
Вот для себя отметил.
1. Без грубых нарушений играли исландцы.
2. Вратарь не спасал - нужды не было!
ЦитироватьХоджсон подал в отставку с поста наставника сборной Англии
Странно было бы, если б было иначе. Жалко мне Роя... Не удалось ему ни с "Ливером", ни со сборной Англии. Хотя сэр Алекс был прав: Ходжсону уже ничего доказывать не надо, он многого добился. Но это не его уровень, видимо.
Цитата: Ильич от июня 28, 2016, 00:49
Лень искать, у кого-то из них есть фамилия.
В смысле?
Цитата: Ильич от июня 28, 2016, 00:49
А так, Рагнар Сигурдович Иванов и т.д.
Этот товарищ играет в России, так что ему как раз подходит, да )
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2016, 00:53
Цитата: Ильич от Лень искать, у кого-то из них есть фамилия.
В смысле?
В смысле есть фамилия.
Щас после матча Исландии в vk и на спортивных украинских сайтах болельщики пишут что хотят в тренеры сборной Украины шведского тренера сборной Исландии и очень хотят что бы ФФУ их услышало
Цитата: SIVERION от июня 28, 2016, 02:02
Щас после матча Исландии в vk и на спортивных украинских сайтах болельщики пишут что хотят в тренеры сборной Украины шведского тренера сборной Исландии и очень хотят что бы ФФУ их услышало
Я тоже считаю, что Лагербек - неплохой вариант. И для Украины, и для России. У него солидный опыт прохождения отборов со Швецией и Исландией, а также большой опыт подготовки к финальной стадии ЧМ и ЧЕ и более-менее успешного выступления там. Правда, с действительно совершенно чужой для себя Нигерией на мундиале-2010 Ларс выступил провально. Так что тут вопросы. Но все-таки, учитывая и так узкий круг кандидатур, я думаю, что это вариант. Рискованный, но вариант. Сборную Исландии он покидает.
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2016, 00:53
Цитата: Ильич от июня 28, 2016, 00:49
Лень искать, у кого-то из них есть фамилия.
В смысле?
У исландцев нет фамилий, это отчества.
(wiki/ru) Исландское_имя (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D1%8F)
У некоторых мигрантов или их детей есть. Кстати, вот у Гудьонсена как раз фамилия.
Цитата: Red Khan от июня 28, 2016, 08:03
У исландцев нет фамилий, это отчества.
(wiki/ru) Исландское_имя
Блин! Ведь еще в 98-м или 99-м я слышал об этом от комментатора одного из матчей Исландии! Правда, он тогда, по-моему, не совсем так сказал. Но это был повод выяснить. Однако я так и не выяснил. Спасибо!
Цитата: Red Khan от июня 28, 2016, 08:03
Кстати, вот у Гудьонсена как раз фамилия.
Интересно, а почему так вышло? Почитал его биографию и биографию отца на английской Вики, но там ничего не сказано. Они-то как раз исландцы, по-моему. Хотя "ГудйонСЕн", а не "ГудйонССОн"... Хм.
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2016, 08:11
Хотя "ГудйонСЕн",
Это какой-то датско-норвежский вариант.
Цитата: Poirot от июня 28, 2016, 10:07
Это какой-то датско-норвежский вариант.
Возможно, они сохранили свою фамилию, пришедшую из Норвегии или Дании. Но почему? Надо еще поискать информацию.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 21:04
А вот у дель Боске я бы хотел спросить, почему на ЕВРО не поехал Диего Коста
Да, забыл добавить тот же вопрос по Торресу. Я бы хотел знать, чем Лукас Васкес заслужил места в составе больше, чем Фернандо, очень и очень не дурно проведший весну и ставший одним из творцов выхода "Атлетико" в финал Лиги Чемпионов. Может, Васкес это и будущее сборной Испании (в чем нет уверенности), но в финальном турнире ЧМ или ЧЕ важнее всего нынешнее состояние игроков.
Цитата: Ильич от июня 27, 2016, 21:37
From_Odessa, посмотрите вот это.
Почитал, спасибо за ссылку.
Вот фрагмент из интервью Рабинеру, которое Слуцкий давал в 2010 году:
Цитировать– Ставите ли вы перед собой задачу однажды возглавить сборную России? – спросил я.
– Безусловно. Думаю, что высший уровень в нашей профессии – это тренировать свою национальную команду. Но, во-первых, сейчас мне настолько комфортно, что я хотел бы, чтобы нынешняя ситуация продолжалась как можно дольше. А во-вторых, пока все-таки я специалист далеко не того уровня, который должен возглавлять сборную.
– Чего вы должны добиться, чтобы посчитать себя готовым к этому?
– Титулов.
Я думаю, что если не мечтой, то серьезной целью для Леонида Викторовича работа в сборной была. И фраза из статьи
Цитировать
Слуцкий никогда не стремился к работе в сборной
все-таки, наверное, не соответствует истине. Правда, я понятия не имею, как мыслил Слуцкий в середине 2015-го. И вполне может быть так, что именно в тот момент он не хотел работать во главе сборной России. Не знаю. Сейчас ему предложили остаться, но он отказался. Однако это ни о чем не говорит, по-моему. Леонид Викторович - очень ответственный человек, и ему, думаю, во-первых, стыдно за случившееся во Франции, во-вторых, он, возможно, считает, что просто неспособен качественно подготовить команду к домашнему ЧМ. Может быть, конечно, он ушел просто потому, что ощутил, что ему не по плечу такой груз и/или не по душе работа со сборной, а не с клубом. Точно об этом может сказать только сам Слуцкий да, возможно, очень близкие ему люди. Но я думаю, что стыд и убеждение, что сейчас он не тренер уровня сборной России, были тут очень важными.
В целом критика там в статье уместная, как я считаю. Особенно это касается тройки нападающих. Я уже писал об этом. Ну уж хотя бы за два первых матча можно было понять, что схема с Дзюбой на острие не работает, а Смолов на правом фланге совершенно неэффективен. Ну почему, почему было не попробовать лучшего бомбардира прошедшего сезона РФПЛ на позиции центрфорварда? Не понимаю.
Ну и психологически команду Слуцкий не сумел подготовить. В отличие от матчей в отборе.
Что касается Головина, то да, ставка эта не сыграла. Другое дело, что, когда вместо Нойштедтера и Головина в основе на матч с Уэльсом вышли Глушаков и Мамаев, сыграли они не лучше, даже ни на йоту. А это уже вызывает сомнения в том, что Слуцкий на этих позициях допустил ошибки. Возможно, у него просто не было тех, кто сумел бы сыграть на нужном уровне. Вот тут утрата Денисова серьезно помешала Леониду Викторовичу, хотя и Игорь, конечно, уже не тот, что доказала его игра в вылетевшем "Динамо". Ну и потеря Дзагоева сильно все испортила, ведь для Слуцкого это явно был системообразующий футболист, вокруг которого должна была строиться игра в атаке. Адекватной замены просто не было. Но вина тренера в том, что из этой ситуации он не нашел ни выхода, ни даже просвета.
From_Odessa,
Спасибо за комментарий.
Цитировать99,8 % исландских телезрителей смотрели матч 1/8 финала Евро-2016 с Англией
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2016, 08:11
Цитата: Red Khan от июня 28, 2016, 08:03
Кстати, вот у Гудьонсена как раз фамилия.
Интересно, а почему так вышло? Почитал его биографию и биографию отца на английской Вики, но там ничего не сказано. Они-то как раз исландцы, по-моему. Хотя "ГудйонСЕн", а не "ГудйонССОн"... Хм.
Я бы предположил, что его отец датчанин.
P.S. А нет, дед. Место рождения отца - Рейкьявик.
Прочитал через Google Translate статью про него на исландском, ничего про это нет. Более того, про его отца вообще нет статьи на исландском.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2016, 21:15Собственно, вот с Википедии:
Оттуда же:
ЦитироватьFor nearly a hundred years after it was coined, soccer was an uncontroversial alternative to football, often in colloquial and juvenile contexts, but also in formal speech and writing. In the late twentieth century some speakers of British English began to deprecate soccer for reasons that remain unclear; it is possible they mistook it for an Americanism.
60-е годы - никак не "конец двадцатого века", так что всё правильно, пмсм. (Разумеется, вряд ли моя учительница так уж сильно интересовалась футболом, зато, несомненно, интересовалась живым английским от носителей, в самых разных аспектах). И могу поклясться, что в учебниках, по которым я учился в школе, слова "soccer" вообще не было, я его узнал именно от неё.
Lodur
Тогда прошу прощения.
Насколько я могу судить, сейчас уже "soccer" в Британии не употребляется. Хотя речь носителей английского из Соединенного Королевства я на этот счет практически не исследовал.
Вот так вот! Не забивал Левандовски (хотя я считаю, что он при этом очень здорово играл на команду), не забивал - и забил на старте четвертьфинального матча!
Вообще, по первому тайму я бы отдал предпочтение полякам. Они явно быстрее, у них острее выходит действовать впереди, их прессинг приносит плоды. Португальцы играют медленно, у Роналдо мало что выходит, и лишь во второй половине тайма здорово заиграл и начал брать на себя инициативу молодой талант Ренато Санчес. С голом ему немного повезло, очень уж удачный рикошет (Португалии будто вернулось то, что залетало от венгров), но в целом он этот дебютный мяч за сборную заработал. А в целом, думаю, даже 2:0 было бы логичнее, чем 1:1. Однако на табло две единицы, и посмотрим, как команды будут действовать после перерыва.
Второй тайм прошел уже, конечно, иначе. Португальцы стали плотнее играть на своей половине поле, и у поляков не было пространства. А без пространства им тяжело что-то создавать. Территориальный перевес был сначала у Польши, потом перешел к Португалии. Ни те, ни другие на высоких скоростях не играли, моментов практически не было. Разве что у Роналдо, когда прошел за спиной защитникам, однако сверхтехничный Кришти умудрился в убойной позиции не попасть по мячу.
У сборной Португалии пять ничьих в основное время в пяти матчах. Да уж... Ну что ж, смотрим овертайм.
Вторая серия пенальти на турнире, и второй раз все решает один-единственный промах. Тут ничего не скажешь - так получилось. Игра в целом была равной, особенно, начиная со второго тайма. Пройти мог кто угодно. Поляки впервые в истории добыли на ЕВРО победу, впервые в истории вышли из группы и, по-моему, впервые в истории прошли раунд плей-офф на крупном турнире. Что ж, они и так уже сделали многое и порадовали своих болельщиков. Могло быть совсем супер, но не вышло... А Португалия пятый раз в полуфинале чемпионата Европы и третий - в новом столетии (вернее, не совсем, так как первый из этих трех полуфиналов был в 2000 году, ну и ладно). В финал выходили всего раз. Смотрим дальше...
Да уж, вратарь сборной Польши был мешком в серии пенальти, три раза подрят прыгать в одну левую сторону это идиотизм
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 00:48
А Португалия пятый раз в полуфинале чемпионата Европы и третий - в новом столетии
Четвертый.
ЦитироватьГлавный тренер сборной Испании Висенте Дель Боске признался, что на заре карьере Лионеля Месси пытался переменить игрока в национальную команду страны. Однако, по его словам, звездный нападающий «Барселоны» отказался переписывать гражданство, оставив свой выбор в пользу родной Аргентины.
Знаю, что Месси получал приглашение из сборной Испании, которое отклонил. Только не могу понять, при чем тут дель Боске? Он возглавил испанскую дружину летом 2008-го, тогда как Месси сыграл свой первый официальный матч за Аргентину в сентябре 2005-го, когда Висенте был без работы?
Какие прогнозы на сегодня? Лично я — за Уэльс. Хотя меня тут убеждают, что у Бельгии им не выиграть нипочем.
Цитата: Марго от июля 1, 2016, 13:12
Какие прогнозы на сегодня? Лично я — за Уэльс. Хотя меня тут убеждают, что у Бельгии им не выиграть нипочем.
Интересно, что Бельгия и Уэльс, как я уже писал, играли в отборе к этому ЕВРО. И тогда оба результата были в пользу Уэльса. Дома он выиграл 1:0, а в гостях отыграл вполне приятные для себя 0:0. Так что бельгийцы за те два матча так и не смогли взломать валлийскую оборону.
Это еще означает, что сии две команды очень хорошо знают друг друга, ведь познакомились они совсем недавно в самых настоящих боевых условиях.
Бельгия с каждым матчем прибавляет. По составу она сильнее, на мой взгляд. Впрочем, бельгийцы особенно хороши, когда есть много свободного пространства, а Уэльс им его вряд ли предоставит (разве что, если будет проигрывать 0:2 и крупнее). Обе команды очень быстрые... Сложно сказать. Считаю, что фаворит - Бельгия, но случится может все, что угодно. Если уж давать прогноз... 3:2 в пользу бельгийцев в овертайме :)
Ага, From_Odessa, вот мы Ваш прогноз и проверим. ;)
Марго
Могу сказать, что прогнозист из меня очень плохой, процент верных прогнозов вряд ли превышает 30%, так что... бедная Бельгия :green: Это как с Пеле. Думаю, слышали о "короле футбола". Так вот он часто дает прогнозы. И практически всегда они категорически не сбываются. Потому часто прикалываются по поводу того, что, если Пеле спрогнозировал удачное выступление сборной на чемпионате мира (обычно он о ЧМ говорит), то всё, пропала эта команда :green:
У Бельгии Вермален и Вертонген не сыграют, а это просто тяжелейшие потери для бельгийцев и равноценной замены им нет, а те что есть на подмену уступают в классе и опыте и бельгийская пресса опасается что у Бельгии с Уэльсом теперь будет проходной двор в обороне без двух ключевых основных защитников
В любом случае ожидаю интересный матч, а не катание мяча по полю.
О, я только хотел припомнить, есть ли у команд дисквалификации. Да, удар по бельгийской обороне очень сильный, и это снижает шансы команды Вильмотса. И все же оставлю прогноз неизменный - 3:2 в пользу Азара и Ко в дополнительное время )
Прогноза я делать не буду, но что-то мне подсказывает, что все решится в основное время, дополнительного не будет.
:)
Хочу финал Уэльс-Исландия, но не реально, если у Уэльса еще есть шансы пройти в финал, то у Исландии шансов не вижу, даже если опять сотворят сенсацию и пройдут Францию у Италии/Германии им не выиграть
Я думаю, что у Италии/Германии не выиграть никому. Реально кто-то из них будет чемпионом.
Цитата: SIVERION от июля 1, 2016, 14:23
Хочу финал Уэльс-Исландия
Если такое случится, это будет еще более фантастично, чем победа Греции на ЕВРО-2004 и Южная Корея в полуфинале ЧМ-2002 :) И тогда я скажу, что уже видел ВСЁ :green:
Уже 14 лет прошло, а мне все обидно, что США проиграли в четвертьфинале мундиаля-2002 Германии, когда по игре могли бы и победить, а судья, зараза, не дал пенальти и красную карточку, при том, что немецкий футболист рукой преградил путь мячу в ворота практически на их линии. Победи Штаты - и это означало бы сенсационнейший полуфинал США - Южная Корея, причем кто-то их обязательно проходил бы в финала. А так победили немцы, а потом и ЮК обыграли а 1/2-й... Зудит :green:
Цитата: Марго от июля 1, 2016, 14:25
Я думаю, что у Италии/Германии не выиграть никому. Реально кто-то из них будет чемпионом.
Победитель этой пары действительно видится фаворитом ЧЕ, особенно немцы. Но если Германия или Италия пересекутся в полуфинале с Францией, и хозяева при этом сыграют в свою силу, то при факторе родных стен, оба соперника будут иметь реальные шансы на победу, и там все может быть очень непредсказуемо. Хотя в целом я с Вами согласен.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 14:28
Но если ..., и ... при этом ..., то при факторе ... , там все может быть очень непредсказуемо.
Совершенно согласен.
Цитата: Марго от июля 1, 2016, 14:25
Я думаю, что у Италии/Германии не выиграть никому. Реально кто-то из них будет чемпионом.
Взгляните на имена футоболистов сборной Бельгии.
Thibaut Courtois
Romelu Lukaku
Dries Mertens
Axel Witsel
Eden Hazard
Kevin De Bruyne
Marouane Fellaini
Mousa Dembélé
Thomas Vermaelen
Звезд футбола недостаточно. Нужна сыграная команда. Как многие сборные Бельгия улучшает свою игру по ходу турнира. Я думаю, что Бельгия будет в финале. В финале всякое может случится.
Цитата: Poirot от июля 1, 2016, 17:36
Цитата: procyone от июля 1, 2016, 17:32
Romelu Lukaku
Румын, что ли?
(http://images.vfl.ru/ii/1467384404/81f6ede0/13222599_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/81f6ede013222599.html) да да румын :-D
Цитата: Poirot от июля 1, 2016, 17:36
Цитата: procyone от июля 1, 2016, 17:32
Romelu Lukaku
Румын, что ли?
У него африканская внешность. Ведущий нападающий команды Эвертон из английской лиги и сборной Бельгии. На мой взгляд один из лучших нападающих в английской лиге и Европе.
Цитата: procyone от июля 1, 2016, 17:32
Взгляните на имена футоболистов сборной Бельгии.
Мне "взглядывать" бесполезно, ибо ни одно из этих имен мне ни о чем не говорит.
Цитата: procyone от июля 1, 2016, 17:32
Звезд футбола недостаточно. Нужна сыгранная команда
Естественно.
Цитата: procyone от июля 1, 2016, 17:32
Как многие сборные Бельгия улучшает свою игру по ходу турнира. Я думаю, что Бельгия будет в финале. В финале всякое может случится.
Да, Бельгия - претендент на победу, это понятно.
Но мы тут как раз не о звездах говорили, а об игре. Тем более что у Италии как раз звезд нынче маловато, и состав по итальянским меркам серенький (в полузащите и атаке).
Цитата: procyone от июля 1, 2016, 17:50
На мой взгляд один из лучших нападающих в английской лиге и Европе.
В АПЛ - точно. В Европе... Сложно сказать. Но в десятку, наверное, войдет. Классный форвард, вопросов нет.
Сегодня у Бельгии в основе оба Лукаку, брат Ромелу тоже в старте выходит.
Ух ты! Хороша игра! Мои-то уже и отквитали.
1:1.
Дави бельгийцев!
(http://s20.rimg.info/16c74bb2743daec328d53ba9364c9532.gif)
Меня дико бесит комментатор. >(
В отборе Бельгия за два матча не сумела забить Уэльсу, а тут отличилась уже на 12-й минуте... Удар Наингголана был очень хорошо, хотя при этом Хеннесси, на мой взгляд, не видел момент, когда Раджа пробивал, а потому опоздал с броском.
В какой-то момент показалось, что валлийцам сложно будет на что-то рассчитывать. Они постоянно не успевали, получали желтые карточки, а бельгийцы легко находили свободные зоны. Но потом Уэльс сумел перехватить инициативу, взял мяч под контроль, и при этом у "красных дьяволов" исчезла контригра. Правда, ходы для позиционных атак "драконы" находили с трудом, но находили все же. А забили со стандарта. Дивно, как это Уильямса никто не держал... Вернее, кто-то держал, но грубо ошибся.
Если брать первый тайм в целом, то британцы, на мой взгляд, сыграли лучше. Бельгийцы хорошо начали, после гола несколько минут смотрелись здорово, а потом начало происходить то, чего они, похоже, не ожидали. И я кое-чего не ожидал. А именно того, что Уэльс даже при равно счете будет играть первым номером. Однако так и было, причем шансов на контратаки сопернику подопечные Коулмэна почти не оставляли в этот период. Очень любопытно.
Перерыв, думаю, больше нужен был Бельгии. Ну что ж, ждем второго тайма. Первый в целом получился очень недурственным.
Ураааааааааааааа!
2:1 в нашу пользу! ;up:
А комментатор точно дурацкий, какую-то ахинею несет!
Цитата: Марго от июля 1, 2016, 23:11
А комментатор точно дурацкий, какую-то ахинею несет!
Меня больше тембр голоса и какая-то гопническая манера говорить бесят.
3:1!
Это победа!
:=
(http://liubavyshka.ru/_ph/118/2/665512501.gif?1467403051) (http://liubavyshka.ru/_ph/118/2/665512501.gif?1467403051) (http://liubavyshka.ru/_ph/118/2/665512501.gif?1467403051)
Я ж говорил, что прогнозист я очень слабый :) Все случилось абсолютно не так, как я прогнозировал :) Предсказал верно лишь высокую результативность матча.
Ну, я ведь рассказывал, что в отборе Уэльс добился с Бельгией того, чего хотел? :) В Брюсселе откатал нужные 0:0, дома победил 1:0. Вот и опять :)
А теперь повторите эту фразу, покатайте ее на языке, ощутите: сборная Уэльса в полуфинале чемпионата Европы! Еще недавно такое и представить себе было сложно. Первый раз в истории валлийцы играют на ЕВРО, всего лишь второй - на крупном турнире. Причем первый был уже в незапамятные времена, на ЧМ-58. Это поистине великий турнир не только для футбольного, а для всего Уэльса! И как же им сладко, думаю, от того, что они в полуфинале, а Англии на ЧЕ уже давно нет! ) А других британцев выбили сами в 1/8-й ) Валлийские болельщики имеют все основания сейчас говорить о том, что они лучшие в Великобритании (или в Соединенном Королевстве, если быть точным).
А ведь были моменты, когда казалось, что Бельгия справится. Это и старт матча, и первые минуты после того, как счет стал 1:0. А также начало второго тайма, когда оборона Уэльса потрескивала. Или начавшее было возрастать давление бельгийцев при счете 2:1 в пользу соперника. Однако "драконы" постоянно находили, чем на это ответить. Гол Робсона-Кану - это вообще какая-то фантастика. Как он обыграл троих футболистов сборной Бельгии - это невероятно! И кто! Форвард "Рединга"! Команды, которая даже в плей-офф Чемпионшипа не попала! Ну и зрячий навес и великолепны удар головой Вокса тоже незабываемы. Гол Наинггалона был хорош, но он как раз меркнет на фоне результата...
В целом Уэльс, считаю, эту победу вполне заслужил. Валлийцы справились с ситуацией, когда впервые на турнире пропустили первыми. Британцам в матче с классным и техничным соперником удавалось контролировать мяч и не давать противнику уходить в контратаки, хотя это - одно из главных оружий сборной Бельгии. В общем и целом, можно сказать, что сборная Уэльс переиграла Бельгию. Как это случилось и в отборочном турнире...
Правда, не стоит забывать о том, какие проблемы были у бельгийцев в обороне. Думаю, они тоже сказались на результате.
Я считаю, что Бельгия весь свой потенциал не реализовала. Это, конечно, никак не провал, ибо после долгого отсутствия на крупных турнирах "красные дьяволы" второй раз кряду доходят до 1/4-й. Однако, если на ЧМ-2014 это можно было счесть успехом, то сейчас, учитывая возможности сборной Бельгии, - вряд ли. И, думаю, Вильмотс этой команде уже ничего дать не может, и его должен кто-то сменить. Но - посмотрим.
А Уэльс может праздновать до утра. Как бы там ни было, уже все случилось: полет в космос, фантастика, сказка и так далее. Все то, что еще два года назад казалось несбыточным. Если будет сделан еще хотя бы один шаг, это уже будет нечто запредельное для "драконов". Хотя ничего нереального в том нет. Как это ни парадоксально, но если судить по ходу турнира, в полуфинале сборную Уэльса ждет более слабый соперник. Правда, валлийцы потеряли Дэвиса и, что для них очень страшно и серьезно влияет на весь рисунок игры, Рэмзи. И это может сказаться. Но сейчас валлийским болельщикам, конечно, не до того - они, думаю, пытаются впитать в себя все величие момента, не упустить ни одного мгновения этого сказочного времени )
Эх, не отомстили бельгийцы за наших...
Бэйл против Кришитиано Роналдо!
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2016, 00:12
Бэйл против Кришитиано Роналдо!
Я уже запутался в этих Роналдах и Роналдиньях.
Предчуствие что Уэльс будет в 1/2 у меня возникло сразу после матча Уэльса с Россией, но еще правда в 2004 году после матча открытия Португалия-Греция я с друзьями поспорил на 2 ящика водки что греки возьмут евро, друзья меня подняли на смех и предложили заранее затариваться, но пришлось выставляться именно им, тогда у меня предчуствие было очень сильное что греки выиграют Евро 2004
Цитата: SIVERION от июля 2, 2016, 00:13
я с друзьями поспорил на 2 ящика водки
Вот это по-нашему!
А ведь при жеребьевке отбора казалось, что фавориты в группе - Бельгия и Босния :) Мало кто ожидал, что Уэльс обойдет кого-то из них, а что он еще и выбьет одного из них в четвертьфинале ЕВРО - это на момент жеребьевки отбора ЧЕ-2012 вообще выглядело диким :)
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2016, 00:16
А ведь при жеребьевке отбора казалось, что фавориты в группе - Бельгия и Босния
В Боснии есть футбол? Насколько знаю, из стран бывшей Югославии в него только в Сербии и Хорватии прилично играют.
Цитата: Poirot от июля 2, 2016, 00:13
Я уже запутался в этих Роналдах и Роналдиньях.
Если брать самых известных, то был бразилец Роналдо по прозвищу "Зубастик":
(http://s45.radikal.ru/i110/1607/68/22dac34e588b.jpg)
Он уже закончил карьеру. Рональдиньо, по-моему, тоже зовут Роналдо, но дали такое прозвище, как бы "маленький Роналдо". Ну, Вы знаете. Он также бразилец, сейчас доигрывает:
(http://s018.radikal.ru/i527/1607/d7/a9d82fb1ae4e.jpg)
Оба - чемпионы мира 2002 года (у Роналдо-"Зубастика" есть еще и титул на ЧМ-94, хотя он тогда был совсем молод и сидел в запасе). Но на чемпионате Европы ни того, ни другого Вы бы все равно не увидели.
А вот Криштиано Роналдо - португалец:
(http://i075.radikal.ru/1607/bf/7de2d2e7f3c9.jpg)
Его еще часто пишут как "Роналду", а бразильца - "Роналдо".
И вот Криштиано Роналдо и Бэйл уже три сезона отыграли вместе за мадридский "Реал". А теперь будут соперниками в полуфинале ЕВРО :)
Цитата: Poirot от июля 2, 2016, 00:18
В Боснии есть футбол?
Есть. Сборная Боснии играла на ЧМ-2014. Правда, из группы не вышла. Там есть неплохие футболисты. Как раз в последние годы их сборная доросла до уровня полноценного претендента на выход в финальные стадии ЕВРО и ЧМ.
Да и не скажешь, что в Словении совсем нет футбола. Тамошняя сборная играла на ЕВРО-2000, ЧМ-2002 и ЧМ-2010. Нигде не вышла из групп, но при трех участия в крупных турнирах уж никак не скажешь, что в стране нет футбола.
Цитата: SIVERION от июля 2, 2016, 00:13
Предчуствие что Уэльс будет в 1/2 у меня возникло сразу после матча Уэльса с Россией, но еще правда в 2004 году после матча открытия Португалия-Греция я с друзьями поспорил на 2 ящика водки что греки возьмут евро, друзья меня подняли на смех и предложили заранее затариваться, но пришлось выставляться именно им, тогда у меня предчуствие было очень сильное что греки выиграют Евро 2004
Ну, это было просто фантастическое чутье :) Ведь это одна из главных сенсаций за всю историю футбола высшего уровня. Даже победа Дании в 92-м ей уступает, считаю.
Сербия прилично ни разу не играла, по последним отборочным играм на ЧМ и Евро Сербия и Македония худшие из стран бывшей Югославии, боснийцы играли на ЧМ 2014 и на это евро могли пробиться, но в стыках за выход на Евро проиграли ирландцам, словенцы за выход на Евро проиграли Украине, у сербов и македонцев худшие результаты из Бывшей Югославии за последние шесть лет
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2016, 00:26
Есть. Сборная Боснии играла на ЧМ-2014. Правда, из группы не вышла.
Есть такой "шведский" футболист Златан Ибрахимович. Судя по фамилии, босниец.
Да, Сербия, пожалуй, нынче действительно значительно упала в уровне. Если мы про сборные говорим. Их последнее участие в крупном турнире - ЧМ-2010. После этого они пропустили уже три крупных форума, причем в отборах играют слабо.
Игра оправдала ожидания.
Цитата: Poirot от июля 2, 2016, 00:28
Есть такой "шведский" футболист Златан Ибрахимович. Судя по фамилии, босниец.
Так и есть, боснийского происхождения. Величайший футболист, один из лучших игроков современности. Но он именно по происхождению, а родился и вырос в Швеции.
Цитата: Poirot от июля 2, 2016, 00:28
Есть такой "шведский"
Кавычки тут вряд ли уместны.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2016, 00:29
Но он именно по происхождению, а родился и вырос в Швеции.
Тогда кавычки снимаю.
Кстати Дания выиграла сенсационно Евро, через 12 лет после датчан это сделали греки, сейчас опять ровно 12 лет прошло после победы греков, поняли на что я намекаю хи хи Уэльс? Исландия?
Кто догадается, как переводится имя Зла́тан?
ла>вост.славян>оло, Золотан? значит золотой?
Я подумал, что золотой, но мне показалось, что тут подвох из-за очевидности ответа )
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2016, 00:45
Я подумал, что золотой, но мне показалось, что тут подвох из-за очевидности ответа )
Да, в данном случае речь не идёт о т.н. ложных друзьях переводчика.
У итальянцев пробоина в центре. Де Росси травмирован, а вместо него не может выйти дисквалифицированный Мотта. Пришлось ставить Стураро.
А Лев удивил. Вдруг поставил на правый фланг обороны Хёведеса, а Киммиха поднял в полузащиту. При этом убрал из основы отлично отыгравшего со словаками Дракслера. Почему Йоахим принял такое решение, не знаю.
У меня электричества нет, отключили около 21.20 и до сих пор не включают, смотрю текстовую трансляцию через смартфон
О, немцы забили.
SIVERION
Вот фигня (
Сумасшедшая серия пенальти. Даже не болея ни за кого, жутко перенервничал во время нее. Да уж...
Германия впервые в истории прошла Италию в плей-офф крупного турнира. Хоть так и не обыграла... Конте, в любом случае, красавец - из далеко не самого качественного материала по итальянским меркам создал отличную команду. Которая вполне могла и чемпионов мира пройти. Но... Немцы (которые ФРГ) еще ни разу не уступали в серии пенальти на крупных турнирах. Не уступили и сейчас. Посмотрим теперь, успеют ли они восстановиться физически и психологически к полуфиналу.
Угадал в середине первого тайма: немцы победят по пенальти.
Не угадал: думал, что счет после основного и дополнительного времени будет 0:0;
думал, что первой пятерки пенальтистов немцам хватит.
А вообще, игра для специалистов, вроде From_Odessa. Мне было скучновато.
Удалось посмотреть дополнительные полчаса и серию пенальти, Германия проигрывала серию пенальти хоть раз? такого не помню
Болела, как всегда, за сборную Германии.
Похоже, уткин прав: в финал выйдут Германия и Португалия, и победит Германия.
ИльичДа какой я там специалист :) Я, прежде всего, болельщик. Игра хороша была тактически, это да, очень грамотная и в этом смысле утонченная. Но в плане эмоций и яркости - бедная. Спасал только высокий класс футболистов, что не давало матчу стать серым. Но все компенсировала серия пенальти. ТАКАЯ серия. Весь недостаток адреналина по ходу встречи. Уже ради нее одной стоило смотреть этот матч.
Цитата: SIVERION от июля 3, 2016, 01:05
Германия проигрывала серию пенальти хоть раз?
Нет. Навскидку помню такие серии: победа над Францией в полуфинале ЧМ-1982, победа над Англией в полуфинале ЧМ-90, победа над теми же англичанами в 1/2-й ЕВРО-96, выигрыш у Аргентины в 1/4 ЧМ-2006. А больше у немцев серий вроде и не было. Так что пять из пяти. А вот Италия чаще проигрывает по пенальти, чем выигрывает.
Один из итальянцев совершил чудовищную ошибку после разбега резко остановившись перед мячем, после таких действий по статистике около 98% пенальти не забиваются, после резкой остановки после разбега не смогли забить Месси,Криштиану Роналду,Анри,Джеррард,Шевченко,Рауль
Оригинально, но не точно. ;D
Да, по ходу французы исландцам не по зубам.
Цитата: Poirot от июля 3, 2016, 22:56
Да, по ходу французы исландцам не по зубам.
негры пассионарнее
гомовикингов
Исландская сказка кончилась.
Хоть французы и переиграли исландцев полностью, но так играть в обороне как играли французы нельзя, сколько раз оборона французов теряла исландцев возле своих ворот после стандартов и прострелов
Исландцы - молодцы.
А на французов посмотрим в матче с Германией.
Процитирую самого себя из своей статьи:
ЦитироватьНадо заметить, что мои рассуждения о психологическом состоянии команд накануне отчетного поединка оказались глубоко ошибочными. Именно исландцы, похоже, перегорели и попросту перенастроились. "Трехцветные" же наконец-то справились с давлением ожиданий, не постеснялись играть осторожно и максимально аккуратно во встрече с потенциально гораздо более слабым соперником и получали наслаждение и от футбола, и от энергетики трибун. И за это, думаю, также необходимо похвалить Дешама.
ЦитироватьВообще же северянам надо отдать должное. Даже пропустив пятый гол, они не опустили руки и продолжали сражаться, играя, прежде всего, для своих болельщиков, прилетевших с далекого острова во Францию. Они даже вполне могли уйти от разгромного поражения. Сначала Бьярнассон откликнулся на подачу Скуласона с левого фланга и, выиграв позиционную борьбу у Эвра, головой заставил Уго Льориса капитулировать второй раз, а затем вышедший на замену Мангала прервал опаснейший прострел Гудмундссона. Отметим также великолепный сэйв голкипера "трехцветных", успевшего среагировать на удар головой от Ингасона с нескольких метров.
Самый крупный счет текущего ЕВРО случился там, где его никто не ждал. Конечно, такое поражение несколько смазало впечатление от выступления сборной Исландии, однако это совсем не тот случай, когда ложка дегтя может испортить огромный чан с медом. Достижение "наших ребят" все равно остается историческим и невероятным, а на родине все они, как я уже говорил, стали героями до конца времен. И нам остается лишь поблагодарить исландцев за те эмоции, которые они подарили всем, кто наблюдал за их восхождением на чемпионате Европы.
Вот будет сенсация, если Уэльс станет чемпионом. Как датчане в 92-м или греки в 2004-м. Что интересно, вроде как действующие лица были те же: Германия и Португалия соответственно.
Цитата: true от июля 4, 2016, 05:35
Вот будет сенсация, если Уэльс станет чемпионом. Как датчане в 92-м или греки в 2004-м
Даже посерьезнее, чем датчане в 1992-м. А вот греки - угу.
Но пока рано об этом говорить.
Цитата: true от июля 4, 2016, 05:35
Что интересно, вроде как действующие лица были те же: Германия и Португалия соответственно.
Только раздельно ) В 92-м Португалии вообще не было в финальном турнире, а Германия в 2004-м из группы не вышла.
Не спешим, подождем официального заявления. Но надежда есть )
Цитировать
Аргентинский футболист Лионель Месси передумал завершать международную карьеру и намерен остаться в национальной команде. Об этом сообщает La Nacion.
Один из бывших игроков сборной, который выступал с Месси на трех чемпионатах мира (2006, 2010 и 2014), поговорил с форвардом и заявил, что тот вернется в команду. Футболист попросил не называть его имени.
По его словам, Месси сделает паузу в международной карьере и не поможет аргентинской команде в сентябрьских матчах квалификации чемпионата мира 2018 года со сборными Уругвая и Венесуэлы, но после этого вернется в команду и поборется за победу на мундиале в России.
3 июля несколько сотен аргентинцев вышли на митинг в Буэнос-Айресе с призывом к Месси вернуться в национальную команду.
Но все равно на хаку маори смахивает. :)
Португалия второй раз в своей истории выходит в финал крупного турнира (первый - проигрыш грекам на ЕВРО-2004). Причем лузитане добились этого, демонстрируя совсем не такой яркий футбол, к которому они всех приучили. Обычно "европейские бразильцы" много внимания уделяют комбинациям, атакам, остроте. Но сейчас сборная Португалии занимается прежде всего тем, чтобы утопить соперника в тягучей, клейкой массе. И это ей, в общем-то, успешно удается. Так португальцы и добрели до финала, а Криштиано Роналдо, ставший главным героем 1/2-й, - до своего второго шанса добавить к туче клубных трофеев триумф со сборной. При этом уже сейчас ясно, что, кто бы ни был соперником лузитан в финале, они не будут фаворитами на "Стад де Франс".
Ну а валлийцев, думаю, будут чествовать так же, как исландцев. Они совершили исторический прорыв, да еще и забрались куда дальше Англии, что, уверен, дополнительно порадовало их болельщиков. Кто знает, когда еще "драконы" заберутся так высоко. Сегодня они уступили, на мой взгляд, по делу, так как, пропустив два гола, абсолютно ничего не смогли создать в атаке за почти целый тайм. Видимо, не хватало им очень Рэмзи, одного Бэйла для успеха этой команды мало. Да и поддались они португальцам, стали играть в тот футбол, что нужен был южанам. Как и хорваты в 1/8-й. И те, и те поплатились. Но Уэльсу можно только аплодировать.
Кстати, валлийцы впервые не забили на этом ЕВРО - и тут же сошли с дистанции.
А каков цвет формы португальцев?
Комментатор назвал его салатовым. По мне, так салатовый - другой оттенок. А этот цвет даже не знаю как назвать одним словом. Какой-то голубовато-зеленоватый.
Бирюзовый
Цитата: Andrew от июля 7, 2016, 02:01
А каков цвет формы португальцев?
Цитата: Andrew от июля 7, 2016, 02:01
Комментатор назвал его салатовым. По мне, так салатовый - другой оттенок. А этот цвет даже не знаю как назвать одним словом. Какой-то голубовато-зеленоватый.
А я услышал, как комментатор назвал его зеленым, и как раз подумал, что он - салатовый )
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2016, 00:31
Португалия второй раз в своей истории выходит в финал крупного турнира (первый - проигрыш грекам на ЕВРО-2004).
За Россию отмстила Португалия.
Цитата: Poirot от июля 7, 2016, 10:04
За Россию отмстила Португалия.
Принимать месть от команды, которая нас в 21 веке обыгрывала 7:1, как-то не очень хочется :green:
Подводя итог выступлению сборной Уэльса на чемпионате Европы.
Валлийская команда пробилась на крупный турнир второй раз в своей истории, причем первый был 58 лет назад - на ЧМ-58. А на ЕВРО она и вовсе дебютировала. Для сборной с такой историей выход с первого места в группе, а затем - в полуфинал, является огромным достижением. Эта команда достигла того, чего не могли достичь (а часто и не мечтали достичь) многие поколения валлийских футболистов. Она изменила кардинальным образом всю летопись валлийского футбола. Вернее, внесла в нее важную деталь, которая заставляет теперь смотреть на историю этой сборной несколько иначе. Да, Уэльс был близок к совсем уж невероятному, но даже 1/2- это фантастика. Причем в полной мере все этот успех осознают и прочувствуют, думаю, несколько позже. Какое будущее ждет команду Криса Коулмэна? Будет ли она теперь более-менее регулярно играть в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ? Или нет? Неизвестно. Скоро узнаем. Но так высоко валлийцы могут забраться очень нескоро.
Интересный момент. Еще не так давно говорили о том, что великому Райану Гиггзу не повезло играть за Уэльс. Дескать, вот ему бы за Англию, тогда смог бы и на уровне сборных чего-то добиться, а так... Оно и было верно. При Гиггзе валлийцы лишь раз всерьез претендовали на выход в финальную стадию крупного турнира, но уступили России в стыке квалификации ЕВРО-2004.
То же самое говорили и о Гарете Бэйле. Но что мы видим? Англия вылетела в 1/8-й, а Уэльс добрался до стадии, которая самим англичанам не покорялась на чемпионатах мира и Европы вот уже двадцать лет! И сейчас никак не скажешь, что Бэйлу не повезло играть за Уэльс, а не Англию! Вообще, положение сборной Уэльса нынче выглядит совсем иначе. Еще недавно эта команда казалась даже не европейским середняком, а куда ниже, а нынче все совсем иначе. Плюс на этом ЕВРО играло три команды от Великобритании, и результат Уэльс значительно превзошел показатели других британских команд (плюс Ирландии). Североирландцев валлийцы собственноручно выбили с турнира. Думаю, это все доставляет дополнительную радость поклонникам "драконов". И поражение от Англии в британском дерби сполна компенсировалось тем, что Уэльс обошел "трех львов" в таблице группы В, а затем добрался до гораздо более высокой стадии по сравнению со "старшим братом".
При этом не скажешь, что сборная Уэльса попала на ЕВРО за счет расширения числа ее участников. Нет, она и без этого прошла бы отбор, судя по результатам в квалификации. Не скажешь и того, что у валлийцев появилось блестящее поколение, как у тех же бельгийцев, с которыми команда Коулмэна справилась и в отборе, и в финальном турнире. Нет, есть у Уэльса просто добротные футболисты, и классный тренер сумел их них + суперзвезды Бэйла сколотит очень мощный коллектив, который умело использовал все свои сильные стороны. Ну а Бэйл действовал в интересах команды и был одним из ее лидеров. Он сумел показать себя на этом турнире, думается, так, как и хотел. Удалось это и Аарону Рэмзи, для которого нынешний чемпионат Европы, как мне кажется, стал пиком карьеры и моментом, когда он таки доказал, что его не зря считали высококлассным футболистом. А в полуфинале его откровенно не хватало, и сразу стало видно, что на одном Бэйле далеко не уедешь. Во всяком случае, не всегда ехать получится.
В общем: браво, Уэльс! Это было здорово!
Такой вопрос - а сколько в сборной Уэльса валлийцев как по месту рождения так и по национальности?
Ну Гарет Бейл по отцу валлиец, по матери английские корни, у Ремзи таже ситуация, про остальных не знаю насколько он этнически валлийцы
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 20:16
Такой вопрос - а сколько в сборной Уэльса валлийцев как по месту рождения так и по национальности?
Там вроде нет требования, что нужно родиться в Уэльсе, достаточно иметь какие-то корни оттуда.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 20:16
Такой вопрос - а сколько в сборной Уэльса валлийцев как по месту рождения так и по национальности?
Про национальность сейчас так просто не скажу. Что касается места рождения, то из 11 футболистов, вышедших вчера в стартовом составе против Португалии, 7-ро родились в Уэльсе. При этом, если бы не дисквалификация, в основе, скорее всего, оказались бы Дэвис с Рэмзи, а они тоже родились в Уэльсе. Те, кого это не касается, рождены в Англии (имею в виду, из вышедших вчера в старте).
ЦитироватьМесто сборной Франции на Кубке Африки
Датская партия националистов умудрилась устроить расистский скандал посредством Facebook.
http://isport.ua/football/euro2016/352635-mesto-sbornoj-francii-na-kubke-afriki
Кстати, в связи с этим моментом хочется отметить (не отвечая на высказывания этих датчан, а просто), что многие люди неверно трактуют понятие "натурализация". Натурализация по общему определение - это добровольное принятие гражданства некоего государства лицом, имевшим/имеющим другое гражданство. В футболе натурализация - это ситуация, когда футболист, рожденный в другой стране, получает гражданство данного государства и, не будучи заигранным в официальных матчах за другую сборную, начинает выступления за сборную данного государства. Самый свежий пример - Роман Нойштедтер, родившийся в Германии, отказавшийся недавно от немецкого гражданства, получивший российский паспорт и сыгравший на ЕВРО за сборную России. Вот это - натурализация. А часто говорят, что сборные Франции и Германии полны натурализованных футболистов, так как там играют темнокожие, турки и т.д. Так вот натурализованных футболистов в этих сборных как раз мало. Просто за них выступают игроки африканского, турецкого и другого происхождения, родившиеся и выросшие в этих странах. Они никакую натурализацию не проходили.
Сегодня ещё какой-то финал?
Цитата: Poirot от июля 7, 2016, 21:18
Сегодня ещё какой-то финал?
Финалов еще не было ) Сегодня еще какой-то полуфинал )
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2016, 21:16
Датская партия националистов умудрилась устроить расистский скандал
Ну, вообще говоря расизма (унижения или оскорбления по признаку расы) там нет, просто они заметили, что в сборной Франции много негров.
Цитата: bvs от июля 7, 2016, 21:23
Ну, вообще говоря расизма (унижения или оскорбления по признаку расы) там нет, просто они заметили, что в сборной Франции много негров.
Сложный вопрос. Там может быть скрытое унижение или пренебрежение, основанное на твердом мнении (и вполне оправданном) подавляющего большинства болельщиков, что Кубок африканский наций - это и гораздо более слабый турнир, нежели чемпионат Европы, и имеющий в себе множество организационных проблем. Согласен, момент неявный, о прямом расизме говорить нечего.
А тема темнокожих футболистов (а также арабского происхождения, просто об этом меньше говорят) в сборной Франции уже достала. Почти все из них - не натурализованные игроки, а французы, родившиеся, выросшие и начинавшие играть во Франции. Какое отношение они имеют к Африке, кроме корней? Ну так, вполне вероятно, что у всех людей есть африканские корни. Современное понятие "француз" в одном из своих значений явно должно включать в себя людей не только европеоидной расы. А именно это значение и относится к сборной страны. На мой взгляд. И чем Погба в ней менее уместен, нежели, скажем, Жиру, непонятно. И уж совсем непонятно, при чем тут Кубок африканских наций. Ладно бы там играли сплошь натурализованные футболисты, приехавшие во Францию из Сенегала, Камеруна, Кот-д'Ивуара и так далее в возрасте более 15-ти лет. Так нет же.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2016, 21:28
А тема темнокожих футболистов (а также арабского происхождения, просто об этом меньше говорят)
Арабов там кстати сейчас (в нынешнем составе) почти нет.
Мне кажется, что негры бегают быстрее, чем белые.
Цитата: bvs от июля 7, 2016, 21:31
Арабов там кстати сейчас (в нынешнем составе) почти нет.
Сейчас - да. Да и было не так много, наверное. Но один из двух самых знаменитых и лучших футболистов в истории сборной Франции по происхождению - араб. Хотя не, он - бербер. Ну ладно...
А в сборной, выигравшей ЧМ-98, играло двое футболистов, имеющих армянские корни (и один - в той, что победила на ЕВРО-2000).
Цитата: Poirot от июля 7, 2016, 21:31
Мне кажется, что негры бегают быстрее, чем белые.
У них вроде бы от природы в среднем случае эритроцитов больше выделяется.
Но это дает солидные преимущество, скорее, в беге в длину, например. В футболе же часто важнее не дистанционная скорость, а стартовая, да и работает еще множество факторов, так что вряд ли темнокожие игроки получают какое-то солидное преимущество именно из-за этого фактора. Я так предполагаю.
Цитата: bvs от июля 7, 2016, 20:37
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 20:16
Такой вопрос - а сколько в сборной Уэльса валлийцев как по месту рождения так и по национальности?
Там вроде нет требования, что нужно родиться в Уэльсе, достаточно иметь какие-то корни оттуда.
Кстати, а какие требования? Если с другими странами понятно - гражданство, то тут как?
Цитата: bvs от июля 7, 2016, 21:23
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2016, 21:16
Датская партия националистов умудрилась устроить расистский скандал
Ну, вообще говоря расизма (унижения или оскорбления по признаку расы) там нет, просто они заметили, что в сборной Франции много негров.
Как не вспомнить бородатый прикол "играли негры с неграми, а проиграли почему-то французы".
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 22:00
Как не вспомнить бородатый прикол "играли негры с неграми, а проиграли почему-то французы".
Я слышал в версии, где французы победили.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 21:59
Если с другими странами понятно - гражданство, то тут как?
Про кого-то комментаторы говорили, что у него из Уэльса бабушка.
Цитата: bvs от июля 7, 2016, 22:02
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 22:00
Как не вспомнить бородатый прикол "играли негры с неграми, а проиграли почему-то французы".
Я слышал в версии, где французы победили.
Это шутка была после того, как Франция на ЧМ потерпела поражение от какой-то африканской страны. From_Odessa наверняка вспомнит про какой конкретно матч речь.
Опять этот комментатор с гопническими интонациями. >(
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 22:28
Это шутка была после того, как Франция на ЧМ потерпела поражение от какой-то африканской страны. From_Odessa наверняка вспомнит про какой конкретно матч речь.
Подозреваю, что матч Франция - Сенегал 0:1 на ЧМ-2002. Других вариантов вроде и нет.
А, нет, еще может быть матч ЧМ-2010 ЮАР - Франция 2:1.
Не понимаю, почему Гри́(и)цманна называют Гризма́нном.
Что происходит с немцами?! В двух подряд матчах привезли себе пенальти, играя рукой в ситуациях, где не было никакой необходимости. Удивительно.
Интересный первый тайм. Французы начали очень агрессивно, восемь минут неслись вперед, здорово играли на подборе, создали достаточно острый момент. Показалось, что немцы даже растеряны. Но это только показалось. Германия быстренько забрала себе мяч, и ее перевес стал просто подавляющим. Мяч редко уходил на половину поля немецкой команды. И при этом, хоть Франция и защищалась всем составом, бундестим нет-нет, а моменты создавал. Вот тут, похоже, команде Лева и начало не хватать острого центрфорварда...
Ну а в конце тайма случилось вот это. И Гризманн забил свой пятый гол на ЕВРО. Очень интересно посмотреть, как команды поведут себя после перерыва.
Цитата: Poirot от июля 7, 2016, 22:50
Не понимаю, почему Гри́(и)цманна называют Гризма́нном.
Видимо потому что французское произношение. У него эльзаские корни.
Цитата: Poirot от июля 7, 2016, 22:50
Не понимаю, почему Гри́(и)цманна называют Гризма́нном.
Наверное, на французский лад. Фамилия у него немецкая, но родился и вырос он во Франции. Был бы немцев, звали б "Гриицманом".
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 22:53
У него эльзаские корни.
У Патрисии Каас вроде тоже.
Цитата: Poirot от июля 7, 2016, 22:55
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 22:53
У него эльзаские корни.
У Патрисии Каас вроде тоже.
Кстати фамилия Нойштедтер на официальном сайте УЕФА всё-таки пишется как Neustädter, а не Noyshtedter. :)
http://www.uefa.com/uefaeuro/season=2016/teams/player=250011785/
Интересно, у него в паспорте так же?
Да... 18 лет спустя... Снова сборная Франции в финале на "Стад де Франс". И 30 лет спустя - в финале домашнего ЕВРО. Два предыдущих случаях завершились ее победами. Как-то оно будет на сей раз?
Выходит, главным врагом сборной Германии оказался немец. Прикольно.
Второй тайм французы, на мой взгляд, провели лучше, чем первый. Они стали действовать в обороне выше, и у немцев при практически все том же территориальном перевесе моментов практически не было. Создавать что-то Германия начала только ближе к концу встречи, когда счет был уже 2:0. Дешам, похоже, в перерыве указал своим подопечным, как надо действовать, в чем слабость немецкой команды, и "галлы" этими советами сполна воспользовались. Если брать матч целиком, то победа Франции, на мой взгляд, вполне заслужена. Да, надо признать, что немцам не везло. Это и травмы накануне этой встречи, и потеря Боатенга по ходу матча, и удар Киммиха в крестовину. А забей он сразу после второго гола Гризманна - и кто знает, что было бы... Ко всему прочему, Германия, по сути, привезла оба гола в свои ворота сама, что для нее совершенно нехарактерно. Но всё это никак не умаляет заслуг "трехцветных". Франция сумела на сей раз в полной мере воспользоваться энергетикой родных трибун и выбила из турнира чемпионов мира и потенциально самую сильную команду ЕВРО-2016. Красавцы! Возможно, это была главная преграда французов на пути к третьем европейскому чемпионству. Возможно... Скоро узнаем.
А Германия не смогла стать владычицей Европы и мира, хотя, думаю, очень мечтала об этом после победы на чемпионате мира. Нынешний турнир высветил очень серьезную проблему бундестима: практически полное отсутствие форвардов. Хорошую форму набрал Гомес, но он сломался - и всё. Гетце и Мюллер в роли центрального нападающего выглядели неэффективно. Как немцы будут решать эту проблему, посмотрим. А пока что они покидают турнир. Лев постоянно выводит свою команду в полуфиналы ЧМ и ЧЕ, но при этом обычно проигрывает их. Из пяти попыток пройти 1/2-ю, успешными оказались только две. Чувствую, Йоахим скоро возненавидит эту стадию ) Если уже не возненавидел )
Гризманн практически наверняка станет лучшим бомбардиром турнира. И широкими шагами идет к званию лучшего футболиста турнира. Но у него есть конкурент, и финал определит, кому из них примерять этот титул.
Цитата: Poirot от июля 7, 2016, 23:56
Выходит, главным врагом сборной Германии оказался немец. Прикольно.
Я только хотел написать, что поражении Германии нанес дубль футболиста с немецкой фамилией :) Но фамилия тут вряд ли много чего значит. Думаю, Антуан в полной мере француз.
А теперь можно подвести итог. Томас Мюллер забил 10 голов на чемпионатах мира: по пять на ЧМ-2010 и ЧМ-2014. На ЕВРО-2012 и 2016 он отыграл 11 матчей и не отличился ни разу. Ну вот как такое понять?!
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2016, 21:34
Но один из двух самых знаменитых и лучших футболистов в истории сборной Франции по происхождению - араб. Хотя не, он - бербер.
Зидан.
Почему те, за кого я действительно болею, почти всегда проигрывают?
В последний раз Германия проигрывала в два мяча на крупных турнирах в полуфинале ЧМ-2006 (Италия, 0:2), а оставалась без гола - в 1/2-й ЧМ-2010 (Испания, 0:1).
Представляю, что сейчас творится в немецкой части Майорки.
А вообще интересно, что это за вирус такой у немцев по команде пошел, что сначала поразил Боатенга, а потом его подхватил Швайнштайгер?
Цитата: Poirot от июля 8, 2016, 00:10
Представляю, что сейчас творится в немецкой части Майорки.
Вот как раз сейчас там, думаю, мало что творится.
Ильич
Сочувствую ( Прекрасно понимаю, что такое - поражение тех, за кого болеешь...
Смотрите больше футбола, много футбола, и тогда ваши любимцы, кем бы они ни были, будут чаще побеждать )
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 00:12
Цитата: Poirot от июля 8, 2016, 00:10
Представляю, что сейчас творится в немецкой части Майорки.
Вот как раз сейчас там, думаю, мало что творится.
Я был там пару лет назад в период какого-то чемпионата. И хотя Германия вроде не проиграла, но немцы на Майорке вели себя довольно буйно.
Цитата: Poirot от июля 8, 2016, 00:15
Я был там пару лет назад в период какого-то чемпионата. И хотя Германия вроде не проиграла, но немцы на Майорке вели себя довольно буйно.
Вот после этих 0:2, подозреваю, им не до буйств... Но это только предположение. Я думаю, что там было очень бурно после победы над Италией в четвертьфинале.
Оба полуфинала закончились со счетом 2:0, но насколько же разными они получились! Сегодняшний мне понравился гораздо больше.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 00:03
поражении Германии нанес дубль футболиста с немецкой фамилией
А я вот читаю, что его Грьезманом называют.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 00:13
Смотрите больше футбола, много футбола, и тогда ваши любимцы, кем бы они ни были, будут чаще побеждать
А я читаю с ужасом: "Краснодар отгрузил ЦСКА 5 мячей". Оказалось, что ЦСКА из Софии.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 00:46
А я вот читаю, что его Грьезманом называют.
Ну называют его на французский манер. Правда, не знаю, как его зовут немцы.
Когда-то слышал что у него кроме немецких корней есть еще и баскские предки по маме
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 00:47
А я читаю с ужасом: "Краснодар отгрузил ЦСКА 5 мячей". Оказалось, что ЦСКА из Софии.
Я сам охренел, когда прочел :green: Правда, даже, если бы и московскому, то всего лишь в товарищеском матче... А вот если "Краснодар" забьет в ворота ЦСКА пять мячей в чемпионате или Кубке, у меня будет праздник ) Пока что я видел только обратное: как ЦСКА отгружает быкам пятерку )
Цитата: SIVERION от июля 8, 2016, 00:48
Когда-то слышал что у него кроме немецких корней есть еще и баскские предки по маме
Вроде португальские.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 00:08
Почему те, за кого я действительно болею, почти всегда проигрывают?
А я настолько расстроен, что даже финал уже не интересен :(
Цитата: Red Khan от июля 7, 2016, 21:59
Кстати, а какие требования? Если с другими странами понятно - гражданство, то тут как?
Хороший вопрос. Пытался найти информацию, но ничего конкретного не отыскал. Подозреваю, что требование состоит в том, чтобы хотя бы по одной из четырех линий второго поколения (то есть, чтобы это касалось хотя бы одной из бабушек или одного из дедушек) у игрока были представители данной национальности. Кроме того, возможно, достаточно родиться в данной части Великобритании. Но точно сказать не могу.
Кстати, вроде бы у Райана Гиггза нет английских корней, родился он в Уэльсе, но мог играть за сборную Англии:
ЦитироватьAs a youngster, Giggs captained England Schoolboys, but contrary to popular belief, he was never eligible for the full England team (eligibility at the schoolboy level depends solely upon the location of the school, in Giggs' case Moorside High School in Salford).[105] In October 2009, new rules were introduced for the Home Nations' associations that would have enabled Giggs to represent England had he not already represented Wales in an official competition,[106] but Giggs has always maintained that he would have chosen to play for Wales anyway; he stated in 2002, "I'd rather go through my career without qualifying for a major championship than play for a country where I wasn't born or which my parents didn't have anything to do with"
true
И Вам сочувствую :(
Спасибо :UU:
Цитата: true от июля 8, 2016, 05:41
А я настолько расстроен, что даже финал уже не интересен :(
Результат финала предсказуем. Франция - чемпион. Они вчера качественную оборону показали. Победили заслуженно, но от этого не менее грустно.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 10:52
Результат финала предсказуем. Франция - чемпион.
Не спешите. Конечно, Португалия на этом ЕВРО выглядит однозначно слабее Франции, у лузитан и состав слабее. Но они уже показали, что способны заливать поле клеем и заставлять другие команды играть в том темпе, который устраивает команду Сантуша. В частности, это получилось с Хорватией, хотя, похоже, и сама не решилась играть в атакующий футбол. Конечно, французы - фавориты, и их победа куда вероятнее. Мало того, что они просто сильнее, так еще и родные стены будут помогать. Но я бы не сказал, что это тот случай, когда интриги вообще практически нет. Матч может получиться очень непростым для "трехцветных", тем более, они отдали в поединке с Германией все силы, а на восстановление у них на день меньше. И у Португалии есть Роналдо. Ежели вдруг на него найдет вдохновение именно в воскресенье, это может перевесить все козыри Франции. В общем, скажу так: хозяева явные фавориты, но определенная доля непредсказуемости у финала есть.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 10:52
Победили заслуженно, но от этого не менее грустно.
Лично я, когда болею за кого-то, впадаю в грусть при поражении вне зависимости от того, заслуженное поражение или нет. Тут ничего не помогает эту грусть перебороть. Единственное что: поражения типа 2:3, ведя 2:0, с кучей неиспользованных моментов часто больнее поражений 0:3 без вариантов.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 10:52
Победили заслуженно, но от этого не менее грустно.
А мне почему-то радостно.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 10:58
И у Португалии есть Роналдо.
После стандарта он может забить головой. Но тоже не факт. Посмотрел я вчера как французы легко справлялись с навесами и сколько французов встречали каждого немца, пытавшегося выйти на ударную позицию.
Цитата: Poirot от июля 8, 2016, 10:59
А мне почему-то радостно.
Потому что Poirot. Раз уж у вас имя на форуме французское, то по другому и быть не может.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 11:07
После стандарта он может забить головой
Далеко не только. Он может забить со штрафного, причем даже с весьма дальнего, может собственноножно организовать не один гол. Да, в сборной Португалии это все ему редко удается, но может и случиться. У Франции такого игрока нет.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 11:07
Посмотрел я вчера как французы легко справлялись с навесами
Потому что впереди у немцев, по сути, не было никого, кто мог бы серьезно бороться на втором этаже. Разве что центральные защитники при стандартах. Был бы Гомес, французам пришлось бы гораздо тяжелее. Хотя это не значит, что они и с Марио не справились бы.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 11:08
Потому что Poirot. Раз уж у вас имя на форуме французское, то по другому и быть не может.
Зато Бельгия вылетела )
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 10:58В общем, скажу так: хозяева явные фавориты, но определенная доля непредсказуемости у финала есть.
У Франции какая-то нестабильная сборная. После 1998/2000 года (тогда я ещё немножко интересовался футболом, позже это практически сошло на нет) куда-то пропали... И больше 20 лет чего-то значительного им достичь, вроде, так и не удалось.
(Сейчас глянул: оказывается, они на ЧМ 2006 второе место заняли.... как-то это мимо меня прошло).
Цитата: Lodur от июля 8, 2016, 11:23
У Франции какая-то нестабильная сборная
Да, по большому счету, все сборные в мире в той или иной степени нестабильные. Ведь их результаты в значительной степени зависят от поколения футболистов в стране. Сборная - не клуб, она не может покупать себе игроков. Только натурализовать, но на натурализацию приходится относительно небольшой процент футболистов национальных сборных.
Вот даже Бразилия. Единственный участник всех чемпионатов мира, страна, в которой постоянно появляется уйма талантливых игроков. А все-таки. ЧМ-30 - ЧМ-38 - даже в полуфинале, по-моему, не играли. ЧМ-58 - ЧМ-70 - три победы, но невыход из группы на мундиале-1966. ЧМ-74 - ЧМ-90 - ни разу не играли в финале. ЧМ-94 - ЧМ-2002 - три выхода в финала, две победы в них. ЧМ-2006 и ЧМ-2010 - вылеты в 1/4-й, ЧМ-2006-ЧМ-2014 - ни разу не сыграла в финале. Ко второму в истории домашнему чемпионату мира бразильцы подошли с одним из худших поколений в своей истории, что в итоге обернулось трудно осознаваемыми 1:7 от Германии в полуфинале.
Если на все это посмотреть, то тоже получается нестабильность. Думаю, стабильностью могут похвастаться только те сборные, что в отборочных турнирах набирают по 0-2 очка за турнир. Вот у них и правда все стабильно )
Даже немцы. Начиная с ЧМ-2006 они все время играют в финалах. Но это период стабильности, а так было не всегда. Самый простой примем. ЧМ-98 - четвертьфинала, ЕВРО-2000 - не вышли из группы, набрав там 1 очко и забив 1 гол, ЧМ-2002 - финал, ЕВРО-2004 - не вышли из группы, набрав 2 очка и забив 2 гола.
Кроме того, сборные мы часто оцениваем по результатам кроткосрочных турниров, проходящих раз в два, а то и в четыре года. А на таких турнирах вероятность перепадов результатов куда выше, чем у клубов, которые каждый год играют длинный сезон.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 11:30Да, по большому счету, все сборные в мире в той или иной степени нестабильные. Ведь их результаты в значительной степени зависят от поколения футболистов в стране. Сборная - не клуб, она не может покупать себе игроков.
Тогда непонятно, что так все убиваются по неудачному выступлению сборной России. У нас что, в нынешнем поколении избыток отличных игроков, и всё дело было в несыгранности? Да ни разу не похоже.
Цитата: Lodur от июля 8, 2016, 11:40
Тогда непонятно, что так все убиваются по неудачному выступлению сборной России. У нас что, в нынешнем поколении избыток отличных игроков, и всё дело было в несыгранности? Да ни разу не похоже.
Ну, во-первых, если болеть сильно за команду, будешь убиваться в любом случае. Просто от того, что болельщицкая душа желает побед :) Разве что у сборных типа Сан-Марино или Андорры болельщики ни на что вообще не рассчитывают.
Во-вторых, на мой взгляд, нынешнее поколение российских футболистов по потенциалу вполне способно выходить на ЧМ и ЧЕ из группы. И уж точно при таких соперниках результат "1 ничья, 2 поражения при разнице мячей 2-6" - ниже возможностей этой сборной. Понятно, что у нас не поколение, способное выигрывать чемпионаты мира и Европы, но такое выступление - это, считаю, провал и нереализация своих возможностей. Ка и у сборной Украины.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 11:30
Вот даже Бразилия.
У меня не факты, а впечатления. Сборная Бразилии на чемпионатах мира играет лучше, чем на первенствах континента.
Цитата: Lodur от июля 8, 2016, 11:40
Тогда непонятно, что так все убиваются по неудачному выступлению сборной России. У нас что, в нынешнем поколении избыток отличных игроков, и всё дело было в несыгранности? Да ни разу не похоже.
проблема в том, что могут играть, но не хотят. именно за сборную они выкладываться не мотивированы. я подписал петицию за их роспуск. приходят тренеры, разные, с разным опытом и стажем - но все они в одно место посылаемы.
исландцы, где половина почтальонов, дошли до четвертьфинала и огорчились поражению. а эти с довольной рожей типа "отмаялись" поехали тусоваться на лазурный берег. расстрел! за измену Родине! вот что их должно ждать, нынешнюю сборную эрэфии.
а французы неожиданно порадовали. честно, думал, что немцев они не пройдут. но прошли. молодцы.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 11:45
У меня не факты, а впечатления. Сборная Бразилии на чемпионатах мира играет лучше, чем на первенствах континента.
А Вы вообще сильно наблюдаете за тем, как сборная Бразилии играет на Копа Америка? )
Но вообще, если взять все результаты чемпионатов мира и чемпионатов Южной Америки/Копа Америка, то, думаю, выступления на ЧМ у сборной Бразилии гораздо лучше. Тут еще дело в том, что чемпионат Южной Америки/Копа Америка имеет не такой статус, как чемпионат Европы, отношение к нему менее серьезное, чем к ЧМ, и потому на ЧЮА/КА та же Бразилия часто играет не сильнейшим составом.
А вообще, к чему Вы это сказали? )
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 11:48
я подписал петицию за их роспуск
На мой взгляд, эта петиция какая-то бредовая. Какой вообще может быть роспуск сборной? Это не клуб, у которого футболисты на контрактах. У сборной нет определенного состава и прикрепленных к ней юридически игроков. Футболистов каждый раз вызывают по-новой. Всегда можно вызвать вообще других людей, хоть, скажем, исключительно россиян из омского "Иртыша". Кого распускать?
Ну а вообще считаю это бредом еще и потому, что лучше игроков в целом у нас есть. И все эти "будем делать команду из одной молодежи" - считаю, полная ерунда. Особенно за два года до домашнего ЧМ. Тут надо решать совсем иначе проблему. В частности, вероятно, отменить лимит на легионеров, ибо в России он пока что приносит исключительно серьезный вред сборной. Или пересмотреть его. Ввести потолок зарплат и другие меры. Нужны вообще некоторые серьезные перемены в клубном футболе.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 11:48
приходят тренеры, разные, с разным опытом и стажем - но все они в одно место посылаемы.
Хиддинка что-то никто не посылал. И при подготовке к финальной стадии ЕВРО-2008 он выдал отменный результат. Кстати, с поколением, выросшим еще до введения лимита.
Да и не похоже было, что Капелло при подготовке к ЧМ-2014 посылали. В отборе хотели играть? Еще как, очень старались. На чемпионате мира старались? Старались. Только ничего сделать не смогли. Там не хватило не желания, а класса и правильных тренерских решений. Капелло, по большому счету, провалился и с Англией, и с Россией. На уровне сборных он ничего добиться не сумел. А клубный тренер очень сильный, тут вопросов нет.
Вот на ЕВРО-2016 действительно, кроме класса и верных тактических решений, не хватало мотивации. Это было видно. Но когда Слуцкий пришел только, в отборочных матчах под его руководством землю грызли. И не за счет каких-то невероятных премиальных. Значит, эти люди могут хотеть играть за сборную и умирать за нее. А раз так, то не роспуском и прочими вещами это все надо лечить.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 11:48
исландцы, где половина почтальонов
Не вводите людей в заблуждение ) Нынешняя сборная Исландии - команда, состоящая полностью из футболистов-профессионалов.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 11:48
а эти с довольной рожей типа "отмаялись" поехали тусоваться на лазурный берег. расстрел! за измену Родине!
Они же под гимн России шампанское пили. Патриоты, мать их ети.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 11:48проблема в том, что могут играть, но не хотят.
Я всего один матч видел. Судя по нему - они вообще играть на каком-то приличном (мировом) уровне
не умеют. Да фолить - и то не умеют. :-\ (Ну не можешь ты догнать Бейла - так свали его, хотя бы... нет, даже этого не смогли). А больше всего бесило, что игроки команды-соперника бегут в атаку, а наши бегут параллельно им, и никто даже
не пытается попробовать отобрать мяч. :'(
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 11:56
А Вы вообще сильно наблюдаете за тем, как сборная Бразилии играет на Копа Америка? )
Вообще никак. Попадаются на глаза какие-то сообщения о результатах, вот и всё.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 11:56
А вообще, к чему Вы это сказали? )
Вы про нестабильность Бразилии заметили, а я добавил в тему нестабильности.
Lodur
Вы видели самый ужасный матч. Это действительно был дикий провал, и в том поединке сборная точно сыграла ниже своих возможностей. Не было ни скорости, ни идеи в атаке, ни какой-либо плотности и мобильности в обороне. И психологически команда была неготова, играла без страсти, без огня, без серьезного настроя. На поле была какая-то серая, безжизненная масса. В матчах с англичанами и словаками все было не так катастрофично (хоть и плохо).
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 11:56
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 11:48
приходят тренеры, разные, с разным опытом и стажем - но все они в одно место посылаемы.
Хиддинка что-то никто не посылал. И при подготовке к финальной стадии ЕВРО-2008 он выдал отменный результат. Кстати, с поколением, выросшим еще до введения лимита.
Да и не похоже было, что Капелло при подготовке к ЧМ-2014 посылали.
мне сложно это объяснить. но после прихода нового тренера всегда раскачиваются на несколько матчей, а потом сдуваются. ПОПАСТЬ в финальную часть ЧЕ или ЧМ - это не цель. а они работают на это попадание. я не думаю, что тренеры ставят цель "простопопастьвгруппунафинальнойстадии". но футболисты играют так. а потом вешают все свои конечности... да, я не был в раздевалках, не слышал их общение. но Хиддинк - это феномен.
роспуск для меня - это волчий билет всем, пусть ищут игроков во втором дивизионе - они будут более мотивированы играть, и не факт что играют хуже. у нас же место в основе получают не способные игроки, а платежеспособные.
Фромодесс, у вас есть знакомые, кто ходил в спортшколы ЦСКА или Спартака? я с такими ребятами общался. один даже на воротах меня потренировал. они многое рассказали.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 12:00
Вообще никак. Попадаются на глаза какие-то сообщения о результатах, вот и всё.
Тогда откуда у Вас хоть какие-то представления о том, что на ЧМ она играет лучше? :)
Но так-то Вы, думаю, правы. За сто лет проведения турнира Бразилия выигрывала его всего восемь раз, и это, полагаю, куда менее значимо, чем пять побед на чемпионатах мира.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 12:04
Тогда откуда у Вас хоть какие-то представления о том, что на ЧМ она играет лучше?
Не знаю откуда. Я же написал, что это просто впечатления. Отдельные фактики складываются сами собой в какую-то картинку, а насколько она соответствует объективному положению дел судить специалистам. Я понимаю, что моя картинка может быть далека от реальности.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:02
мне сложно это объяснить. но после прихода нового тренера всегда раскачиваются на несколько матчей, а потом сдуваются
История с Хиддинком совсем другая. Как раз после его прихода ничего особого хорошего не происходило, и отбор на ЕВРО-2008 сборная отыграла в целом средненько. Она выстрелила именно в финальной стадии, причем тоже не сразу. Сначала были 1:4 от Испании и не особо яркая победа 1:0 над греками. А вот потом команда просто полетела, поразив всех в матчах со шведами и голландцами.
Да и при Капелло тенденция в целом была не такая.
Так что я думаю, что Вы не правы. Не всегда со сборной России работает исключительно фактор свежести от прихода нового тренера.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:02
ПОПАСТЬ в финальную часть ЧЕ или ЧМ - это не цель. а они работают на это попадание
К сожалению, для сборной России это стало целью. Промежуточной, но целью, а не средством, как, скажем, для немцев или испанцев.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:02
пусть ищут игроков во втором дивизионе - они будут более мотивированы играть, и не факт что играют хуже
Фигня все это, на мой взгляд. Игроки из второго дивизиона, может быть, будут сражаться до последней капли крови, но они настолько уступают в классе, что желанием этого не компенсируют. Будем набирать команду из второго дивизиона - будем в отборах плестись на 4-5 местах. Зато команда будет играть с желанием. Некоторое время. А потом, может, и нет. Это не путь, я считаю. Да, кого-то надо оставлять вне сборной, хотя бы на время, дабы заставить задуматься. Да, нужно искать других футболистов, давать шанс, пытаться найти тех, кто и соответствует уровню сборной, и при этом голоден и мотивирован. Но не брать всех тех, кто играл сейчас, - это популизм и глупость. На мой взгляд. Если, конечно, хочется видеть исключительно страстное желание у сборников, а на качество игры и результат вообще плевать, то да, можно набрать из второго дивизиона - это будет. Но я этого не хочу. Надеюсь, большинство - тоже.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:02
Фромодесс, у вас есть знакомые, кто ходил в спортшколы ЦСКА или Спартака? я с такими ребятами общался. один даже на воротах меня потренировал. они многое рассказали.
Нет, даже и близко нет таких знакомых.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 12:10
Я понимаю, что моя картинка может быть далека от реальности.
В этом случае - не думаю.
Оказывается сборная Украины на 5 месте на Евро по владению мячем и по набеганым км и на 9 месте по ударам в ворота соперников, статистика неплохая, а результат провальный
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 12:10
Фигня все это, на мой взгляд. Игроки из второго дивизиона, может быть, будут сражаться до последней капли крови, но они настолько уступают в классе, что желанием этого не компенсируют. Будем набирать команду из второго дивизиона - будем в отборах плестись на 4-5 местах. Зато команда будет играть с желанием. Некоторое время. А потом, может, и нет. Это не путь, я считаю. Да, кого-то надо оставлять вне сборной, хотя бы на время, дабы заставить задуматься. Да, нужно искать других футболистов, давать шанс, пытаться найти тех, кто и соответствует уровню сборной, и при этом голоден и мотивирован. Но не брать всех тех, кто играл сейчас, - это популизм и глупость. На мой взгляд. Если, конечно, хочется видеть исключительно страстное желание у сборников, а на качество игры и результат вообще плевать, то да, можно набрать из второго дивизиона - это будет. Но я этого не хочу. Надеюсь, большинство - тоже.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:02
Фромодесс, у вас есть знакомые, кто ходил в спортшколы ЦСКА или Спартака? я с такими ребятами общался. один даже на воротах меня потренировал. они многое рассказали.
Нет, даже и близко нет таких знакомых.
а вот я скажу, что выход в основе клуба премьерки продается (негласно, разумеется). дело не в классе и навыках игрока, а в поручительстве. сборная - это сборная. тут сплотить игроков в единое целое - задача тренера. ему за это платят. платят много. так пусть из говна (грубо говоря) сделает конфетку. эти играть не хотят. они уже добились своих невысоких жизненных целей. им волчий билет.
а во втором дивизионе можно найти толковых парней.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:15
а вот я скажу, что выход в основе клуба премьерки продается (негласно, разумеется)
Да, наверное, такие факты имеют место, но не так массово, чтобы говорить, что российские футболисты клубов РФПЛ в массе своей близки к уровню российских футболистов во втором дивизионе.
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:15
сборная - это сборная. тут сплотить игроков в единое целое - задача тренера. ему за это платят. платят много. так пусть из говна (грубо говоря) сделает конфетку
Ни один тренер не сделает по-настоящему сильную команду, если у него под рукой материал, который для это непригоден в принципе.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 12:17
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:15
сборная - это сборная. тут сплотить игроков в единое целое - задача тренера. ему за это платят. платят много. так пусть из говна (грубо говоря) сделает конфетку
Ни один тренер не сделает по-настоящему сильную команду, если у него под рукой материал, который для это непригоден в принципе.
ок. прошлый состав сборной, по твоему (пора бы уже на ты, не люблю официальщины), - пригоден? вроде как пригоден. в чем причины провала тогда?
Цитата: smith371 от июля 8, 2016, 12:20
ок. прошлый состав сборной, по твоему (пора бы уже на ты, не люблю официальщины), - пригоден? вроде как пригоден. в чем причины провала тогда?
В смысле, тот, что сейчас играл на ЕВРО? Пригоден. Причины:
1) Тактические ошибки Слуцкого;
2) Неспособность Слуцкого настроить команду так, чтобы она не просто старалась, а билась до предела, компенсируя недостаток мастерства старанием настолько, насколько это вообще возможно;
3) Потеря Дзагоева, который был системообразующим футболистов и на которого Слуцкий явно намеревался сделать серьезную ставку;
4) Лимит на легионеров, который привел к тому, что часть российских футболистов получила места в основе клубов РФПЛ частично из-за своего гражданства, по этой же причине эти ребята получили зарплаты, слишком сильно превышающие отдачу от их игры, а их статус раздулся значительно сильнее их реального уровня мастерства. Все это привело к тому, что часть мотивационной базы для успешной игры на ЕВРО была потеряна, а кроме того, возможно, присутствовала и какая-то переоценка своих возможностей. Тренерский штаб не справился с этим: не хватило авторитета и способности зажечь футболистов.
5) Возможно, слишком раздутая финансовая ситуация в РФПЛ, дающая игрокам возможность быстро ощутить, что "жизнь удалась", отбить у них охоту прогрессировать и стремиться к переходу в западный клуб. Частично переплетается с пунктом 4.
Видимо Фром Одесса пропустил мой комент, Украина была на Евро в 5 команд больше всех владеющих мячем, в 5 самых бегающих сборных, в 10 самых бьющих команд по воротам соперников, а еще оказывается и на 4 месте по выиграным единоборствам, как при такой статистике такой результат как?
Аланчик, конечно, крут, но на предыдущем турнире он погоды не сделал. а Слуцкий - он не такой человек, чтобы орать и морально опускать. а эти по-другому не понимают. они не нашли общего языка.
Цитата: SIVERION от июля 8, 2016, 12:37
Видимо Фром Одесса пропустил мой комент, Украина была на Евро в 5 команд больше всех владеющих мячем, в 5 самых бегающих сборных, в 10 самых бьющих команд по воротам соперников, а еще оказывается и на 4 месте по выиграным единоборствам, как при такой статистике такой результат как?
Нет, я это видел )
Владение, думаю, набрали в матче с Северной Ирландией. Как мы видели, в том случае от него не было абсолютно никакого толку.
Беготня тоже сама по себе ни о чем не говорит. Только о том, что сборная была хорошо готова физически. В этом смысле тренеры молодцы. Но на одной "физике" чаще уехать получается недалеко.
В плане ударов - надо посмотреть, каким было качество этих ударов. Как часто мы попадали в створ? Сколько из этих ударов было опасных? Хотя этот показатель меня удивили. Визуально казалось, что Украина были по воротам редко. Правда, я не смотрел матч против Польши.
А вот то, что так много выигранных единоборств при таком результате - это действительно странно. По идее, команда, которая так часто выигрывает единоборства, должна была, как минимум, создать гораздо больше моментов. Это действительно странно.
Я думаю, что это говорит лишь о том, что результат определяют еще некоторые важные факторы, которые здесь не учтены. Можно много бегать, но допускать тучу ошибок, и от беготни не будет толку. Можно много владеть мячом, но без хорошего последнего паса и обостряющих индивидуальных действия это владение ничего не даст. Можно много, но неопасно бить - без толку. И, видимо, можно выиграть много единоборств, например, ближе к центральной линии, а не в решающей фазе атаки.
Украине, на мой взгляд, не хватило, во-первых, плана Б, когда не работал план А, во-вторых, тактической гибкости вообще, в-третьих, разнообразия в игре, в-четвертых, сильной игры лидеров, которые турнир попросту провалили, в-пятых, настроя такого уровня, чтобы аж умирать. Последнее было против немцев, но там сего не хватило, а вот когда нужно было именно так сыграть против Северной Ирландии, ей в желании уступили явно.
Фром Одесса по статистике Украина стала худшей при стандартах у своих ворот, а при позиционных атаках соперников у Украины просто шикарная статистика в единоборствах, у Украины не было провалов в этом плане, Украина вылетела именно из за плохой игры при стандартах, ключевые голы от Германии и Сев.Ирландии после необязательных штрафных, кстати в матчах со всеми соперниками у Украины были 100% пенальти,немцы и ирландцы намерено играли рукой в своей штрафной, но судьи не отреагировали, поляки 2 раза наиграли на 100% пенальти в свои ворота,но опять не дали
SIVERIONНе только из-за этого вылетели ведь. А своя атака? Только в первом тайме против немцев и в редких эпизодах с Польшей была острота. В остальном же - неточный последний пас, неточный навес, неудачные попытки нанести удар. Атака сыграла откровенно слабо. Собственные стандарты были совершенно неэффективными. Ну и + то, о чем Вы сказали.
Цитата: SIVERION от июля 8, 2016, 13:10
а при позиционных атаках соперников у Украины просто шикарная статистика в единоборствах
Да, в защите частично неплохо сыграли. Если бы не провалы при стандартах, могли бы и выкарабкаться, и уж точно набрали бы очки. Я и не сказал бы, что оборона сборной Украины провалилась. Увы, того, как сыграли, не хватило.
Red Khan
Вообще, думаю, я скоро изучу этот момент в документах ФИФА, если они доступны в Интернете. Но пока что узнал, что вроде бы право играть за сборную футболист получает, если выполняются следующие условия:
а) Он имеет гражданство этого государства;
б) Он сам родился на территории этого государства, либо там родился кто-то из его родителей, либо кто-то из его бабушек и/или дедушек;
в) Он не принимал участия в официальных матчах юношеских, молодежных или национальной сборных другой страны.
Пункт "б" может быть отброшен, если футболист непрерывно прожил два года на территории данного государства. Пункт "в" может измениться на "не принимал участие в официальных матчах ТОЛЬКО национальной сборной", если на момент участия в официальных матчах за юношеские или молодежные сборные другого государства у него уже было второе гражданство.
Надеюсь, понятно объяснил :) Официальный матч понимайте как "не товарищеский". Кроме того к официальным не относятся те поединки, что проводятся не под эгидой ФИФА.
Теперь перенесем все это на британские реалии. Там гражданство у всех одно - гражданство Соединенного королевства. Соответственно, для того, чтобы играть за сборную Англии, Уэльса, Северной Ирландии или Шотландии, вероятно, надо:
а.1) Родиться там либо чтобы родился кто-то из родителей, либо бабушка или дедушка;
или
а.2) Прожить непрерывно два года в этой части СК (не уверен, что это работает);
б) Не быть заигранным в официальных матчах юношеских, молодежных или национальной сборных другой части Соединенного королевства.
Разумеется, отдельная ситуация - появление новых государств и вступление их национальных ассоциаций в ФИФА. В таком случае за новую сборную может играть футболист, выступавший ранее в сборной другого государства.
А как насчет Украины, если например бабушка игрока родилась на территории Украины, это бы ускорило разрешение играть за сборную и не ждать 5 лет? Например у Чако Торреса игрока Металлиста была бабушка уроженкой Львовщины и он был не против сыграть за сборную Украины, но что-то не сложилось и вообще после смены владельца Металлиста его как и многих других латиноамериканцев отдали в другой клуб
ЦитироватьЛеонид Слуцкий: «Ко мне в номер зашла группа игроков, и мы в один голос произнесли: «Мы говно»
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/990709.html
Отличное интервью, на мой взгляд. Не могу себе представить другого тренера из пост-СССР, который дал бы такое интервью (разве что Семин в былые времена мог отдаленно к этому приблизиться). Да и вообще в мире, думается, мало таких тренеров. Причем мне тут нравится не только проявление Слуцкого-личности, но и понимание им футбола. И клубные результаты показывают, что понимание это приносит положительный эффект. Очень жаль, что у Леонида Викторовича ничего не вышло со сборной. Конечно, в не самый подходящий момент он туда попал. Хотя и его ошибок в провале, по-моему, немало. Я лично ждал от него большего и переоценил. Но это критика, не обвинения. Винить того, кто готов признать публично все свои ошибки и поспорить об этом, просто нет смысла.
Недавно слушал передачу о футболе с участием Андрея Канчельскиса. Если кто помнит этого футболиста. Справедливые замечания о нынешнем футболе в России сделал.
В его бытность Игорь Беланов, Александр Заваров, Федор Черенков, Ренат Дасаев были образцами для подражания для мальчишек. Сейчас таких футболистов нет в российском футболе. Не гламурному Кокорину тратищему 250 тыс. евро на шампанское в Монте Карло после бездарной игры подражать?
Надеть форму киевского Динамо и московского Спартака было счастьем для молодых футболистов. О деньгах даже речи не шло. В немецкой, испанской, английской, французской лигах есть такие клубы. В российской лиге таких клубов уже нет. Все хорошее растеряли. Приобрели дорогостоящих игроков с плохой игрой.
Цитата: procyone от июля 9, 2016, 11:08
Недавно слушал передачу о футболе с участием Андрея Канчельскиса. Если кто помнит этого футболиста
Помню, конечно ) Уроженец Кировограда, мог бы быть футболистом сборной Украины. Здорово играл в "Манчестер Юнайтед" у сэра Алекса, правда, еще до самой главной эры (до успехов в Лиге Чемпионов). Правда, в действии Андрея почти не видел.
Цитата: procyone от июля 9, 2016, 11:08
В его бытность Игорь Беланов, Александр Заваров, Федор Черенков, Ренат Дасаев были образцами для подражания для мальчишек. Сейчас таких футболистов нет в российском футболе. Не гламурному Кокорину тратищему 250 тыс. евро на шампанское в Монте Карло после бездарной игры подражать?
Акинфеев, Игнашевич, братья Березуцкие. В скандалах не замешаны, много лет играют, профессионалы высокой пробы вроде бы. Вполне могут быть примером.
Цитата: procyone от июля 9, 2016, 11:08
Не гламурному Кокорину тратищему 250 тыс. евро на шампанское в Монте Карло после бездарной игры подражать?
Раздули из мухи слона. Ну, расслабились малость пацаны. Могут себе позволить, видать.
Цитата: Poirot от июля 9, 2016, 11:17
Цитата: procyone от июля 9, 2016, 11:08
Не гламурному Кокорину тратищему 250 тыс. евро на шампанское в Монте Карло после бездарной игры подражать?
Раздули из мухи слона. Ну, расслабились малость пацаны. Могут себе позволить, видать.
Звезды европейского футобла могут себе позволить многое. Только деньгами не сорят у всех на глазах. Большие деньги - это также большая ответственность. Особенно если вы публичная персона. После плохой игры, а Кокорин сыграл совсем плохо на Евро-2016, его поведение выглядело некрасиво. Поэтому спрашивют строго.
Вообще говоря, насколько я понимаю, они там не покупали шампанское на такие деньги и вообще не организовывали эту вечеринку. Хотя точно неизвестно. Можно понять и то, почему они туда полетели. В смысле, можно предположить, что Кокорин и Мамаев очень сильно переживали случившееся, и для них это - способ придти в себя. Хотя не уверен, ибо есть еще интересная фотография из личного самолета с Кокориным, его братом и еще одним футболистом.
На самом деле, конечно, они имеют полное право проводить свое время, как хотят, не нарушая при этом закона. А деньги у них появились, потому что им столько платят, и это не они принимали решение закладывать в контракты такую сумму.
Другое дело, что публичные персоны, особенно спортсмены, в идеале должны понимать свою ответственность в публичном же пространстве. И, в частности, понимать, что после провала на ЕВРО, как командного, так и личного, показываться в дорогом ресторане в Монте-Карло не стоило. Думаю, те, кому действительно стыдно, туда не поехали бы. Полагаю, что способов отвлечься и расслабиться достаточно и без того.
Еще отмечу, что говорить о поведении советских футболистов, по-моему, не стоит. Нельзя сравнивать. У них были совершенно другие деньги и жили они в стране с совсем другими возможностями. Кощунственно сравнивать, ибо мы не знаем, как бы они повели себя с нынешними деньгами и возможностями. Я не говорю, что они действовали бы, как Кокорин и Мамаев, но без проверки не стоит об этом говорить. Полагаю.
Просто нужен в России потолок зарплат для россиян в футболе, не понятно за что Кокорин получал в Московском Динамо 5 лимонов зелеными в год, легкие деньги его испортили, такие деньги в Европе платят только звездам мирового футбола и то не всегда, у Андреса Иньесты такая же зарплата как и у Кокорина была, но Иньеста один из лучших игроков мира за последние лет десять, Кокорин и на 10% не имеет тех игровых качеств Иньесты, а получали одинаково
О том, что Кокорин любитель потусить на большие деньги писали давно в прессе. К тому же владелец заведения в Монте Карло встал на защиту двух футболистов из России. С чего бы это? Видимо они дорогие клиенты для заведения. Ну и гимн российский в заведении сыграли под кольян для русских посетителей. Как известно, кто платит, тот и заказывает музыку.
Я смотрю теннис с подросткового возраста. Нередко читаю биографии теннисистов. Звезды тенниса зарабатывают не меньше футболистов. Такого безобразия с разбрасыванием денег я ни разу не замечал за теннисистами , да за футболистами европейских лиг. Наверняка состоятельные спортсмены тратят деньги как хотят , проигрывая большие суммы в казино. На глазах у всех сорить деньгами , как это делает Кокорин, не принято.
Мне без разницы сколько платят Кокорину. Если честно, то в европейских лигах ему столько платить не станут. Он не того уровня игрок. Кокорин - хороший пример современного футболиста российского футбола. Тусовки, деньги на ветер, плохая игра.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 11:56
Да и не похоже было, что Капелло при подготовке к ЧМ-2014 посылали. В отборе хотели играть? Еще как, очень старались. На чемпионате мира старались? Старались. Только ничего сделать не смогли. Там не хватило не желания, а класса и правильных тренерских решений. Капелло, по большому счету, провалился и с Англией, и с Россией. На уровне сборных он ничего добиться не сумел. А клубный тренер очень сильный, тут вопросов нет.
А какая разница в тренерской работе с клубом и со сборной?
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 13:41
Red Khan
Вообще, думаю, я скоро изучу этот момент в документах ФИФА, если они доступны в Интернете. Но пока что узнал, что вроде бы право играть за сборную футболист получает, если выполняются следующие условия:
Спасибо, интересно почитать.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 13:41
б) Он сам родился на территории этого государства, либо там родился кто-то из его родителей, либо кто-то из его бабушек и/или дедушек;
Я правильно понимаю что при этом гражданство иметь не обязательно?
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2016, 13:41
Пункт "в" может измениться на "не принимал участие в официальных матчах ТОЛЬКО национальной сборной", если на момент участия в официальных матчах за юношеские или молодежные сборные другого государства у него уже было второе гражданство.
Ясно. Посмотрел, Нойштедтер играл за U-20 команду Германии и ещё в товарищеском с Нидерландами и таки пролез под это правило. :)
Жаль что Британия вылетела в полуфинале.
Стали бы чемпионами Европы - было бы хорошее утешение за Брекзит...
Цитата: Alexandra A от июля 9, 2016, 16:14
Стали бы чемпионами Европы - было бы хорошее утешение за Брекзит...
У них случился второй Брэкзит. :D
Цитата: Alexandra A от июля 9, 2016, 16:14
Жаль что Британия вылетела в полуфинале.
Вряд ли в самом СК многие люди болеют за все четыре сборные сразу. Хотя такие есть, наверное.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2016, 13:18
А какая разница в тренерской работе с клубом и со сборной?
Достаточно серьезная.
Клубный тренер работает с командой практически каждый день на протяжении сезона и межсезонной подготовки, то есть, по сути, около 10 месяцев в году. Он каждодневно с ними контактирует, проводит тренировки (или следит за тем, как проводят помощники), теоретические занятия и так далее. Под его руководством команда практически каждую неделю проводит, как минимум, по одному матчу. То есть, главный тренер клуба вместе с помощниками организует физическую, тактическую подготовку футболистов, от него во многом зависит рост их мастерства и игрового интеллекта.
При этом клубный тренер проводит селекцию, которая во многом зависит от клубного бюджета. Он может позволить себе самых разных футболистов, которых клуб сумеет купить.
У тренера сборной все иначе. Если не считать финальных стадий чемпионатов мира и Европы (Копа Америка, Кубка Азии и т.п.), сборная собирается раз в несколько месяцев на срок 4-10 дней, дабы провести один-два отборочных и/или товарищеских матча. Таким образом, у главного тренера сборной и его штаба практически нет времени, чтобы как-то серьезно готовить команду. Им надо уметь в экстренном режиме сыграть команду, наладить игровые связи, в сжатые сроки провести все теоретические занятия. Тренер сборной сильно зависит от того, как клубные тренеры готовят футболистов. Большей частью он наблюдает за этим процессом со стороны, следя за игроками в матчах. При этом ему необходимо смотреть матчи множества разных команд и следить в них прежде всего за конкретными футболистами, чем клубный тренер занимается гораздо реже. И выбор у наставника сборной совсем другой - он может получить в свое распоряжении только тех, кто за данную национальную команду имеет право играть.
Плюс в клубе футболисты находятся в большой зависимости от тренера. Их карьера сильно зависит от его решений, и это создает свои особенности в отношениях. В сборной же футболисту не настолько важно играть (обычно) именно в карьерном плане, и это не основное место его работы. Так что там зависимость от тренера гораздо меньше, и строить отношения нужно на другой основе и используя иные рычаги влияния.
А подготовка к финальной стадии крупного турнира - это еще одна отдельная история. В этом случае тренер сборной получает футболистов в свое распоряжение примерно за три-четыре недели до начала соревнований. Тут нужно уметь, с одной стороны, подготовить команду физически, с другой - учитывать при подготовке то, что только-только завершился тяжелый сезон. И необходимо строить подготовку под краткоросчный турнир, который и не из одного-двух матчей состоит, но и не растянут так, как клубные соревнования. То есть, это просто отдельный элемент тренерской работы. Поэтому, полагаю, есть специалисты, у которых не очень получается в отборочных матчах, зато к финальным турнирам они готовят сборные здорово, бывает наоборот. Разумеется, у некоторых хорошо идет и то, и то, а кто-то, прекрасно работая в клубе, к работе в сборной оказывается неготовым. Не забывайте и того, что если тренер клуба каждый день идет на работу и контактирует там с подопечными, то наставник сборной может неделями, при желании, вообще бездельничать.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2016, 13:32
Я правильно понимаю что при этом гражданство иметь не обязательно?
Нет, обязательно.
Red Khan
Интересно, что в 2012 году о России речи не шло, зато активно ходили разговоры о том, что Нойштедтер может принять украинское гражданство и сыграть за Украину на ЕВРО. Но этого так и не случилось, и при этом речь шла вроде бы о том, что он не хочет отказываться от немецкого гражданства. А вот спустя четыре года отказался и принял российское :)
Кстати, если кто не читал интервью, ссылку на которое я дал выше, то там Слуцкий говорит (почти прямо), что Нойштедтер, по его мнению, сыграл на ЕВРО плохо, так как вынужденно действовал на неродной позиции опорника, а в "Шальке" Роман играет центрального защитника, и в этом качестве, по мнению, Слуцкого он неплох, так что изначально Леонид Викторович видел в нем замену на случай необходимости для Игнашевича или Василия Березуцкого. Учитывая возраст этих двух футболистов, а также Алексея Березуцкого, может быть, Нойштедтер на домашнем ЧМ будет основным центрбеком. Это мой такой очень смутный прогноз )
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 12:19
Интересно, что в 2012 году о России речи не шло, зато активно ходили разговоры о том, что Нойштедтер может принять украинское гражданство и сыграть за Украину на ЕВРО. Но этого так и не случилось, и при этом речь шла вроде бы о том, что он не хочет отказываться от немецкого гражданства. А вот спустя четыре года отказался и принял российское
Он хоть русский-то знает?
Цитата: Poirot от июля 10, 2016, 12:25
Он хоть русский-то знает?
Да, знает очень неплохо:
Видно, что русский ему неродной, и говорит с напряжением, как кажется, но в целом владеет нормально как для человека, никогда не жившего в русскоязычном обществе.
Ну не знаю, например матч Шальке-Шахтер где Нойштедтер сыграл не лучше чем за сборную, он играя центрального защитника полностью провалил матч, первые два мяча была пропущены Шальке после того как Нойштедтер упустил Марлоса а потом и Виктора Коваленко
Хотя нет, он во всех трех мячах виноват, при первом голе упустил Марлоса и при 2 и 3 голе упустил Коваленко и получил самую низкую оценку от немецкой прессы из всех игроков Шальке
SIVERION
Я за "Шальке" почти не слежу, так что ничего не могу сказать.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 12:27
Цитата: Poirot от июля 10, 2016, 12:25
Он хоть русский-то знает?
Да, знает очень неплохо:
Дык он хорошо говорит. Аусзидлер что ли?
Какие прогнозы на сегодня? Я ставлю на Францию. Примерно 2:1. :)
Цитата: Марго от июля 10, 2016, 16:06
Какие прогнозы на сегодня? Я ставлю на Францию. Примерно 2:1.
У меня в статье такой же прогноз ) Пусть он и будет.
Цитата: Ильич от июля 8, 2016, 10:52
Результат финала предсказуем. Франция - чемпион. Они вчера качественную оборону показали.
2:0
На моей памяти в финала ЧМ и ЧЕ (я смотрю сейчас десятый) таких личных трагедий еще не было. Из истории тоже такого не припоминаю. По-моему, такого в финалах не было... Было, скажем, так, что Баллак, один из лидеров сборной Германии, из-за дисквалификации пропускал финал мундиаля-2002. А чтоб вот так травма выбила лидера и легендарного футболиста, по сути, в начале финала - не уверен, что такое когда-то было...
Я подумал, что португальцы могут растеряться. Но они молодцы, в их действиях это не ощущалось. Более того, после ухода Роналдо с поля они, по сути, подчинили себе игру. Если в первые 8-10 минут преимущество Франции было подавляющим, лузитане с трудом выходили (а иногда и не выходили) из-под ее прессинга, то затем хозяева немного сбавили темп, а после мяч и вовсе стал больше держаться у Португалии. И я бы первый тайм в целом записал бы больше в актив именно гостям. Хотя это с натяжкой. Так-то игра равная, не считая старта встречи.
Дешаму, думается, надо что-то менять, и самый вероятный вариант - это убирать Погба. В его прозрение во втором тайме я не верю. Поль тормозит игру своей команды, плох в дриблинге, плох в отборе, плох в передачах. Этот турнир, учитывая уровень Погба, он провел плохо. Но посмотрим, что решит Дидье. В матче и Ирландией, как мне казалось, Погба точно надо было менять в перерыве, но Дешам его оставил.
Пока не могу совершенно предсказать, как будет проходить второй тайм.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:48
Цитата: Red Khan от июля 9, 2016, 13:18
А какая разница в тренерской работе с клубом и со сборной?
Достаточно серьезная.
Понятно, спасибо за пояснения.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:49
Цитата: Red Khan от июля 9, 2016, 13:32
Я правильно понимаю что при этом гражданство иметь не обязательно?
Нет, обязательно.
А, понятно, там между пунктами "и".
То есть я правильно понимаю, что Россия не может просто дать гражданство какому-нибудь бразильцу, чтобы он играл в сборной. Но вот если у этого бразильца бабушка, к примеру, белоэмигрантка - то уже может.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 12:19
Red Khan
Интересно, что в 2012 году о России речи не шло, зато активно ходили разговоры о том, что Нойштедтер может принять украинское гражданство и сыграть за Украину на ЕВРО. Но этого так и не случилось, и при этом речь шла вроде бы о том, что он не хочет отказываться от немецкого гражданства. А вот спустя четыре года отказался и принял российское :)
Нойштедтер сам родился в УССР, родители его, скорее всего, в Киргизской ССР. А вот бабушки-дедушки, вероятнее всего, в АССР немцев Поволжья. Так что теоретически он мог бы играть и за сборную Киргизии. Просто интересно, писали где-то как он удовлетворил второй пункт?
Таки Евро кончился. Поздравляем Португалию!
Цитата: Red Khan от июля 10, 2016, 23:36
Так что теоретически он мог бы играть и за сборную Киргизии.
А там есть сборная?
Марго
Как видите, никто из пары Германия/Италия в финал не вышел, и даже тот, кто обыграл победителя этой пары, Кубок Европы не добыл :)
Конечно, португальцам повезло, ничего не скажешь. Повезло на 2-й добавленной ко второму тайму минуте, когда Жиньяк попал в штангу. Это был чистый фарт.
Однако я не могу не хвалить сборную Португалии. Потеряв Роналдо, по сути, в начале финала, лузитане не растерялись, играли так, как и планировали. И им в целом таки удалось втянуть Францию в эту тягучую, клейкую игру, в которой нынешние португальцы чувствовали себя, как рыба в воде. И они справились, они победили. Криштиано Роналдо добыл титул со сборной! В отличие от Месси, Кришти имеет не только кучу трофеев на клубном уровне, не только множество индивидуальных наград - он теперь еще и чемпион Европы! Его мечта сбылась... Посмотрим, вернется ли Лео в сборную и сможет ли повторить достижение своего негласного конкурента.
Португалия добыла свой первый титул в истории... Жаль, что Эйсебио не дожил до этого момента...(
А бразилец Пепе, думаю, сейчас сказал бы, что правильно сделал, выбрал сборную Португалии )))
Конечно, все могло быть в этом финале, могли и французы победить. Но все сложилось так, как сложилось.
Думаю, португальцы счастливы, что стартовали в отборе с домашнего поражения от Албании ) Ведь именно этот проигрыш привел к уходу Пауло Бенто и приходу Фернандо Сантуша, ставшего первым тренером, принесшим "европейски бразильцам" большой титул)
А у Дешама - поражения в финалах... С "Монако" в Лиге Чемпионов-2004, и вот теперь...
Ренато Санчеш стал первым, кому удалось выиграть ЕВРО в 18 лет.
Сантуш сборную Греции на ЧМ 2014 тренеровал да?, походу греки ему передали свой фарт который был у них в 2004 году , потренеруй Грецию и удача будет с тобой
Цитата: SIVERION от июля 11, 2016, 00:58
Сантуш сборную Греции на ЧМ 2014 тренеровал да?, походу греки ему передали свой фарт который был у них в 2004 году , потренеруй Грецию и удача будет с тобой
Да не сказал бы, что у Португалии прямо какой-то дикий фарт был на турнире. Конечно, в эпизоде со штангой Жиньяка им повезло. Но в целом я бы не сказал, что им прямо везло весь турнир. Да и травма Роналдо, по сути, уже на 8-й минуте - та еще удача.
Сантуш Грецию возил не только на ЧМ-2014, но и на ЧМ-2012.
Кстати, а грекам что, очень везло в 2004-м? Их соперники автоголы забивали? Сама Греция била левые пенальти, рикошеты ей помогали? Или, может, соперники все штанги да перекладины обстукивали? Не было этого ничего.
Эдер меня удивил. Он казался футболистом, который ни за что не будет бить из такой позиции. А он взял - и ударил. Его никто особо не накрывал, тоже ждали, что будет возиться или откидывать мяч. Из-под защитника пробил, Льорис не увидел момент удара и опоздал.
Первым бразильцем-чемпионом Европы был Маркуш Сенна... Теперь Пепе. А кто-то еще был? У испанцев в 2012-м был кто-то? Тиаго Алькантара на тот турнир не ездил. Пепе - второй?
Цитата: Poirot от июля 11, 2016, 00:34
Цитата: Red Khan от июля 10, 2016, 23:36
Так что теоретически он мог бы играть и за сборную Киргизии.
А там есть сборная?
А с чего ей не быть?
Цитата: Poirot от июля 11, 2016, 00:34
А там есть сборная?
Естественно.
Цитата: Red Khan от июля 10, 2016, 23:36
Нойштедтер сам родился в УССР, родители его, скорее всего, в Киргизской ССР. А вот бабушки-дедушки, вероятнее всего, в АССР немцев Поволжья. Так что теоретически он мог бы играть и за сборную Киргизии.
Да, он из тех, у кого выбор был даже больше, чем две сборные. Четыре, получается.
У Португалии аж 3 штанги были которые спасли на этом Евро, матч с Венгрией если бы не штанга на последних минутах Португалия бы отправилась домой с 2 баллами не выйдя с группы, штанга в овертайме с Хорватией, забей хорваты и все, штанга с Францией, так что действительно фарт, ну и Греки в 2004 вышли из группы только за счет разницы забитых и пропущеных мячей и дальше были эпизоды когда чудом не вылетели
Цитата: SIVERION от июля 11, 2016, 01:10
и дальше были эпизоды когда чудом не вылетели
Это какие же? В каком матче?
Да, из группы вышли за счет большего количества забитых. Но сказать, что им там сильно фартило, считаю, нельзя. Пожалуй, что Вы правы, Португалии на этом ЕВРО достаточно сильно везло. Как раз ей везло, в отличие от греков, у которых практически не было эпизодов, в которым им откровенно фартило. Не было там в плей-офф эпизодов, когда они чуть не вылетали. У французов практически моментов не было, у чехов и португальцев - тем более. Это я про 2004-й.
Сейчас Португалии больше везло, да. И футбол она в целом показала посредственный, что говорить. Но своего добилась. Она оставалась последней из топ-сборных (с натяжкой), которая не имела титулов. Теперь имеет. И Роналдо спустя 12 лет второй шанс таки использовал. Теперь он выиграл практически все, что мог, кроме чемпионата мира.
Вот это да! Сражена наповал только что узнанным результатом. Не знаю, что там говорят знатоки, но, на мой взгляд, весь чемпионат был ну ооочень непредсказуемым.
Цитата: Марго от июля 11, 2016, 06:22
Вот это да! Сражена наповал только что узнанным результатом. Не знаю, что там говорят знатоки, но, на мой взгляд, весь чемпионат был ну ооочень непредсказуемым.
Португалия первая сборная которая не выиграла ни одного матча в группе стала победителем Евро, Португалия первая и единственная сборная выигравшая только один матч в основное время стала победителем Евро
1992 год-Дания первый раз побеждает на Евро, 2004-Греция первый раз побеждает на Евро, 2016-Португалия первый раз побеждает на Евро, на Евро 2028 и Евро 2040 ждем новых имен победителей хе хе
Цитата: Red Khan от июля 11, 2016, 01:07
Цитата: Poirot от июля 11, 2016, 00:34
Цитата: Red Khan от июля 10, 2016, 23:36
Так что теоретически он мог бы играть и за сборную Киргизии.
А там есть сборная?
А с чего ей не быть?
Не знаю, интересуюсь просто.
Юный болельщик сборной Португалии утешает французского болельщика - https://www.facebook.com/oldLentach/videos/1033718176712039/
Мне в жизни, по сути, не доводилось утешать болельщиков соперника, к сожалению. Ибо их чувств я оооооочень хорошо понимаю. Хотя сам я от футбола никогда не плакал. Но был в состояниях, которые не лучше слез.
From_Odessa,
вы хоть угадали, что португальцы гол забьют. Я не угадал ничего.
Цитата: Ильич от июля 11, 2016, 14:17
Я не угадал ничего.
Много чего угадали. Как минимум, что счёт будет сухим, и что до пенальти дело не дойдёт :)
Подведем некоторый итог.
Думаю, два главных события, которые мы получили:
1) Португалия наконец-то добыла какой-то титул. Примерно с начала 60-х, когда в стане лузитан появился великий Эйсебио (как же жаль, что он не дожил до этого триумфа :( Он всегда очень сильно болел за португальскую дружину), "европейских бразильцев" относили к топ-сборным. Правда, с натяжкой и сомнением, но все-таки относили. И эта сборная оставалась единственной из категории ТОП, никогда не выигрывавшей крупных турниров. Теперь это уже в прошлом. Один большой трофей у Португалии есть.
2) Титул со сборной для Криштиану Роналдо. В их незримом соперничестве с Месси у "красивого и талантливого" (это он сам себя так как-то назвал) появился сильный козырь ) Лионель, у которого сборная за этот период, как минимум, была не слабее, при этом играла не на ЕВРО, а на более слабом Кубке Америки, так пока что со сборной ничего и не выиграл, а Роналдо это удалось. Но по поводу соперничества с Месси - это я так, скорее, для красного словца ) Главное тут - достижением самого Ронни.
Как я уже писал, португальцы должны быть довольны, что в первом отборочном матче проиграли дома Албании, что было воспринято, как катастрофа. Если бы не это поражение, вполне вероятно, что Паоло Бенто тренировал бы лузитан и сейчас, и неизвестно, чем бы это закончилось. А так его после поединка с албанцами сменил Фернандо Сантуш, здорово отработавший с греками на ЕВРО-2012 и ЧМ-2014. И это стало абсолютно верным решением португальской федерации. Хитрый лис Сантуш добыл для своей страны первый большой титул.
Думаю, что не стоит выискивать каких-то совсем уж глубоких закономерностей. Надо признать, что португальцам, в том числе, и повезло. Повезло с достаточно хорошей сеткой плей-офф. Повезло, когда Жиньяк попал в штангу - вот тут был чистый фарт. И в финале у Франции, прямо скажем, было больше моментов, забей она - и "европейским бразильцам" пришлось бы очень тяжело. Эта сборная Португалии наверняка понравилась всем гораздо меньше, чем так называемое "золотое поколение", дошедшее до полуфинала ЕВРО-2000 и проигравшее в домашнем финале-2004. Причем дело не только в тактике, но и в качестве игры. Та команда была гораздо ярче. В ней не было нынешнего Роналдо, но в целом по составу она была гораздо сильнее. Наверное, многим было бы приятнее, если бы именно та Португалия стала чемпионом в 2000 (когда она, как мне кажется, вообще имела наибольшие зрительские симпатии на турнире, хотя это совершенно не проверенное мной предположение) или в 2004-м. Нынешняя команда только два (!!!) раза выиграла в основное время, сведя к ничьей четыре матча. Не выиграла ни одного поединка в группе, вышла с третьего места. Такой чемпион... Но случилось так, как случилось. У нынешней сборной Португалии были свои козыри. В частности, она умело затягивала любого соперника в вязкую, клейкую игру, в которой чувствовала себя уверенно. Заставила она и французов играть в такой футбол. Еще один козырь этой команды - уверенность в себе. Потеря Роналдо в финале могла разбить в пух и прах психику португальских игроков, но ничего такого не случилось. А сам Криштиано, видимо, был настоящим лидером. Как на поле, так и вне его. Он не показал всех своих лучших качеств на ЕВРО, однако забил три гола, отдал голевую передачу, и еще один мяч случился после его удара и сэйва вратаря. Вклад серьезный. И неважно, что в финале он почти не сыграл. Зато как поддерживал ребят со скамейки! Мне кажется, что у Португалии было два лидера - Роналдо и Сантуш. Они оба были именно лидерами. И это стало одним из залогов успеха лузитан.
Ну а гол Эдера, никогда доселе не забивавшего за сборную Португалии в официальных матчах и на турнире казавшегося практически бесполезным - это настоящая сказка. Такие сказки всегда привлекают в футболе.
Португалию и лично Роналдо можно только поздравить. Вытерпели, выдавили, добились!
-----------------------------
А вот Франции, как мне кажется, именно лидера и не хватило. Не было его. Дешам не был лидером команды в полном смысле слова. В решающий момент Гризманн и Пайет не сумели взять на себя лидерское бремя. Погба, на которого была сделана серьезная ставка, вообще провалил турнир. Он не был ни лидером по духу, не лидером по игре. Его реальный потенциал был реализован, на мой взгляд, процентов на 10-15. Вряд ли больше. Этот футболист великолепен и классен, но на ЕВРО-2016 мы этого не увидели. Зато сколько раз он тормозил игру команды, терял мяч, делал неточные передачи - не счесть... Наверное, лучшим поединком для Погба стал матч против Швейцарии, где он действительно был неплох. Но этого очень мало. Может, тут была и какая-то ошибка Дешама, не знаю. Но в чем я точно вижу его ошибку, так это в том, что Дидье не менял Поля тогда, когда, полагаю, следовало, а именно - в перерывах матчей против Ирландии и Португалии. Уже было видно, что не идет у него, не-и-дет. Но Дешам верил или боялся. И проиграл в итоге. Хотя, конечно, никто не гарантирует, что он выиграл бы в противном случае.
Проходи турнир в другой стране, и Франция, при ее нынешних ресурсах, могла бы сказать, что добилась отличного результата. Но дома от нее, конечно, ждали только победы. Которой не случилось. Причем не случилось тогда, когда после выигрыша у немцев, в нее все поверили.
Теперь, конечно, можно сказать, что Дешам непонятно зачем позвал в сборную Жиньяка, который несколько лет не забивал в ее составе, а нынче играет в Мексике. Чем он лучше Гамейро из "Севильи", никто не скажет, наверное. Хотя я считаю, что в финале Жиньяк вышел хорошо, сыграл лучше Жиру, и только откровенное невезение не позволило ему стать главным героем матча и заткнуть рот всем критикам. Кроме того, раз уж французы уступили в финале, кажется, что надо было как-то решить ситуацию с Бензема и таки вызвать его в сборную. Ведь Карим провел свой лучший сезон за "Реал"! А в финале именно с атакой у Франции и были проблемы...
Дешама несколько жаль. У него было два больших финала, и оба проиграны: с "Монако" в ЛЧ-2004 и сейчас вот. Хотя, как футболист, Дидье выиграл и ЧМ, и ЧЕ, и Лигу Чемпионов, а заодно и чемпионат Италии брал, так что совсем уж сильно жалеть его не буду )
---------------------------------------------
Турнир получился не самым ярким. Многие считаю его вообще плохим. У меня другое мнение. Как мне кажется, мы увидели немало напряженных, достаточно интересных матчей, были открытия той или иной степени (Северная Ирландия, Исландия, Уэльс), были сенсации в умеренном количестве, были здоров проявившие себя футболисты (Гризманн, Пайет, Рэмзи, Бэйл и другие), были интересные тактические битвы (прежде всего, с участием сборной Италии, также полуфинала Франция - Германия), были и захватывающие серии пенальти. И красивые голы были во главе с фантастическим ударом Джердана Шакири. В общем, как по мне, так ЕВРО-2016 удалось. Знаю, что иду в пику с мнением многих болельщиков, ну и ладно.
Вот провал Украины и России - это для нас темное пятно. Но сейчас речь о другом....
Я спорил со знакомыми в самом начале , что чемпионами Европы станет Франция. Не угадал.
Цитата: procyone от июля 12, 2016, 08:00
Я спорил со знакомыми в самом начале , что чемпионами Европы станет Франция. Не угадал.
Но не были совсем уж далеки от истины ) А я вот припоминаю свой прогноз на ЧМ-2002. Тогда в киевский журнал "Футбол" можно было послать прогноз и что-нибудь выиграть. Так вот, у меня Франция, кажется, играла в финале (в итоге не вышла из группы), лучшим бомбардиром становился француз Тьерри Анри с шестью голами (Франция не забила ни одного мяча ) ), а чемпионом - Аргентина (не вышла из группы) :green:
Отправлял я прогноз и ЕВРО-2000. Там у меня чемпионом была одна из хозяев (вместе с Бельгией) турнира - Голландия. Которая вылетела в полуфинале )
Мне кстати, дней шесть назад приснилось, что в чемпионате Европы теперь участвуют и южноамериканские сборные, и как раз перед тем, как я проснулся, должен был начаться матч Аргентины на какой-то поздней стадии плей-офф ) Я еще во сне с кем-то обсуждал то, что теперь на ЕВРО играют не только европейские команды )
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2016, 08:16
Мне кстати, дней шесть назад приснилось, что в чемпионате Европы теперь участвуют и южноамериканские сборные, и как раз перед тем, как я проснулся, должен был начаться матч Аргентины на какой-то поздней стадии плей-офф ) Я еще во сне с кем-то обсуждал то, что теперь на ЕВРО играют не только европейские команды )
Мне футбол ни разу не снился. Хоккей снился, как я играю за сборную. Мне взяли случайно и я так старался. :)
Цитата: procyone от июля 12, 2016, 08:27
Мне футбол ни разу не снился. Хоккей снился, как я играю за сборную. Мне взяли случайно и я так старался
Мне футбол тоже редко снится. Я вот уже 18 лет им глубоко увлекаюсь, но во снах он встречается очень редко. Однако бывает )
А чтобы я играл за кого-то, по-моему, снилось только раз, о чем я недавно писал - приснилось, будто я принял корейское гражданство и играю за сборную Южной Кореи )
IskandarКстати, Вы когда-то писали о том, что алжирцы во Франции праздновали победу над Южной Кореей, а французы совершенно спокойно отреагировали на победу Франции над Швейцарией. Я Вам тогда еще заметил, что просто масштабы побед разные.
А вот, что было, когда французы на завершившемся ЕВРО играли и обыгрывали в полуфинале немцев:
(http://s019.radikal.ru/i613/1607/fa/c01d6fcae6e8.jpg)