Этимология слов русских и др. языков

[yuditsky]

Поясню на примерах из упомянутой книги "Язык и компьютер"
(см. http://lingvoforum.net/viewtopic.php?p=6801&highlight=�������#6801).
Группу людей попросили охактеризовать "вробар". Большинство сказали, что это мужественный, сильный, угловатьй, грубый объект. Почему именно такие результаты? Ведь формально по теории Соссюра произвольная цепочка звуков может иметь призвольный смысл, то есть, следуя этому предположению, в принципе бессмысленно пытаться охактеризовать "вробар", ведь это может означать всё что угодно  
Исходя из этого, факты расходятся с теорией. В таком случае я предпочитаю факты

А в сети есть что-нть почитать на эту тему?

Попробуйте здесь
http://psychoacoustique.free.fr/
Вот важная книга
1983. Fonagy, Ivan, La vive voix : Essais de psycho-acoustique, Payot.
и там литература.

[andrewsiak]

А в сети есть что-нть почитать на эту тему?

Попробуйте здесь
http://psychoacoustique.free.fr/
Вот важная книга
1983. Fonagy, Ivan, La vive voix : Essais de psycho-acoustique, Payot.
и там литература.

merci  

[Digamma]

А в сети есть что-нть почитать на эту тему?

Попробуйте здесь
http://psychoacoustique.free.fr/
Вот важная книга
1983. Fonagy, Ivan, La vive voix : Essais de psycho-acoustique, Payot.
и там литература.

merci  

Ну, кому мерси, а кому и "гив ми плиз переклад хоть на рагац"*...
_______________________________
* "дайте мне, пожалуйста, перевод хоть на что-то" - всяческое.

[andrewsiak]

Дигамма, там слишком много переводить. Это во-первых. А во-вторых, когда все прочитаю, может быть действительно что-то переведу и выложу на форум.

[Digamma]

Дигамма, там слишком много переводить. Это во-первых. А во-вторых, когда все прочитаю, может быть действительно что-то переведу и выложу на форум.

Ой! Спасибочки!! Вообще-то под რაღაც я имел в виду какой-нить другой язык статьи - это была не просьба о переводе, а просьба о ссылке на источники на других языках.

[never_again]

"Тумбалалайка", а точнее "Тум, балалайка" - Это на идиш = "Играй, балалайка" (Балалайка не надо переводить? )

В песне так и поёться
Тум, балалайка, шпил, балалайка = Играй, балалайка, пой, балалайка.

[RawonaM]

Тум, балалайка, шпил, балалайка = Играй, балалайка, пой, балалайка.

Как раз таки "шпиль" больше похоже на "играй".

[Станислав Секирин]

А разве слово "балалайка" в идиш есть? Я всегда думал, что инструмент называется "балалайкэ", а "тумбалалайка" слово звукоподражательное... То, что я не слышал, чтобы эту песню исполняли на балалайке, лишь повышает вероятномть моей правоты, хотя и не подтверждает её.

А отдельного слова "тум" я не знаю.  

[Евгений]

не кажется ли вам лингвистически мотивированным то, что, скажем, можно сказать
"далеко-о-о",
но сказать
"близко-о-о" (ну или "бли-и-изко")
по меньшей мере странно?

Вот занятная цитата по теме:

В основе вокализма лежит обычная пятичленная треугольная система: /i, e, a, o, u/. Все гласные имеют долгие пары. Контраст по долготе чисто количественный - никакой разницы в качестве гласного нет. Долгие чаще всего символичны - они используются в качественных прилагательных, в наречиях со значением удалённости и в звательных формах.

Недавно наткнулся на одну интересную статью по этой теме, может, кому пригодится:
С.В. Кодзасов. Фонетическая символика пространства (семантика долготы и краткости) // Логический анализ языка. Языки пространств. - М.: Языки русской культуры, 2000. - С. 227-239

[RawonaM]

Недавно наткнулся на одну интересную статью по этой теме, может, кому пригодится:
С.В. Кодзасов. Фонетическая символика пространства (семантика долготы и краткости) // Логический анализ языка. Языки пространств. - М.: Языки русской культуры, 2000. - С. 227-239

Очень интересно. Только где я ее достану... Надо проверить есть ли у нас в библиотеке этот журнал (или книга?).

[Евгений]

Недавно наткнулся на одну интересную статью по этой теме, может, кому пригодится:
С.В. Кодзасов. Фонетическая символика пространства (семантика долготы и краткости) // Логический анализ языка. Языки пространств. - М.: Языки русской культуры, 2000. - С. 227-239

Очень интересно. Только где я ее достану... Надо проверить есть ли у нас в библиотеке этот журнал (или книга?).

Книга, книга. В российских филологических кругах очень известна эта серия "Логический анализ языка", соответствующей группой в Институте Языкознания РАН руководит Н.Д. Арутюнова. 8)

[gasyoun]

А "бог", говорят, слово тюркское. Как и барабан и собака.

[Станислав Секирин]

А "бог", говорят, слово тюркское. Как и барабан и собака.

А собака, говорят, слово иранское.

[Евгений]

А "бог", говорят, слово тюркское. Как и барабан и собака.

А собака, говорят, слово иранское.

А вот я слышал, что, дескать, и "бог" - иранское.

[Марина]

А "бог", говорят, слово тюркское. Как и барабан и собака.

А собака, говорят, слово иранское.

А вот я слышал, что, дескать, и "бог" - иранское.

Считать его иранским нет никакой необходимости, оно вполне могёт быть родственным, — все формальные составляющие родства в порядке.

[Peamur]

в турецком, кажется, слово "bok" очень плохое что-то значит.

[Мел]

Десяток страниц назад кто-то спрашивал про слово "кранты". Пиво притупило стыд, рассказываю: когда служил в СА, при литовце сказал "кранты". Он так удивился, откуда я знаю. Я спросил: "Что?". Он ответил: "По литовски "крантус" - жопа". Может, такое значение?

[Rōmānus]

По литовски "крантус" - жопа"

Что за бред По-литовски "крантас" - это берег. Я думаю, что русское "кранты" из голландского - слэнг моряков (типо "полундра").

[Евгений]

По-литовски "крантас" - это берег.

Кстати, это слово родственно русскому "крутой".

[Марина]

По-литовски "крантас" - это берег.

Кстати, это слово родственно русскому "крутой".

Самое забавное, что и общеславянское *bergъ обозначало сначало крутой берег...

[gost']

Интересно, что в Курдском языке "спасибо" передается словом "спас". Ставит ли это под сомнение русскую этимологию "спасибо" как "Спаси (вас) Бог"?

[Марина]

Интересно, что в Курдском языке "спасибо" передается словом "спас". Ставит ли это под сомнение русскую этимологию "спасибо" как "Спаси (вас) Бог"?

Не ставит.

[Peamur]

Участник номер один:
По руски мы говорим "принимать", "внимать", "занимать". Отсюда некими усилиями головного мозга можно выудить что-то вроде "нмить"/"немать" (таких слов не существует).

А теперь второй участник:
немецкое "nehmen" - брать, принимать. Гэ?

Маринка, я до этой штуки как-то сам удумался, но скажи, на самом деле это два слова с общим предком?

narra verrum

[Марина]

Участник номер один:
По руски мы говорим "принимать", "внимать", "занимать". Отсюда некими усилиями головного мозга можно выудить что-то вроде "нмить"/"немать" (таких слов не существует).

А теперь второй участник:
немецкое "nehmen" - брать, принимать. Гэ?

Маринка, я до этой штуки как-то сам удумался, но скажи, на самом деле это два слова с общим предком?

Гм... Это интересная история. На самом деле, это вовсе не шутка — сначала именно так и думали. В словах принимать, занимать и проч. в русском языке корень -ним-, где н — появился под влиянием двух глаголов — снимать и внимать — исторически сън-имати и вън-имати, потом это н распротранилось и на другие приставки (но: взимать < въз-имати). Таким обрзаом, исторически корень здесь -им-, который является имперфективом к корню -я- в неимперфектиных глаголах снять, внять, отнять — с таким же распространеним н из старых приставок [/i]сън[/i]-, вън- (но: взять < въз-яти). Так вот, этот -я- восходит к общеславянскому корню *-ę-, который, в свою очередь, к балтославянской форме -im- (которая, собственно, и чередуется с -*-īm- > -им- в имперфективных формах). Этот корень восходит к индоевропейскому корню *-em- «брать» (ср. латинское emō «беру», «покупаю»), балтославянская форма этого глагола *imtei (> др.-русск. яти «брать», русск. (вз)ять) восходит к нулевой ступени корня *-m-, где слоговой m закономерно дал в балтославянском *im, а потом уже на местной почве развилось соотношение *-im- ~ *-īm-, по аналогии с другими глаголами.
Теперь о немецком. Немецкий nehmen восходит к общегерманскому *nemanan «брать» (ср. готск. niman). Корень тут изначально был индоевропейский *-nem-, который возможно (подчеркиваю — возможно) находится в какой-то связи с индоевропейским корнем *-em-. Вопрос этот не решен.
Хотя, согласна, позднейшее сходство получилось забавное. Надеюсь, объяснила понятно...

[го]

Начать, начинать, кончать, заканчивать.
Может, они тоже с общим предком?
Тогда почему -чинать и -чивать?