Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Споймать

Автор злой, августа 9, 2009, 20:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тайльнемер

Цитата: Алексей Гринь от августа 10, 2009, 22:27
Поребрик вне Питера нигде не употребляется, так что правильно назвать его областным. Бордюр — это общерусское.
У нас в Новосибирске поребрик (не бордюр).

Тася

Цитата: злой от августа 11, 2009, 19:43
Еще вариант - "поперепона-":

поперепонаписали
поперепонавыдумывали
и т.д.

  Вспомнилось к слову: среди славянских языков полипрефиксация довольно развита в болгарском например.  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Алексей Гринь

Цитата: Тайльнемер от августа 17, 2009, 07:49
У нас в Новосибирске поребрик (не бордюр).
Правильно, у вас «понаехало», аутентичного лексикона нет.
肏! Τίς πέπορδε;

Тася

Цитата: Тайльнемер от августа 17, 2009, 07:49
У нас в Новосибирске поребрик (не бордюр).

Надо же!  :) В Новосибирске была только проездом и такого нигде не слыхивала. Любопытная метафорическая мотивация (но в принципе логичная). А вообще здорово бы было завести темку, в которой обмениваться бы специфическими словечками наших регионов проживания. Вероятно, такая уже существует на ЛФ  :???, вроде припоминается что-то... Или, может, ошибаюсь я.  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Andrey123

Кстати, насчет западнорусского яызка, русского, древенерусского  языка - то о чем так же велась речь в теме. От многих русских еще со временем СССР частенько слышиться некоторое неуважительное отношение к укр. языку... В советские времена разного рода исследования относительно становления языков имели тенденциозный характер, учитывая тотальную русификацию на Украине. И как оказалось, многие совдеповские теории не этот счет грубы и несостоятельны, хотя мы до сих пор оперируем именно ними.

Вообщем, я не хочу никому ничего навязывать и прям кричать и тыкать пальцами, но вот хорошая статья отностиельно происхождения и становления русского языка, влияние на его становление церковнославянского и т.п. - для нелингвистов и лингвистов очень познавательно:
http://www.unian.net/rus/news/news-238059.html

И знаете, называть украинский язык западнорусским по моему абсолютно некорректно, в том числе и с научной точки зрения. Если на то пошло Киевская Русь как раз и есть колыбелью украинского языка, а это извините центр Руси. Украинский язык настолько самобытен, что не зря занимает второе место в мире по красоте и мелодичности, уступая это место только итальянскому.

...по поводу "споймать" проиграл сегодня шеколадку..................

Andrey123

Или вот еще хорошая статья насчет украинского языка, не буду пересказывать, вот первоисточник: http://tabloid.vlasti.net/news/257822

Да и вообще, классификация западно, восточнорусский язык абсолютно неверна, мне кажется вряд ли она фигурирует в научных кругах. В такой же степени можно было бы болгарский назвать южнорусским? - схожести у русского с болгарсим по больше, чем у русского с украинским.

Andrey123

По поводу классификаций, правильно говорить: славянские языки (восточнославянской группы), входящие в индоевропейскую семью языков.

Alone Coder

Цитата: Andrey123 от сентября 30, 2009, 16:03
Если на то пошло Киевская Русь как раз и есть колыбелью украинского языка, а это извините центр Руси.
В киевских документах никаких признаков украинского (икавизм, озвончение приставок) не прослеживается.

andrewsiak

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2009, 00:22
Цитата: Andrey123 от сентября 30, 2009, 16:03
Если на то пошло Киевская Русь как раз и есть колыбелью украинского языка, а это извините центр Руси.
В киевских документах никаких признаков украинского (икавизм, озвончение приставок) не прослеживается.
украинизмы в киевских документах - на вскидку:
союзы "та", "бо"

твердый /р/: прамо, у монастиру

формы собѣ, тобѣ

икавизм на месте ѣ: въразуминие, ниции (= нѣкие), исцили (=исцѣли), въ миру (=в мѣру)

смешение в- и у-: въчинилъ (=учинилъ), оузирая (=възирая), оуселеная (=въселеная)

спирантный h на месте g: ходъ (=годъ), кънихъчии (=кънигъчии), хроуши (=гроуши), хрѣха (=грѣха), разнѣвавъ (=разгнѣвавъ), изнииеть (=изгниеть)

окончание -ть в 3 лице ед. числа вместо великорусского и южнославянского -тъ

многочисленные лексические украинизмы: кожюхъ, чинити (=делать), уи (дядя по матери), стрыи (дядя по отцу), течи/утѣкати (=идти, бежать), заступати (=загораживать), лияти (=лить), чюти (=слышать), съмълва (=сговор), и т.д.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Алексей Гринь

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
кожюхъ

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
формы собѣ, тобѣ

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
чинити (=делать), уи (дядя по матери), стрыи (дядя по отцу),

С какой стати это украинизмы?
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
окончание -ть в 3 лице ед. числа вместо великорусского и южнославянского -тъ
Общерусское. До сих пор, например, в Ухолове.

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
спирантный h на месте g: ходъ (=годъ), кънихъчии (=кънигъчии), хроуши (=гроуши), хрѣха (=грѣха), разнѣвавъ (=разгнѣвавъ), изнииеть (=изгниеть)
Южнорусское. До сих пор, например, в Рязани.

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
смешение в- и у-: въчинилъ (=учинилъ), оузирая (=възирая), оуселеная (=въселеная)
Южнорусское. У Рязани наблюдается у некоторых старожилоу.

Alone Coder

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
икавизм на месте ѣ: въразуминие, ниции (= нѣкие), исцили (=исцѣли), въ миру (=в мѣру)
Древненовгородские грамоты тоже написаны украинцами?

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
"бо"
А почему не церковнославянизм?

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
"та"
Есть в Новгородской I летописи и в Псковской I летописи.

Alone Coder

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
течи/утѣкати (=идти, бежать)
Одно из исконных значений. Ср. лит. tekù, tekė́ti "бежать, течь".

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
заступати (=загораживать)
Обычное русское слово.

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
лияти (=лить)
Регулярно образованный многократный вид от лити. Отсюда же возлияние.

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
чюти (=слышать)
Кирилл Туровский украинец?

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
съмълва (=сговор)
Опять Новгородская I летопись.

Alone Coder

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
у монастиру
Это в каком документе? У Срезневского такого нет.

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 01:02
прамо
Опять-таки, где? И какое это отношение имеет к украинскому пря́мо?

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Artemon

Тьфу ты, опять начинается. Всё равно из одной колыски вышли все.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

andrewsiak

Все лексические, фонетические и прочие особенности древних текстов, сохраняющиеся в данное время на украинской территории и есть украинизмы. В чем проблема? Или в Новгороде/Рязани на "кузнеца" тоже говорили "коваль"?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Алексей Гринь

Цитата: andrewsiak от октября  2, 2009, 10:56
Все лексические, фонетические и прочие особенности древних текстов, сохраняющиеся в данное время на украинской территории и есть украинизмы
Т.е. мама — украинизм?
肏! Τίς πέπορδε;

5park

andrewsiak, с ковалем ты поспешил (см. приложение).

Цитата: Алексей Гринь от октября  2, 2009, 11:07
Т.е. мама — украинизм?

Сыр-бор оттого, что было заявлено:

ЦитироватьВ киевских документах никаких признаков украинского (икавизм, озвончение приставок) не прослеживается.
:fp:

5park

Надежные свидетельства перехода ѣ > и датируются концом XIV века, озвончение приставок - серединой XV века.
:fp:

andrewsiak

Цитата: Artemon от октября  2, 2009, 03:15
Тьфу ты, опять начинается. Всё равно из одной колыски вышли все.
ну яка вже знов "одна колиска"???
ЦитироватьПолѧне бо своихъ ѡц҃ь ѡбычаи имѧху . тихъ и кротококъ . и стыдѣньє къ снохамъ своимъ . и къ сестра̑мъ и къ матеремъ своим̑ . и снохы къ свекровамъ своимъ . и къ дѣверемъ велико стыдѣньє имущє̑. и брачныи обычаи имѣаху . не хожаше женихъ по̑ невѣсту . но привожаху вечеръ . а заоутра приношаху что на неи вдадуче .

а Деревлѧни живѧху звѣрьскымъ ѡбразомъ . жівуще скотьскы . и оубиваху другъ друга . іадуще все нечс̑то . и браченьіа в нихъ не быша . но оумыкаху оуводы дв҃ца .

а Радимичи и Вѧтичи . и Северо . ѡдинъ ѡбычаи̑ имѧху . живѧху в лѣсѣ іако же всѧкыи звѣр . іадуще все нечс̑то . и срамословьє в нихъ предъ оц҃и и пред̑ снохами . и бьраци не бываху в нихъ . но игрища межю селы . и схожахусѧ на игрища̑ . на плѧсаньӕ . и на всѧ бѣсовьскыӕ пѣс̑ни . и ту оумыкаху жены собѣ . с неюже кто свѣщевашес̑ . имѧхут̑ же по двѣ и по три жены . и аще кто оумрѧше творѧху трызну надъ нимь . и по семъ творѧху кладу велику . и възложать на кладу мр҃твѣца . и съжигаху . и по семъ събравше кости вложаху въвъ ссудъ малъ . и поставлѧху на столпѣ . на путехъ . иже творѧть Вѧтичи и нн҃ѣ . си же ѡбычаи творѧху и Кривічи . и прочии погании . не вѣдуще закона Бж҃иа . но творѧху сами себѣ законъ
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Ion Borș

(Коваль) Накова́льня - в славянских (русском) имеет (имело) синонимы? или это общеславянское

P.S.
Я под влияние одесской лексики - споймал более точным и приятным в произношении казалось.
споймал! - на 100%
поймал! - на 99%
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

andrewsiak

Цитата: 5park от октября  2, 2009, 11:16
andrewsiak, с ковалем ты поспешил (см. приложение).
Ну канєшна! Если в Киеве находят меч, на котором вычеканено слово "коваль", то это, не дай Боже, не по-киевски! Это определенно по-рязански или по-архангельски.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

5park

Та ні, я лише констатував поширеність лексеми. Мені, як не важко здогадатися, самому смішна вся ця канітель.
:fp:

Алексей Гринь

Как-то принято -измами называть нечто, развившееся самостоятельно и являющееся особенностью, а не тупо сохранившееся с прасостояния.

Указанные ошибки в написания ятя — украинизмы. Собѣ, тобѣ, стрый, вуй — не украинизмы...
肏! Τίς πέπορδε;

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр