Знак зодиака лингвофорумчанина

[Hironda]

Прочитанная мною вчера книга влияет на мою душу в неизмеримое количество "раз" сильнее, чем Юпитер в созвездии падения.

Завтра взойдёт Солнце - это будет на меня ещё как влиять! Только боюсь, что неведомый вавилонянам и Торе Уран будет влиять на меня куда меньше, чем то, что в силу особенностей нашего климата, я этого Солнца не увижу за облакам

Почти согласна. Но это только то, о чём вы знаете. А разве нет чего-то такого, о чём вы просто не знаете, но оно на вас влияет?
(И не надо путать знание о влияниях с фатальным подчинением и пассивностью).

[5park]

Желаю Вам, чтоб эта буря скорее утихла, а вместо неё начали тихонько работать мозги, обдумывая этот интересный феномен.

Пожалуй, открою-ка завтра "Велесову книгу" или еще какую кастанеду, может, и вправду заработают. Если утром мне не перейдут дорогу с пустым ведром, конечно. В конце концов, что предначертано мне линиями жизни на моих ладонях, так тому и быть.

[Lugat]

Мое биополе штормит, аура исходит волнами, а торсионное поле вырубается напрочь, когда я читаю, как хорошие, адекватные в вопросах лингвистики люди верят в астрологию, хиромантию, карты таро и прочие тонкие тела.

Есть две формы существования материи - вещество и поле. Если вещество могло проэволюционировать до появления разума, то было бы нелепо отрицать таковое в отношении поля. Если исходить из вещества, то разум - весьма позднее явление во Вселенной. Звезды первого поколения, образовавшиеся после Большого Взрыва, были преимущественно водородные (т.е. обладающие слишком низкой металличностью) и, если и имели планеты, то только полностью газовые гиганты. Если что и могло тогда зародиться, то только полевая жизнь. И лишь впоследствии, когда реакции ядерного синтеза в звездах образовали тяжелые элементы, а взрывы сверхновых наполнили пространство шлаком тяжелых элементов, только тогда смогла возникнуть вещественная жизнь. А может быть полевая форма жизни настолько распространилась во вселенной, что могла даже индуцировать негэтропийный фактор в веществе, положив начало жизни?

Так что мы не только верим (точнее - допускаем) в существование тонких тел, но даже и, каким бы диким это ни казалось, в... Большой Взрыв (Бада Бум  ). 

[mnashe]

Я так и не понял, ну вот если родились два человека точно в одно и то же время - что, у них всё одинаково?

Натальная карта показывает первоначальный характер человека и некоторые тенденции его развития, а также основные кармические задачи и возможные пути их решения. Она также предупреждает человека об опасностях, подстерегающих его, если он будет плыть по течению вместо работы над собой.
Но она ничего не может сказать о том, как человек воспользуется своей свободой выбора. Нет в ней и никакой информации о духовном корне родившегося, и почти ничего о его генах.
Каждый инструмент уместен в той области, для которой он создан. Не следует ни преуменьшать, ни преувеличивать сферу его применения.

[Iskandar]

Чтобы утверждать, что данная сущность излишня, нужно иметь серьёзные знания о предмете.
Для папуаса представление о вполне материальных электронах — не менее лишняя сущность, чем для Вас астрал.

Знание бывает либо эмпирическое (астрологию современная эмпирика разрушает), либо интуитивно-духовное. Первому можно всегда научить, даже папуаса. Второе не имеет отношения к науке, "предметам" и прочему. А где же ваш "астрал"? В лучшем случае миф, духовный суррогат...

Несколько «ислледований» на эту тему не выдерживают никакой критики с точки зрения использованного астрологического инструментария.

Тык... Каков "инструментарий"... Такая и критика...
Научное подтверждается статистически. Астрология и статистика - две вещи несовместные...

Астрология — это древнее эзотерическое знание, в современном развитии использующее, кроме прочего, многие достижения и инструменты науки.

Научная мысль - всегда в развитии.
Духовное знание в развитии не нуждается, ибо самодостаточно. Что же ваша астрология? Ни рыба, ни мясо, эмпирически недоказуемое, но развивающееся... Смешно.

А Вам не кажется столь же глупым применять, скажем, электронный микроскоп для переработки мяса в котлеты?

Хорошо, назовите сами успешную практическую область применения астрологии.

Если он работает — прекрасно! Что ещё надо?
Пусть каждый инструмент выполняет ту работу, для которого он создан.
А если его возможностей уже не хватает — нужно совершенствовать или заменять.

Замечательно! Это прекрасно.
Но тогда надо отдавать себе отчёт, что вы живёте на технологическом уровне 5-го века н.э.

Ждём подтверждений Вашего знания. Пока что их не было, зато опровержений — полно.

Аргументировано.

[Iskandar]

кармические

Это слово вы тоже в Торе прочитали?

[Iskandar]

Почти согласна. Но это только то, о чём вы знаете. А разве нет чего-то такого, о чём вы просто не знаете, но оно на вас влияет?
(И не надо путать знание о влияниях с фатальным подчинением и пассивностью).

Хирондочка, штука в том, что чем поле неуловимее для наблюдения, тем меньше оно влияет на тело. А так согласен, что "может быть, что-то такое есть, что мы (ещё) не можем обнаружить"...

[mnashe]

Пожалуй, открою-ка завтра "Велесову книгу"

Пока Вы настроены исключительно на стёб — не заработают.
Вы ведь только что выразили удивление, что вполне разумные люди, серьёзно познакомившиеся с астрологией, выступают в её защиту.
Об отношении этих же самых людей к «Велесовой книге» Вы тоже знаете.
Разумный человек без труда сделает из этого вывод, что, по-видимому, есть смысл познакомиться поближе с астрологией (если, конечно, ему интересна изучаемая ею область; в противном случае он просто промолчит), и нет смысла знакомиться ближе с «Велесовой книгой», о которой никто здесь положительно не отозвался.
Вы же поступаете прямо противоположно разумному человеку, мешая «мух с котлетами».
Вывод: пока не успокоите своё «торсионное поле» и... как их там... «волны ауры» — не пытайтесь обдумывать столь серьёзные темы. Мозги в таком режиме работать не могут.

[shravan]

Хорошо, назовите сами успешную практическую область применения астрологии.

Существует по меньшей мере одна область знаний в которой применение астрологии может быть полезным - психология.

[ginkgo]

А при слове "карма" меня уже просто выворачивает. Пихают его куда только можно, и меня поражает, как люди читают все эти книжонки и тут же воспринимают как истину, моментально, вообще не задумываясь, откуда аффтар это взял, на чем это основано, чем может доказать... Просто недавно пришлось слушать подобные "теории" от попутчицы, с зачитыванием цитат, у меня уже чуть вся вежливость не кончилась...   

[mnashe]

Хирондочка, штука в том, что чем поле неуловимее для наблюдения, тем меньше оно влияет на тело. А так согласен, что "может быть, что-то такое есть, что мы (ещё) не можем обнаружить"...

И всё-то вы о теле да о теле...
Ну да, в Вашем плоском мире всё так и есть.
Но у большинства людей есть ещё и душа, психика, не укладывающаяся в понятия материального мира.

Учитель проводит урок:
«Раньше люди были тёмными и неграмотными, и потому они верили в Бога. Теперь люди изучают науку и знают, что Бога нет — ведь никто никогда его не видел!»
Ученик с задней парты:
«Ребята, кто-нибудь видел ум нашего учителя?»

кармические

Это слово вы тоже в Торе прочитали?

А Вы уверены, что если я буду употреблять вместо слова «карма» соответствующий ивритский термин, то Вам (и всем остальным здесь) станет намного понятней?
Давайте не будем попусту придираться к словам.

[Bhudh]

чем поле неуловимее для наблюдения, тем меньше оно влияет на тело

Мысль — поле?
Больше всего на тело-то влияет, похоже.
Приборами сильно уловимо?

[Lugat]

кармические

Это слово вы тоже в Торе прочитали?

Как слово, так это санскритский термин, но как закон, то он, сформулирован таким образом: "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
"В этом вся религия, остальное - лишь комментарии" - как сказал один великий мыслитель, отвечая вопрошающему его человеку на просьбу изложить основы вероучения, пока тот стоит на одной ноге.

[5park]

А так согласен, что "может быть, что-то такое есть, что мы (ещё) не можем обнаружить"...

Что-то такое, что точно есть, но что мы ещё не можем обнаружить - это японские солдаты, блуждающие в джунглях Индонезии и до сих пор не знающие, что Вторая мировая закончилась.

А тонкие словеса про тонкие материи тонкого мира - это темные уголки сознания, до которых не добрался товарищ Ликбез.

[Hironda]

Хирондочка, штука в том, что чем поле неуловимее для наблюдения, тем меньше оно влияет на тело.

Искандарчик, ну вот сейчас у нас есть счётчик Гейгера, он может уловить радиоактивное излучение, а 500 лет назад счётчика не было. Оно было неуловимым для наблюдения, так неужели его влияние было меньше?

[Iskandar]

Существует по меньшей мере одна область знаний в которой применение астрология может быть полезным - психология.

Каким образом? Доказано влияние планетных аспектов на психологическое состояние? Или что вы имеете в виду?

Но у большинства людей есть ещё и душа, психика, не укладывающаяся в понятия материального мира.

Вот именно. Не укладывающаяся. Астрология - это попытка постоянно её укладывать туда.  Будто душа зависит от планетных "часов" материального мира.

[ginkgo]

Существует по меньшей мере одна область знаний в которой применение астрологии может быть полезным - психология.

Угу, а потом люди говорят, что психология - псевдонаука... А все потому, что в общественном сознании она связана со всеми этими астрологиями и прочими кармоведениями. Плохо это, я считаю, при всем уважении... Надо все же отделять научные дисциплины от.. как бы это сказать.. использующих иные методы познания.

[mnashe]

Будто душа зависит от планетных "часов" материального мира.

Вам уже дважды ответили на это. Надо ещё?

[Ilmar]

Мысль — поле?

Почему это поле?

[Hironda]

Да душа тут ни при чём. Астрология - это карта биоритмов, если на то пошло.
Ну признают же сейчас, что у людей есть от рождения разные темпераменты, интроверсия-экстраверсия. Так эти ритмы тоже показывают такой вот слепок задатков при рождении. Есть гены, а есть определённые внешние условия формирования этих задатков. Как, например, кольца у дерева каждый год неодинаковые, в зависимости от сухости-влажности, температуры, могут быть уже, могут быть шире. Планеты и звёзды - скорее, дань истории, экзотика, а ритмы есть, как есть погода, воздушные потоки. И знание этого - не гадания, а необходимость правильных и своевременных действий. Как пилот не поведёт самолёт прямо в грозу или рыбак лодку в самый шторм.

[Lugat]

А так согласен, что "может быть, что-то такое есть, что мы (ещё) не можем обнаружить"...

Что-то такое, что точно есть, но что мы ещё не можем обнаружить - это японские солдаты, блуждающие в джунглях Индонезии и до сих пор не знающие, что Вторая мировая закончилась.

Поду-у-маешь, японские солдаты, блуждающие в джунглях Индонезии, еще не известно, блуждающие ли до сих пор! Не иначе как вчера мы с Вами беседовали с одной особой "из таежных сибирских лесов", только сейчас обнаружившей, что Украина - уже почти 20 лет как отдельная страна! 

[Iskandar]

Мысль — поле?
Больше всего на тело-то влияет, похоже.
Приборами сильно уловимо?

Мысль - не поле. Влияет, ещё как. Но совсем не по планетным "часам".

Как слово, так это санскритский термин, но как закон, то он, сформулирован таким образом: "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".

И какие в таком понимании "кармические" штучки могут быть в астрале человека в момент натала (тобто народження)?

А тонкие словеса про тонкие материи тонкого мира - это темные уголки сознания, до которых не добрался товарищ Ликбез.

Это чистой воды религия, недоказуемая и "на веру". Просто товарищам отчего-то стыдно в этом признаться, вот они и городят вокругнаучный и псевдонаучный огород.

ну вот сейчас у нас есть счётчик Гейгера, он может уловить радиоактивное излучение, а 500 лет назад счётчика не было. Оно было неуловимым для наблюдения, так неужели его влияние было меньше?

Меньше чем что, а не когда. Нейтрино уловить гораздо сложнее, его влияние на человека стремительно стремится к нулю. Гамма-излучение же - "кричащее" о себе.

[5park]

Поду-у-маешь, японские солдаты, блуждающие в джунглях Индонезии, еще не известно, блуждающие ли до сих пор!

Последние из обнаруженных решили выйти из джунглей в 2005 году. Но они сказали, что там есть еще. Такие дела.

[Iskandar]

Планеты и звёзды - скорее, дань истории, экзотика, а ритмы есть, как есть погода, воздушные потоки.

Хиронда, ритмы чего, если не планет?

[mnashe]

Духовное знание в развитии не нуждается, ибо самодостаточно

Уточните, пожалуйста, Вашу веру.
В моей вере это не так.

Хорошо, назовите сами успешную практическую область применения астрологии.

Лично для меня — только психология.
Но это не значит, что других сфер нет. Просто там меньше её (1) точность, (2) эффективность, (3) сохранившийся или восстановленный объём знаний.