В субботу, 24 сентября, сенатор Елена Мизулина и детский омбудсмен Анна Кузнецова потребовали проверить на предмет детской порнографии выставку фотографа Джока Стерджеса, которая шла в московском Центре имени братьев Люмьер более двух недель. Не дожидаясь прокурорской проверки, в воскресенье представители общественной организации «Офицеры России» и ее лидер Антон Цветков заблокировали вход в галерею — и вынудили ее кураторов закрыть выставку.
https://meduza.io
Видимо, запретители совсем уж до маразма дошли: по словам корреспондентов на снимках даже не было голых детей (а сама по себе голая натура - не порнография), дети были полуголые (надо полагать в трусиках). Неужто запретители никогда не видели полуголых детей в публичных местах? Пусть сходят на общественный пляж, если они там никогда в жизни не были.
Как в этой стране любят всё запрещать! При любом строе, при любом правлении обязательно находятся люди, которые точно знают, что народу можно читать, смотреть, слушать, а что - нельзя. Утешает только, что сейчас выставки не сносят бульдозером, а только закрывают. Но зато, по части запрета рок-концертов, к примеру, нынешняя демократическая власть, пожалуй переплюнула СССР. Последние года два только и слышно о запрете концертов то одной зарубежной группы, то другой.
Когда же закончится эта паранойя?
Господа и госпожи запретители, ну сколько можно дурью маяться? Не пора ли заняться каким-нибудь общественно-полезным делом, например: собирать автомобили на конвейере, сажать кукурузу в поле, водить поезда, прокладывать дорогу через бескрайнюю тайгу? Если вы не умеете, мы вам поможем, не хотите - заставим!
https://lenta.ru/news/2016/09/28/mizulina/ бэби-боксы запретят.
значит, кидайте, милые матери, детишек на помойку, так получается? :'(
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 28, 2016, 11:15
https://lenta.ru/news/2016/09/28/mizulina/ бэби-боксы запретят.
значит, кидайте, милые матери, детишек на помойку, так получается? :'(
"Милых" матерей от кидания на помойку никакие бэби-боксы не остановят. Так что все эти боксы - обычный попил денег. Отказаться (http://2supruga.ru/roditelskie-prava/lishenie/dobrovolnyj-otkaz-ottsa-ili-materi.html) же от ребёнка и сдать его на поруки государству никогда никаких препятствий не было.
Ну дык. Вся фишка беби-боксов - в анонимности. Оно надо?..
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 11:31Ну дык. Вся фишка беби-боксов - в анонимности. Оно надо?..
Анонимность в наш-то век? :??? При обязательных учётах в женских консультациях, и всё такое?
Ну а бомжихам-наркоманкам, рожающим, как животные, вообще всё пофиг, и заморачиваться какими-то там боксами, если есть мусорный бак у ближайшего подъезда, они не будут. Лишние хлопоты.
Цитата: antic от сентября 28, 2016, 10:40
При любом строе, при любом правлении обязательно находятся люди, которые точно знают, что народу можно читать, смотреть, слушать, а что - нельзя.
ЦитироватьЕлена Беркова прокомментировала в интервью журналистам РЕН ТВ скандал, разгоревшийся вокруг выставки Джока Серджеса. По словам звезды, показывать голых детей людям – просто неприемлемо.
"Вы вообще видели эти фотографии? Дети в недвусмысленных позах, в них нарочито читается проявление сексуальности. Я категорически против. Это дети, у них еще несформировавшаяся психика. Я не понимаю, как их родители разрешили такое. Я думаю, отклонения на лицо. Но он делает на этом карьеру, скандально известную. Я категорически протестую против таких работ. Спасибо людям, которые подняли шумиху. Надо было изначально обращать на это внимание. Восхищайтесь совершеннолетними голыми людьми, сколько вам влезет. Это просто кощунство", – сказала Беркова.
Цитата: _Эслыш от сентября 28, 2016, 11:46
Цитата: antic от сентября 28, 2016, 10:40
При любом строе, при любом правлении обязательно находятся люди, которые точно знают, что народу можно читать, смотреть, слушать, а что - нельзя.
ЦитироватьЕлена Беркова прокомментировала в интервью журналистам РЕН ТВ скандал, разгоревшийся вокруг выставки Джока Серджеса. По словам звезды, показывать голых детей людям – просто неприемлемо.
"Вы вообще видели эти фотографии? Дети в недвусмысленных позах, в них нарочито читается проявление сексуальности. Я категорически против. Это дети, у них еще несформировавшаяся психика. Я не понимаю, как их родители разрешили такое. Я думаю, отклонения на лицо. Но он делает на этом карьеру, скандально известную. Я категорически протестую против таких работ. Спасибо людям, которые подняли шумиху. Надо было изначально обращать на это внимание. Восхищайтесь совершеннолетними голыми людьми, сколько вам влезет. Это просто кощунство", – сказала Беркова.
В любом случае здесь должны работать правоохранительные органы и суды, а не какие-то мутные активисты.
У меня дежавю: по-моему я уже читал разговоры об этих боксах. :what:
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 12:48
У меня дежавю: по-моему я уже читал разговоры об этих боксах. :what:
На этом форуме не припомню таких.
Да и тема всплыла как раз сейчас.
Цитата: antic от сентября 28, 2016, 10:40
Видимо, запретители совсем уж до маразма дошли: по словам корреспондентов на снимках даже не было голых детей (а сама по себе голая натура - не порнография), дети были полуголые (надо полагать в трусиках). Неужто запретители никогда не видели полуголых детей в публичных местах? Пусть сходят на общественный пляж, если они там никогда в жизни не были.
Классическое «не читал, но осуждаю». Вы видели фотографии этого фотографа? Конечно, порнографии там никакой нет, но эротика — вполне себе такая нехилая.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 12:49
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 12:48
У меня дежавю: по-моему я уже читал разговоры об этих боксах. :what:
На этом форуме не припомню таких.
Да и тема всплыла как раз сейчас.
Возможно, где-то в другом месте читал, но поразило сходство аргументации сторон — будто скопировано.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 12:53
Конечно, порнографии там никакой нет, но эротика — вполне себе такая нехилая.
Насколько я понимаю, ключевая проблема в том, что нынешняя редакция УК РФ парадоксальным образом не запрещает эротические материалы с несовершеннолетними. Это, конечно, не дело, но в таком случае надо действовать законно.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:16
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 12:53
Конечно, порнографии там никакой нет, но эротика — вполне себе такая нехилая.
Насколько я понимаю, ключевая проблема в том, что нынешняя редакция УК РФ парадоксальным образом не запрещает эротические материалы с несовершеннолетними. Это, конечно, не дело, но в таком случае надо действовать законно.
Насколько я понимаю - запрещает. (Когда я последний раз туда заглядывал, по крайней мере...)
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:19
Насколько я понимаю - запрещает. (Когда я последний раз туда заглядывал, по крайней мере...)
У меня тоже странное чувство на этот счет, но во всех редакциях за последние десять лет, которые я сейчас просмотрел, указаны только порнографические материалы. И комментарии к статье не оставляют тут никаких иллюзий.
Вообще статья 242-1 вызывает у меня значительные нарекания. Она, с одной стороны, оставляет потенциальные окна (как мы уже убедились), с другой, совершенно не дифференцирует нарушения по их возможной тяжести (более того, потенциально по этой статье можно легко посадить на шесть лет семнадцатилетнюю идиотку, сделавшую и выложившую в сеть порно со своим участием - здравый смысл тут и рядом не валялся, вся надежда в таких случаях только на судей). По-моему, статья требует значительного расширения и переоформления.
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 11:27
Милых" матерей от кидания на помойку никакие бэби-боксы не остановят. Так что все эти боксы - обычный попил денег.
Штука возникла при Екатерине-матушке. Воспитательный дом, самый большой некогда в Москве. Там немало достойных людей выросло.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:16
Цитата: Wolliger Mensch от Конечно, порнографии там никакой нет, но эротика — вполне себе такая нехилая.
Насколько я понимаю, ключевая проблема в том, что нынешняя редакция УК РФ парадоксальным образом не запрещает эротические материалы с несовершеннолетними.
По-моему, "эротику" рождает сама атмосфера запретного. А так, кого будет привлекать мадемаузель, у которой сиськи не отрасли? Действительно ведь очень редких извращенцев.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:24
вся надежда в таких случаях только на судей
свят-свят
Такая субъективность порождает желание ваще декриминализировать статью про порно, кроме детской, конечно. Кто бы защитил нас от защищающих..
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:27А так, кого будет привлекать мадемаузель, у которой сиськи не отрасли?
У некоторых вполне отрасли, но по закону оне - дети. :donno:
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:27
А так, кого будет привлекать мадемаузель, у которой сиськи не отрасли? Действительно ведь очень редких извращенцев.
Во-первых, незаконна любая порнография с лицами, не достигшими 18 лет, а не с теми, у кого сиськи не отрасли.
Во-вторых, вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:32
вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:24указаны только порнографические материалы. И комментарии к статье не оставляют тут никаких иллюзий.
Да, несомненно, никаких иллюзий не оставляют:
ЦитироватьПримечания. 1. Под материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и "статье 242.2" настоящего Кодекса понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях:
полностью или частично обнаженных половых органов несовершеннолетнего;
несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера;
полового сношения или иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием;
совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.
2. Не являются материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних материалы и предметы, содержащие изображение или описание половых органов несовершеннолетнего, если такие материалы и предметы имеют историческую, художественную или культурную ценность либо предназначены для использования в научных или медицинских целях либо в образовательной деятельности в установленном федеральным законом порядке.
Так что фтопку мистера Стерджеса.
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:27
По-моему, "эротику" рождает сама атмосфера запретного. А так, кого будет привлекать мадемаузель, у которой сиськи не отрасли? Действительно ведь очень редких извращенцев.
Запрет рождает возбуждение в головах иных граждан. А эротику рождает композиция изображения: позы, ракурсы. А позы и ракурсы там — «моё почтение». :fp:
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:38
Да, несомненно, никаких иллюзий не оставляют
Можно ли считать эротические позы действиями сексуального характера? У экспертов и судей может быть свое мнение на этот счет, но, по-моему, это весьма сомнительно.
Статья ну явно требует переписывания.
Где мона посмотреть фотки виновника торжества? Вокруг чего, собственно, весь сыр-бор?
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 13:40
Где мона посмотреть фотки виновника торжества? Вокруг чего, собственно, весь сыр-бор?
Вы хотите, чтобы нас тут всех посадили, что ли, а ЛФ закрыли? :)
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:42
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 13:40
Где мона посмотреть фотки виновника торжества? Вокруг чего, собственно, весь сыр-бор?
Вы хотите, чтобы нас тут всех посадили, что ли, а ЛФ закрыли? :)
Ну может сайт какой зарубежный есть. За ссылку-то не закроют.
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 13:40Где мона посмотреть фотки виновника торжества? Вокруг чего, собственно, весь сыр-бор?
Наберите в любом поисковике с поиском картинок имя фотографа, и будет вам щастя. (Но я не предлагал смотреть, вы сами захотели! ::))
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 13:39
Запрет рождает возбуждение в головах иных граждан.
Отож. В этом корень.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 13:39
А эротику рождает композиция изображения: позы, ракурсы. А позы и ракурсы там — «моё почтение». :fp:
Композиция, обработанная головным мозгом! А его программируют эти извращенцы-запретители.
Вопрос статистики с этими боксами. Статистика показывает, что они работают.
Цитировать
На сегодняшний день в Краснодарском крае работает пять подобных устройств: два — в самом Краснодаре, по одному — в Сочи, Армавире и Новороссийске. За неполные пять лет они спасли жизни 17 новорожденным.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:40
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:38
Да, несомненно, никаких иллюзий не оставляют
Можно ли считать эротические позы действиями сексуального характера? У экспертов и судей может быть свое мнение на этот счет, но, по-моему, это весьма сомнительно.
Статья ну явно требует переписывания.
Возможно статья и требует переписывания, но
я так понял, что до 18 лет у "детей" в головах должно быть вообще девственно чисто о наличии этой стороны жизни, поэтому, конечно, запечатлённое любым образом принятие ими эротических поз - тоже детская порнография, а вот после 18 - взрослая эротика. Лёгким движением руки брюки превращаются... :-\
Цитата: lammik от сентября 28, 2016, 13:49
Вопрос статистики с этими боксами. Статистика показывает, что они работают.
Цитировать
На сегодняшний день в Краснодарском крае работает пять подобных устройств: два — в самом Краснодаре, по одному — в Сочи, Армавире и Новороссийске. За неполные пять лет они спасли жизни 17 новорожденным.
Отказ от детей через суд или оставление в роддоме тоже работает. :donno:
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:46
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 13:40Где мона посмотреть фотки виновника торжества? Вокруг чего, собственно, весь сыр-бор?
Наберите в любом поисковике с поиском картинок имя фотографа, и будет вам щастя. (Но я не предлагал смотреть, вы сами захотели! ::))
Просто там мало и как попало, хотел нормальную подборку посмотреть.
Порнографией я бы это не назвал. Голые девочки, ну и что? В советском детском фильме "Девочка и эхо" (1964) маленькая героиня тоже голая в море плавала. Поднявшие шумиху только распропагандировали творчество фотографа. Без них выставка прошла бы скорее всего незамеченной.
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:54
Отказ от детей через суд или оставление в роддоме тоже работает.
Может и работает, да только российские барышни такие стеснительные бывают. Проще на помойку.
А девки действительно любят всякие позы, да заселфиться. Например, с водорослями. :)
Такой уж женщины народ.
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:51
я так понял, что до 18 лет у "детей" в головах должно быть вообще девственно чисто о наличии этой стороны жизни, поэтому, конечно, запечатлённое любым образом принятие ими эротических поз - тоже детская порнография
Боюсь, это какая-то необычайно произвольная трактовка УК. Порнография - она порнография и есть, это необязательно изображение коитуса.
Кстати, по иронии, возраст согласия в РФ - 16 лет. Темна логика законодателей...
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 13:57В советском детском фильме "Девочка и эхо" (1964) маленькая героиня тоже голая в море плавала.
То и дело принимая намеренно эротические позы?
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 14:20
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 13:57В советском детском фильме "Девочка и эхо" (1964) маленькая героиня тоже голая в море плавала.
То и дело принимая намеренно эротические позы?
Нет, без эротических поз обошлось.
Но скандал насчёт выставки действительно лишний. Ничего катастрофического там вроде нет, но теперь все полезли смотреть в интернете этого Стерджеса, дотоле никому не известного.
В то время как настоящая порнография общедоступна в том же ВК, в прошлом году сам видел.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 14:05
Кстати, по иронии, возраст согласия в РФ - 16 лет. Темна логика законодателей...
Там тётеньки явно моложе шестнадцати. А фотографу явно больше восемнадцати. :yes:
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 14:05Кстати, по иронии, возраст согласия в РФ - 16 лет. Темна логика законодателей...
Возраст взросления - совершенно отдельная тема. Не хочу о ней писать (а то опять в педофилии или сочувствии оной обвинят :-\). Ну, вот какие есть законы - такие и есть. Пока они есть - надо их соблюдать, а с инициативами по изменению обращаться в парламент.
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 14:21
Но скандал насчёт выставки действительно лишний. Ничего катастрофического там вроде нет, но теперь все полезли смотреть в интернете этого Стерджеса, дотоле никому не известного.
Окошко дискурса, однако. :yes:
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 14:21
В то время как настоящая порнография общедоступна в том же ВК, в прошлом году сам видел.
Так-так.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 14:28
Цитата: Mechtatel от сентября 28, 2016, 14:21
В то время как настоящая порнография общедоступна в том же ВК, в прошлом году сам видел.
Так-так.
Случайно обнаружил. Просматривал ссылки-контакты в группе по Ошо, на которую был подписан, и зашёл в одну из групп. Там вместе с непонятными цитатами о свободе и любви оказалось полно порнороликов.
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 14:26
Ну, вот какие есть законы - такие и есть. Пока они есть - надо их соблюдать, а с инициативами по изменению обращаться в парламент.
Дык давно пора обращаться. Только, увы, у парламента гораздо лучше получается страдать популистской фигней, чем добиваться работающих справедливых законов.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 14:25
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 14:05
Кстати, по иронии, возраст согласия в РФ - 16 лет. Темна логика законодателей...
Там тётеньки явно моложе шестнадцати. А фотографу явно больше восемнадцати. :yes:
Сколько фотографу, вообще нерелевантно. Просто сам разрыв непонятен. Безотносительно Стерджеса.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 14:59
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 14:26
Ну, вот какие есть законы - такие и есть. Пока они есть - надо их соблюдать, а с инициативами по изменению обращаться в парламент.
Дык давно пора обращаться. Только, увы, у парламента гораздо лучше получается страдать популистской фигней, чем добиваться работающих справедливых законов.
Кстати, странно, почему популистская фигня работает в эту сторону. Т.е. почему в запрещении больше популизьму, чем в разрешении? :what:
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 14:59
у парламента гораздо лучше получается страдать популистской фигней, чем добиваться работающих справедливых законов.
А у прокуратуры?! Полковник забил жилплощадь банкнотами. А если генерал, министр? :)
Нет,
позы и ракурсы волнуют.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 15:00
Сколько фотографу, вообще нерелевантно.
Заблуждаетесь.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 15:00
Просто сам разрыв непонятен. Безотносительно Стерджеса.
Да ну что вы. Там всё прозрачно, перечитайте комментарии к статьям.
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 15:04
А у прокуратуры?! Полковник забил жилплощадь банкнотами. А если генерал, министр? :)
Нет, позы и ракурсы волнуют.
Ваше высказывание лишено смысла.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 16:06
Ваше высказывание лишено смысла.
Та нехай. :)
Только вот следить за позами на госслужбе и идиот сможет, а другое..
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:38
Так что фтопку мистера Стерджеса.
В том-то и дело, что творения этого господина подходят под
Цитировать
2. Не являются материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних материалы и предметы, содержащие изображение или описание половых органов несовершеннолетнего, если такие материалы и предметы имеют историческую, художественную или культурную ценность...
На западе на него заводилось уголовное дело, но благодаря заступничеству культурной общественности развалилось.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 15:31
Цитата: Awwal12 от Сколько фотографу, вообще нерелевантно.
Заблуждаетесь.
С чего бы? Ст. 242-1 не содержит никаких отсылок к возрасту правонарушителя. Все определяется исключительно его подсудностью как таковой, в этом плане нет никакой разницы с другими преступлениями средней тяжести.
Другой вопрос, что если правонарушителю более 18, а актерам менее 16 и речь о производстве порнографических материалов, то в добавок к ст. 242-1 на него почти наверняка можно будет навесить и, как минимум, ст. 135.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 15:31
Цитата: Awwal12 от Сколько фотографу, вообще нерелевантно.
Заблуждаетесь.
То есть, если бы фотографу не исполнилось 18, то эти маразматички ничего бы не имели против выставки?
Где картинки с выставки? Не могу оценить, возможно действительно детская порнуха.
Цитата: VagneR от сентября 28, 2016, 16:25
В том-то и дело, что творения этого господина подходят под
Цитировать2. Не являются материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних материалы и предметы, содержащие изображение или описание половых органов несовершеннолетнего, если такие материалы и предметы имеют историческую, художественную или культурную ценность...
Это определение вообще по большому счету нерелевантно, т.к. для выяснения состава правонарушения нужно определить, что явлется порнографией, а не что ей НЕ является. Кроме того, это определение юридически безграмотно, т.к. совершенно нельзя быть уверенным, что заведомая порнография не представляет исторической или тем более художественной ценности. :no: Если проводить этот принцип полностью последовательно, то из порнографии придется исключить и все работы, в которых, например, половое сношение с ребенком изображено высокохудожественным образом. Но это же очевидный абсурд, сама статья УК ничего подобного не подразумевает. Статья направлена на защиту ребенка в первую очередь, размещение ее в главе 25 обусловлено лишь ее тесной связью с собственно ст. 242. А ребенку, в общем, без особой разницы, в насколько высокохудожественный процесс его вовлекают.
Цитата: VagneR от сентября 28, 2016, 16:25
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 13:38
Так что фтопку мистера Стерджеса.
В том-то и дело, что творения этого господина подходят под
Цитировать
2. Не являются материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних материалы и предметы, содержащие изображение или описание половых органов несовершеннолетнего, если такие материалы и предметы имеют историческую, художественную или культурную ценность...
На западе на него заводилось уголовное дело, но благодаря заступничеству культурной общественности развалилось.
Не моё, поэтому не могу проверить утверждение, но в целом с мыслью реплики согласен:
ЦитироватьВ сложившейся ситуации меня беспокоит не только выставка, но МинКульт и наши СМИ, выставку одобрившие и разрекламировавшие. Как мог МинКульт согласовать и разрекламировать выставку человека, чьи работы ранее уже признавались в России детской порнографией, и даже без предварительной проверки экспонатов? Это профессиональная непригодность или что-то большее? Кто в МинКульте будет наказан за халатность (вне зависимости от того, признают ли экспонаты уже этой выставки детской порнографией)?
А если не будет наказан никто, то все произошедшее, включая скандал с запретом выставки - PR акция в пользу педофильского лобби. Оцените число людей, что загуглили Джока Стерджеса и его фото! А у сколькоих они появились в лентах новостей вопреки их желанию?
В общем, педофильская PR акция прошла успешно. Будет ли за это кто-то наказан?
В том, искусство или порнография, должны разбираться эксперты.
Цитата: maristo от сентября 28, 2016, 16:30
Где картинки с выставки? Не могу оценить, возможно действительно детская порнуха.
В сети полно лежит.
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 16:37
искусство или порнография, должны разбираться эксперты.
:fp: И где готовят таких экспертов? При Горбачеве за Феллини судили.. Может, дать людЯм право самим быть экспертами?
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 17:13
:fp: И где готовят таких экспертов? При Горбачеве за Феллини судили.. Может, дать людЯм право самим быть экспертами?
Вам сюда (https://lenta.ru/news/2006/06/02/pedo/).
Там смешалось в кучу... "Открыто разрешить обсуждать педофилию". А как ее можно закрыто обсуждать?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 17:16
Вам сюда (https://lenta.ru/news/2006/06/02/pedo/).
Какое громкое название "партия педофилов". Строго говоря с 12 лет - это уже не педофилия с медицинской точки зрения. Кстати, в Испании до 1999 возраст согласия был 12 лет. А в некоторых мексиканских штатах до сих пор. А уж в начале 20-го века такой возраст согласия был в большинстве европейских стран.
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 17:13
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 16:37
искусство или порнография, должны разбираться эксперты.
:fp: И где готовят таких экспертов? При Горбачеве за Феллини судили.. Может, дать людЯм право самим быть экспертами?
Нет, не дать. Мы, вроде, о законах говорим. Где
готовят экспертов - мне абсолютно всё равно: если государство их привлекает в таком качестве, значит их решение имеет законную силу. Ну, или давайте переписывать закон, о чём я уже пятый раз говорю.
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 17:36
Ну, или давайте переписывать закон, о чём я уже пятый раз говорю.
Конечно, для чего ЛФ еще существует..
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 17:13
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 16:37
искусство или порнография, должны разбираться эксперты.
:fp: И где готовят таких экспертов? При Горбачеве за Феллини судили.. Может, дать людЯм право самим быть экспертами?
Ежли людЯм дать, они возьмут всё что дать. Уж лучше "експерта".
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 17:38Конечно, для чего ЛФ еще существует..
ЛФ не для этого, разумеется. Я имел в виду: сойдёмся на том, что закон нужно менять. (Необходимость до тех пор действовать по существующему закону это, однако, не отменяет).
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 17:44Ежли людЯм дать, они возьмут всё что дать.
Во времена перестройки очень популярен был "секспросвет". Я женился где-то во второй половине 90-го года. (Уверовал на пару-тройку месяцев позже). До свадьбы где-то год брал забойную порнуху на видеокассетах в районной библиотеке. "Искусство", чё. Молодые библиотекарши очень мило рдели, выдавая выбранную кассету. Пару-тройку фильмов, наверняка, глянули, "просветились". Вот такая она, "экспертиза" на откуп обывателю. ::)
Цитата: Lodur от сентября 28, 2016, 17:54
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 17:44Ежли людЯм дать, они возьмут всё что дать.
Во времена перестройки очень популярен был "секспросвет". Я женился где-то во второй половине 90-го года. (Уверовал на пару-тройку месяцев позже). До свадьбы где-то год брал забойную порнуху на видеокассетах в районной библиотеке.
Такой секспросвет, да в 80-х? Неожиданно. Это ж где той район был..
Цитата: antic от сентября 28, 2016, 10:40
Когда же закончится эта паранойя?
Это не паранойя, это истерия.
Цитата: antic от сентября 28, 2016, 10:40
не хотите - заставим!
Ну вы же понимаете, что никого вы (собирательное, ничего личного) не заставите. Или не понимаете?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2016, 12:53
эротика — вполне себе такая нехилая.
Вас эти фотографии возбуждают? Тогда, может быть, проблема в вас, а не в Стёрджесе и не в его работах?
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:35
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:32
вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Есть данные, что численность истероидов влияет на количество запрещаемых произведений искусства.
Цитата: . от сентября 28, 2016, 18:06
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:35
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:32
вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Есть данные, что численность истероидов влияет на количество запрещаемых произведений искусства.
Примерно такие же данные, как о том что количество разрешаемых в обрат - на численность истероидов? :)
У вас эрекция на фото девушки, у которой в паспарте 16 лет? Вы извращенец! У нормальных людей не стоит на несовершеннолетних, или перестаёт стоять, как только они узнают об этом!
Цитата: maristo от сентября 28, 2016, 18:35
У вас эрекция на фото девушки, у которой в паспарте 16 лет? Вы извращенец! У нормальных людей не стоит на несовершеннолетних, или перестаёт стоять, как только они узнают об этом!
ИнтереснЕе эту линию продолжить. Ну с какого-то возраста это же должно стать патологией :)
"Как только у девки появились сиськи и волосатая п??да, её можно ?бать." - Тесак
Цитата: Solowhoff от сентября 28, 2016, 19:27
"Как только у девки появились сиськи и волосатая п??да, её можно ?бать." - Тесак
Намного раньше. А Тесак что, авторитет в этом вопросе?
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:35
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:32
вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Ни малейших данных. Кого вообще волнуют безобидные педофилы? Волнует использование детей в порнографии и финансовое поощрение этого процесса.
Цитата: maristo от сентября 28, 2016, 19:28
Цитата: Solowhoff от "Как только у девки появились сиськи и волосатая п??да, её можно ?бать." - Тесак
Намного раньше.
Ну в общем-то да. И даже гуся можно. Но только не нужно.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 19:41
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:35
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:32
вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Ни малейших данных. Кого вообще волнуют безобидные педофилы? Волнует использование детей в порнографии и финансовое поощрение этого процесса.
А говорят, предложение кто-то там рожает. Есть филы, а есть просто любители..
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 19:44
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 19:41
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:35
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:32
вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Ни малейших данных. Кого вообще волнуют безобидные педофилы? Волнует использование детей в порнографии и финансовое поощрение этого процесса.
А говорят, предложение кто-то там рожает. Есть филы, а есть просто любители..
Юные отцы. :)
Цитата: maristo от сентября 28, 2016, 19:50
Юные отцы. :)
Фигли они юные? Натуралисты. Да и алИменты не плотют.
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 19:44
Цитата: Awwal12 от Цитата: piton от Цитата: Awwal12 от вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Ни малейших данных. Кого вообще волнуют безобидные педофилы? Волнует использование детей в порнографии и финансовое поощрение этого процесса.
А говорят, предложение кто-то там рожает. Есть филы, а есть просто любители..
Иногда я теряюсь в попытках понять смысл какого-то вашего высказывания.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 20:02
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 19:44
Цитата: Awwal12 от Цитата: piton от Цитата: Awwal12 от вовсе не таких уж и редких, даже если говорить о педофилии в строгом медицинском смысле.
И есть ли данные, что фотографии влияют на численность филов? Свинья грязь найдет.
Ни малейших данных. Кого вообще волнуют безобидные педофилы? Волнует использование детей в порнографии и финансовое поощрение этого процесса.
А говорят, предложение кто-то там рожает. Есть филы, а есть просто любители..
Иногда я теряюсь в попытках понять смысл какого-то вашего высказывания.
Схема: использование детей-расширение спроса на картинки-использование детей. Такой вот круг замкнутый. Логично? Спрос как вполне себе движущий процесс фактор.
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 20:07
Схема: использование детей-расширение спроса на картинки-использование детей. Такой вот круг замкнутый. Логично? Спрос как вполне себе движущий процесс фактор.
Откуда расширение спроса, если объем педофилов (т.е. потенциальных покупателей) примерно постоянен? По-прежнему не понимаю.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 20:32
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 20:07
Схема: использование детей-расширение спроса на картинки-использование детей. Такой вот круг замкнутый. Логично? Спрос как вполне себе движущий процесс фактор.
Откуда расширение спроса, если объем педофилов (т.е. потенциальных покупателей) примерно постоянен? По-прежнему не понимаю.
Так я и разделил изначально педофилов и "любителей". Или все кто смотрит такие картинки - отмороженные педо?
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 20:35
Цитата: Awwal12 от Цитата: Валер от Схема: использование детей-расширение спроса на картинки-использование детей. Такой вот круг замкнутый. Логично? Спрос как вполне себе движущий процесс фактор.
Откуда расширение спроса, если объем педофилов (т.е. потенциальных покупателей) примерно постоянен? По-прежнему не понимаю.
Так я и разделил изначально педофилов и "любителей". Или все кто смотрит такие картинки - отмороженные педо?
Давайте конкретизируем ситуацию, иначе мы никуда не придем. Мы что рассматриваем? Рынок детской порнографии? Выставку Стерджеса?
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 20:39
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 20:35
Цитата: Awwal12 от Цитата: Валер от Схема: использование детей-расширение спроса на картинки-использование детей. Такой вот круг замкнутый. Логично? Спрос как вполне себе движущий процесс фактор.
Откуда расширение спроса, если объем педофилов (т.е. потенциальных покупателей) примерно постоянен? По-прежнему не понимаю.
Так я и разделил изначально педофилов и "любителей". Или все кто смотрит такие картинки - отмороженные педо?
Давайте конкретизируем ситуацию, иначе мы никуда не придем. Мы что рассматриваем? Рынок детской порнографии? Выставку Стерджеса?
Рынок эротики, порнографии - не суть. А выставка - она что? Не смотрел картинок.
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 20:40
Рынок эротики, порнографии - не суть.
Если мы говорим о рынке детского порно, то самоочевидно, что практически все, кто готов покупать этот продукт и вообще совершать ради него какие-то активные движения - это педофилы. Не знаю, отмороженные они там, не отмороженные...
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 18:05Такой секспросвет, да в 80-х? Неожиданно. Это ж где той район был..
Самый-самый конец 80-х. Если память не подводит, жил я тогда в Чертаново, но это не принципиально. Вот, например, СПИД-Инфо (http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%9F%D0%98%D0%94-%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE) начала выходить в том же самом 1989 году, а продавалась, вроде, по всей стране. Плакатами и календарями в стиле ню тогда же, или, может, чуть-чуть позже все переходы пестрели.
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 20:43
Цитата: Валер от сентября 28, 2016, 20:40
Рынок эротики, порнографии - не суть.
Если мы говорим о рынке детского порно, то самоочевидно, что практически все, кто готов покупать этот продукт и вообще совершать ради него какие-то активные движения - это педофилы. Не знаю, отмороженные они там, не отмороженные...
Я скажу в общем, надеюсь всё же что это не помешает мне быть понятым, как это бывает часто. Мне это напоминает вечные споры запретителей и либералов. О цензуре, культуре и прочей мультикультуре. Я в подобных спорах как правило за ограничения. И именно по причине того, что считаю: man ist was er isst. Иначе говоря: бытие определяет.
Ещё какой-то фильм хотят не выпустить в прокат. И опять какая-то непонятная общественная организация.
https://lenta.ru/news/2016/11/01/uch/
ЦитироватьРежиссер Алексей Учитель ответил на призывы представителей общественного движения «Царский крест» проверить его новый фильм «Матильда». Он предложил недовольным отложить возмущения до выхода картины, сообщает «Радио Балтика» во вторник, 1 ноября.
У нас эти общественные организации становятся выше закона? :???
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2016, 19:22
«Матильда»
Читал, что две крупнейшие сети кинотеатров отказались от проката. Чего там такого, что вызывает такой батхерт?
Оскорбление святого кровавого царя обвинением в адюльтере.
А кто главный оскорблённый? Не следил за действом.
Цитата: Валер от сентября 14, 2017, 14:30
А кто главный оскорблённый? Не следил за действом.
Группировка "Христианское государство"*
* пока ещё не запрещена в России
Цитата: Валер от сентября 14, 2017, 14:30А кто главный оскорблённый? Не следил за действом.
РПЦ?
Цитата: Lodur от сентября 14, 2017, 14:37
РПЦ
с чего бы? РПЦ отмежевалась от "оскорбленных"
Цитата: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 14:39
Цитата: Lodur от сентября 14, 2017, 14:37
РПЦ
с чего бы? РПЦ отмежевалась от оскорбленных
Святой же? Или речь не о Николае Втором? (Я вообще не в курсе, о чём речь, что за фильм, и т. д. Вывод сделал по написанному выше в теме).
Скрепы ж ломают. А они и так хрупкие...
Цитата: Валер от сентября 14, 2017, 14:45
Ну так откуда всё же шум?
мне кажется, кто-то хочет на этом пропиариться
Цитата: zazsa от сентября 14, 2017, 15:11
Цитата: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 14:44
Цитата: Lodur от сентября 14, 2017, 14:42
Святой же?
и что? :)
Святые с Матильдами не якшаются.
Иии?..
Разумеется, вся РПЦ оценивает фильм негативно, но волна идет не со стороны иерархов.
А может, это тактический прием? Если его Баженов попытается обозрать в своем обычном стиле, получится, что встал на сторону верующих. А он ведь воинствующий атеист - дилеммка получается.
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 15:49
Разумеется, вся РПЦ оценивает фильм негативно, но волна идет не со стороны иерархов.
Ну да, это ведь народ в едином порыве просит партию и правительство перебить как бешеных собак троцкистко-зиновьевских предателей и вредителей.
Непонятно, чего в фильме они нашли оскорбительного. Главное, Российский Императорский дом и Объединение членов Дома Романовых никак не высказались по сему поводу.
Цитата: true от сентября 14, 2017, 14:13
Читал, что две крупнейшие сети кинотеатров отказались от проката. Чего там такого, что вызывает такой батхерт?
Вроде как распространялись угрозы терактов. Соображения безопасности.
Цитата: Γρηγόριος от сентября 14, 2017, 16:21
Российский Императорский дом и Объединение членов Дома Романовых никак не высказались по сему поводу.
Дык не царское это дело.
Цитата: zazsa от сентября 14, 2017, 15:11
Святые с Матильдами не якшаются.
святые очень разные, если что :)
Христос вон с Магдалиной якшался и ничо.
Цитата: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 16:43
Цитата: zazsa от сентября 14, 2017, 15:11
Святые с Матильдами не якшаются.
святые очень разные, если что :)
https://kino.mail.ru/cinema/selection/434_ne_prokatilo_20_filmov_kotorie_ne_hoteli_pokazivat_v_rossii/?from=mr_news
http://ren.tv/blog/228024
Цитата: Валер от сентября 14, 2017, 16:51https://kino.mail.ru/cinema/selection/434_ne_prokatilo_20_filmov_kotorie_ne_hoteli_pokazivat_v_rossii/?from=mr_news
Часть фильмов такие нудные, что без утки о запрете я бы даже не стал с ними знакомиться. А некоторые просто откровенно тупые. Из списка разве что "Борат" и "Интервью" хороши.
Цитата: piton от сентября 14, 2017, 16:29
Цитата: true от сентября 14, 2017, 14:13
Читал, что две крупнейшие сети кинотеатров отказались от проката. Чего там такого, что вызывает такой батхерт?
Вроде как распространялись угрозы терактов. Соображения безопасности.
Да, угрозы были.
ЦитироватьНу да, это ведь народ в едином порыве просит партию и правительство перебить как бешеных собак троцкистко-зиновьевских предателей и вредителей.
Зачем в едином? Но какая-то часть Церкви настроена радикально, это факт. Патриархат может это одобрять или не одобрять, но поскольку эта часть Церкви - это и часть общества, на это приходится как-то реагировать и государственным институтам, и коммерческим организациям.
Цитата: Γρηγόριος от сентября 14, 2017, 16:21
Главное, Российский Императорский дом и Объединение членов Дома Романовых никак не высказались по сему поводу.
Интересно, почему их мнение главное? "Нет такой организации -- очередь" (с) Блондинка за углом
Потому, что в данном случае лично оскорбиться должны были именно они.
Цитата: Poirot от сентября 14, 2017, 17:17
Цитата: piton от Цитата: true от Читал, что две крупнейшие сети кинотеатров отказались от проката. Чего там такого, что вызывает такой батхерт?
Вроде как распространялись угрозы терактов. Соображения безопасности.
Да, угрозы были.
Ваша осведомленность вызывает подозрения...
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 17:19
Но какая-то часть Церкви настроена радикально, это факт.
Для радикалов есть статья "экстремизм". Странно, что пока даже дела об угрозах, нападениях и попытках терактов не возбуждены.
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 17:19
Патриархат может это одобрять или не одобрять, но поскольку эта часть Церкви - это и часть общества, на это приходится как-то реагировать и государственным институтам, и коммерческим организациям.
коммерческие организации реагируют - решили не связываться с экстремистами от греха подальше. Им, в отличие от "православных", трупы не нужны. А вот почему молчат государственные институты - загадка.
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 17:41
Для радикалов есть статья "экстремизм". Странно, что пока даже дела об угрозах, нападениях и попытках терактов не возбуждены.
Вероятно, власть пытается таким образом элегантно ослабить Церковь, которая стала слишком независимой. Другого внятного объяснения я не вижу.
Цитата: Poirot от сентября 14, 2017, 17:17
Да, угрозы были.
Кстати, да. Показывали эвакуацию из какого-то ТЦ. Вроде, украинцы лютуют (такое мнение озвучили по ТВ).
Сибирского цирюльника не смотрел, и Матильду не буду.
Цитата: true от сентября 14, 2017, 17:49
Цитата: Poirot от сентября 14, 2017, 17:17
Да, угрозы были.
Кстати, да. Показывали эвакуацию из какого-то ТЦ. Вроде, украинцы лютуют (такое мнение озвучили по ТВ).
Это не связано с "Матильдой".
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:11
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 17:52
Это не связано с "Матильдой".
Неизвестно.
Украинцы-то тут каким боком к "Матильде"? И вообще, как могут быть связаны с этим фильмом множество звонков о заминировании из-за рубежа?
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:14
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:11
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 17:52
Это не связано с "Матильдой".
Неизвестно.
Украинцы-то тут каким боком к "Матильде"? И вообще, как могут быть связаны с этим фильмом множество звонков о заминировании из-за рубежа?
Неизвестно, были ли это именно украинцы. Пока лишь слухи.
Цитата: piton от сентября 14, 2017, 17:39
Цитата: Poirot от сентября 14, 2017, 17:17
Цитата: piton от Цитата: true от Читал, что две крупнейшие сети кинотеатров отказались от проката. Чего там такого, что вызывает такой батхерт?
Вроде как распространялись угрозы терактов. Соображения безопасности.
Да, угрозы были.
Ваша осведомленность вызывает подозрения...
Об этом писали.
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:15
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:14
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:11
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 17:52
Это не связано с "Матильдой".
Неизвестно.
Украинцы-то тут каким боком к "Матильде"? И вообще, как могут быть связаны с этим фильмом множество звонков о заминировании из-за рубежа?
Неизвестно, были ли это именно украинцы. Пока лишь слухи.
"Слухи об украинцах в Обуховском переулке распущены торговцами Сухаревки
Они будут строго наказаны."
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:15
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:14
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:11
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 17:52
Это не связано с "Матильдой".
Неизвестно.
Украинцы-то тут каким боком к "Матильде"? И вообще, как могут быть связаны с этим фильмом множество звонков о заминировании из-за рубежа?
Неизвестно, были ли это именно украинцы. Пока лишь слухи.
В новостях говорят ИГИЛ.
Цитата: Poirot от сентября 14, 2017, 22:18
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:15
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:14
Цитата: Geoalex от сентября 14, 2017, 18:11
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 17:52
Это не связано с "Матильдой".
Неизвестно.
Украинцы-то тут каким боком к "Матильде"? И вообще, как могут быть связаны с этим фильмом множество звонков о заминировании из-за рубежа?
Неизвестно, были ли это именно украинцы. Пока лишь слухи.
В новостях говорят ИГИЛ.
Вид терактов?
Вот если, скажем, звонили с Украины или Европы и США, в тех же городах надо массово устраивать то же самое из России, чтобы не забывали, сколько концов у палки.
А вот с ИГИЛ труднее. Им, по-моему, пофигу симметричный ответ.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 11:28
Вот если, скажем, звонили с Украины или Европы и США, в тех же городах надо массово устраивать то же самое из России
А если Рокки решит обзванивать США с ложными сообщениями о террактах, то ЦРУ должно завалить такими звонками Самару. Логика!..
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 11:44
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 11:28
Вот если, скажем, звонили с Украины или Европы и США, в тех же городах надо массово устраивать то же самое из России
А если Рокки решит обзванивать США с ложными сообщениями о террактах, то ЦРУ должно завалить такими звонками Самару. Логика!..
А вы что предлагаете? Стерпеть и разориться всей страной? На войне как на войне.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:08
А вы что предлагаете? Стерпеть и разориться всей страной? На войне как на войне.
Я предлагаю нормальное международное расследование.
Начать войну в данном случае предлагаете вы, если вы не заметили.
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 12:21
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:08
А вы что предлагаете? Стерпеть и разориться всей страной? На войне как на войне.
Я предлагаю нормальное международное расследование.
Начать войну в данном случае предлагаете вы, если вы не заметили.
Нормальное международное расследование с Украиной, Польшей, Прибалтикой?! Результат заранее известен.
Не, ну когда вас лично эвакуируют за день разка три-четыре - посмотрим на ваше резко изменившееся мнение.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Нормальное международное расследование с Украиной, Польшей, Прибалтикой?! Результат заранее известен.
Либо расследование по неофициальным каналам, если первое в принципе невозможно.
Но взрывать каждый город, откуда к вам прибыл террорист - очевидный абсурд.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Не, ну когда вас лично эвакуируют за день разка три-четыре - посмотрим на ваше резко изменившееся мнение.
p.s.: А зачем, вообще, мучиться, выяснять города, организовывать звонки куда-то... Можно просто дать соседу по морде для восстановления справедливости, и всего делов. Тоже человек ведь. ;D
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 16:01
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Не, ну когда вас лично эвакуируют за день разка три-четыре - посмотрим на ваше резко изменившееся мнение.
p.s.: А зачем, вообще, мучиться, выяснять города, организовывать звонки куда-то... Можно просто дать соседу по морде для восстановления справедливости, и всего делов. Тоже человек ведь. ;D
Метод прямого действия. :smoke:
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:53Но взрывать каждый город, откуда к вам прибыл террорист - очевидный абсурд.
Не абсурд, а война. Давно известное в истории явление. :donno:
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:53
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Нормальное международное расследование с Украиной, Польшей, Прибалтикой?! Результат заранее известен.
Либо расследование по неофициальным каналам, если первое в принципе невозможно.
Но взрывать каждый город, откуда к вам прибыл террорист - очевидный абсурд.
Не понял. Какие взрывы? Мы разве говорили о реальных взрывах?
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 16:01
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Не, ну когда вас лично эвакуируют за день разка три-четыре - посмотрим на ваше резко изменившееся мнение.
p.s.: А зачем, вообще, мучиться, выяснять города, организовывать звонки куда-то... Можно просто дать соседу по морде для восстановления справедливости, и всего делов. Тоже человек ведь. ;D
Что-то вы вообще не в тему разговора.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 18:58
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 16:01
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Не, ну когда вас лично эвакуируют за день разка три-четыре - посмотрим на ваше резко изменившееся мнение.
p.s.: А зачем, вообще, мучиться, выяснять города, организовывать звонки куда-то... Можно просто дать соседу по морде для восстановления справедливости, и всего делов. Тоже человек ведь. ;D
Что-то вы вообще не в тему разговора.
Да как же? Если не имеет значения, кто конкретно должен пострадать for great justice, то можно пойти самым простым путём. :)
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 18:56
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:53
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Нормальное международное расследование с Украиной, Польшей, Прибалтикой?! Результат заранее известен.
Либо расследование по неофициальным каналам, если первое в принципе невозможно.
Но взрывать каждый город, откуда к вам прибыл террорист - очевидный абсурд.
Не понял. Какие взрывы? Мы разве говорили о реальных взрывах?
А есть принципиальная разница? Вопрос-то в общем подходе.
Цитата: Lodur от сентября 15, 2017, 18:51
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:53Но взрывать каждый город, откуда к вам прибыл террорист - очевидный абсурд.
Не абсурд, а война. Давно известное в истории явление. :donno:
То есть после теракта в питерском метро Россия всё-таки должна была для симметрии немного побомбить Ош и некоторые другие города Киргизии, Узбекистана и Таджикистана?
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 12:29
Не, ну когда вас лично эвакуируют за день разка три-четыре - посмотрим на ваше резко изменившееся мнение.
У меня сегодня уже была непредусмотренная пешая прогулка под выхлопными газами, протяженностью чуть менее часа. Желания набить морду соседу или начать третью мировую как-то не прибавилось. Наверное, я ненормальный.:(
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 20:56То есть после теракта в питерском метро Россия всё-таки должна была для симметрии немного побомбить Ош и некоторые другие города Киргизии, Узбекистана и Таджикистана?
Она, таки, немного побомбила Грозный. (Об адекватности этих действий и "симметрии" я ничего не писал...)
Хочу напомнить начало одного известного романа:
«-- Какие оскорбления наносятся государю императору спьяна? -- переспросил Швейк. -- Всякие. Напейтесь, велите сыграть вам австрийский гимн, и сами увидите, сколько наговорите. Столько насочините о государе императоре, что, если бы лишь половина была правда, хватило бы ему позору на всю жизнь. А он, старик, по правде сказать, этого не заслужил. Примите во внимание: сына Рудольфа он потерял во цвете лет, полного сил, жену Елизавету у него проткнули напильником, потом не стало его брата Яна Орта, а брата -- мексиканского императора-- в какой-то крепости поставили к стенке. А теперь на старости лет у него дядю подстрелили. Нужно железные нервы иметь. И после всего этого какой-нибудь забулдыга вспомнит о нем и начнет поносить. Если теперь что-нибудь разразится, пойду добровольцем и буду служить государю императору до последней капли крови! -- Швейк основательно хлебнул пива и продолжал: -- Вы думаете, что государь император все это так оставит? Плохо вы его знаете. Война с турками непременно должна быть. "Убили моего дядю, так вот вам по морде!" Война будет, это как пить дать. Сербия и Россия в этой войне нам помогут. Будет драка!
В момент своего пророчества Швейк был прекрасен. Его добродушное лицо вдохновенно сияло, как полная луна. Все у него выходило просто и ясно.
-- Может статься,-- продолжал он рисовать будущее Австрии,-- что на нас в случае войны с Турцией нападут немцы.
Ведь немцы с турками заодно. Это такие мерзавцы, других таких в мире не сыщешь. Но мы можем заключить союз с Францией, которая с семьдесят первого года точит зубы на Германию, и все пойдет как по маслу. Война будет, больше я вам не скажу ничего.
Бретшнейдер встал и торжественно произнес:
-- Больше вам говорить и не надо. Пройдемте со мною на пару слов в коридор».
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 20:56
То есть после теракта в питерском метро Россия всё-таки должна была для симметрии немного побомбить Ош и некоторые другие города Киргизии, Узбекистана и Таджикистана?
Авал, демагогия. :negozhe: Подразумевается же «откуда» — не место жительства или рождения, а территориальное базирование приславшей системы. Разве правительства упомянутых стран санкционировали засыл бомбистов в Россию? Есть тому доказательства?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 19, 2017, 13:22
Авал, демагогия. :negozhe: Подразумевается же «откуда» — не место жительства или рождения, а территориальное базирование приславшей системы. Разве правительства упомянутых стран санкционировали засыл бомбистов в Россию? Есть тому доказательства?
А что, у вас есть доказательства того, что к звонкам причастны правительства соответствующих государств? :o
Какая уж тут демагогия, полная аналогия.
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2017, 13:31
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 19, 2017, 13:22
Авал, демагогия. :negozhe: Подразумевается же «откуда» — не место жительства или рождения, а территориальное базирование приславшей системы. Разве правительства упомянутых стран санкционировали засыл бомбистов в Россию? Есть тому доказательства?
А что, у вас есть доказательства того, что к звонкам причастны правительства соответствующих государств? :o
Какая уж тут демагогия, полная аналогия.
Вы о чём? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 19, 2017, 13:39
Вы о чём? :what:
Вы уже забыли, с чего начался сыр-бор? ;D
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 11:28
Вот если, скажем, звонили с Украины или Европы и США, в тех же городах надо массово устраивать то же самое из России, чтобы не забывали, сколько концов у палки.
Авваль, представим себе ситуацию: звонки массово поступают, скажем, из Полтавы. Наши начинают "нормальное международное расследование" - Украина игнорирует. Наши начинают расследование по неофициальным каналам, находят звонаря, просят выдать. Украина - ноль внимания. А звонки из Полтавы, между прочим, всё поступают и поступают ежедневно, и у нас - эвакуация за эвакуацией: 250 раз в день вот уже шестой месяц. Ваши предложения?
Новые исходные условия уже радикально отличаются от заданных ранее, или мне одному так кажется? :)
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2017, 13:50
Новые исходные условия уже радикально отличаются от заданных ранее, или мне одному так кажется? :)
Не радикально. Теперь я их, так сказать, уточнил.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 11:28
Вид терактов?
Вид диверсии.
Теракт — это когда запугивают. А тут просто нарушают нормальную работу.
Цитата: Hellerick от сентября 19, 2017, 15:39
Теракт — это когда запугивают. А тут просто нарушают нормальную работу.
В том и прикол, что ничью нормальную работу телефонный звонок нарушить не может (ну, кроме того, кто трубку взял). А вот запугать — самое оно. Так что, теракт.
А что там ночью? Я не в курсе.
Вообще, граница абсурда близка: чем телефонная угроза отличается от угрозы, скаже, на форуме или в каком-нибуль Вконтактике? Невозможно реагировать на все эти сообщения.
Нужно предявить требование к террористам о грамотном оформлении заявки о заминировании. С фотографиями места закладки, взрывного устройства, экспертной оценкой взрывного устройства, паспортными данными понятых, присутствовавших при закладке и т. п.
Цитата: Easyskanker от сентября 14, 2017, 16:59
Из списка разве что "Борат" и "Интервью" хороши.
Вы смотрели? "Борат" — это настоящее дерьмо!
Согласен.
Борат шедеврален!
Цитата: BormoGlott от сентября 20, 2017, 13:29Вы смотрели? "Борат" — это настоящее дерьмо!
Ну да, конечно.
ЦитироватьНесмотря на ограниченный прокат в кинотеатрах мира, фильм оказался коммерчески успешным, собрал в мировом прокате 261 572 744 доллара при бюджете 18 млн долларов, а также завоевал хорошие критические отзывы. В 2006 году Саша Барон Коэн за роль Бората получил «Золотой глобус» в номинации «Лучший актёр в музыкальном фильме или комедии», фильм также был представлен в номинации «Лучший музыкальный фильм или комедия». «Борат» был также выдвинут на «Оскар» за лучший адаптированный сценарий.
Мне нравится юмор Саши Коэна и его персонажи.
Цитата: zazsa от сентября 20, 2017, 15:21
Борат шедеврален!
:+1:
Цитата: Awwal12 от сентября 28, 2016, 13:32
Цитата: piton от сентября 28, 2016, 13:27
А так, кого будет привлекать мадемаузель, у которой сиськи не отрасли? Действительно ведь очень редких извращенцев.
Во-первых, незаконна любая порнография с лицами, не достигшими 18 лет, а не с теми, у кого сиськи не отрасли.
По сообщениям прессы, в Австралии уж несколько лет как запрещены фото/видео самок вида h. sapiens sapiens
любого возраста с маленькими сиськами в купальных костюмах и ню. Будь ей 2 года, 12, 16, 18, 20, 30, 50 или 70. У вашей совершеннолетней жены или совершеннолетней дочери маленькие сиськи — алло, полиция! Сиськи без силикона — фотографа в тюрьму лет на 100.
Цитата: . от ноября 30, 2020, 23:54в Австралии уж несколько лет как запрещены фото/видео самок вида h. sapiens sapiens любого возраста с маленькими сиськами в купальных костюмах и ню
А просто показывать маленькие сиськи (в купальных костюмах и ню) там хоть ещё не запрещено? Или назначается принудительное вливание силикона по
медицинским социальным требованиям?
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2020, 00:17
А просто показывать маленькие сиськи (в купальных костюмах и ню) там хоть ещё не запрещено? Или назначается принудительное вливание силикона по медицинским социальным требованиям?
На публичном пляже могут быть проблемы.