Лингвофорум

Grand merci

В первых двух хендаутах моментами, третий файл данной проблеме посвящён целиком. Но как я и предупреждал, это всё довольно поверхностно.

Если можно, поищите, пожалуйста. За сборник спасибо)

Например, вот этот сборник:
http://ifile.it/zjl0x1o
Если принципиально на русском - есть пару статей у Аркадьева, могу поискать. Но там так, обзорно.

Вообще, конечно, он и фантазёр немного (особенно как раз таки в приведенных вами "околоактивных" свойствах), и устарел морально. Например, в современных научных кругах чаще говорят не об активных языках, а о расщеплённой непереходности. Да и вообще много воды утекло уже.

А что можно почитать на эту тему более свежего?

Цитата: Darius от октября  2, 2011, 09:04

Цитата: I_one от сентября 29, 2011, 18:47
Характерные свойства языков активного строя проявляются в конструкциях с одновалентными глаголами, которые могут принимать значение спонтанности или намеренности. Падежей типа инструменталиса в активных языках нет

Меня интересуют именно архаичные варианты языка, когда все имена делились на два класса одушевленный\неодушевленный. А в нынешних языках, я так понимаю, остались лишь остатки активного строя, уже нет того деления на одушевленность\неодушевленность.

В активных языках нет разделения глаголов на переходные и непереходные, а есть различение по активности и статичности. В русском языке сохранились реликты активного строя: например активные и стативные глаголные пары: смотреть - видеть, слушать - слышать, жечь - гореть. . .

Цитата: Darius от сентября 29, 2011, 10:27

Цитата: I_one от сентября 28, 2011, 21:46
Не совсем верно. . . Но грубо говоря для этих целей в активных языках используется, естественно, активный падеж

Lur kavg-i lur-(?) zen - человек камнем человека ударил
Допустим -i показатель инструментала. То как будет маркироватся обьект на который направлено действие? Ведь возможно использовать в качестве маркировки порядок слов? SOV например. А каким еще образом можно маркировать агенс и пациенс, если они оба относятся к активному классу?

Скорее всего эта фраза будет строиться так: Человек (в активном падеже) человек он-его-ударить камень.
В активных языках в глакол инкорпорируются местоименные клитики в нужных падежах, а существительные как правило безпадежные, Время тоже брльшей частью отсутствует, заменяется аспектами и модусами

Цитата: I_one от сентября 28, 2011, 21:42
Венг. városháza «ратуша», букв. «город-дом-его» или хант. lawəl tur «горло коня», букв. «конь-его горло».

Ну как и Казан университеты, -ы как показатель притяжательности...

Цитата: I_one от сентября 29, 2011, 18:47
Характерные свойства языков активного строя проявляются в конструкциях с одновалентными глаголами, которые могут принимать значение спонтанности или намеренности. Падежей типа инструменталиса в активных языках нет

Меня интересуют именно архаичные варианты языка, когда все имена делились на два класса одушевленный\неодушевленный. А в нынешних языках, я так понимаю, остались лишь остатки активного строя, уже нет того деления на одушевленность\неодушевленность.

Цитата: Darius от сентября 29, 2011, 10:27

Цитата: I_one от сентября 28, 2011, 21:46
Не совсем верно. . . Но грубо говоря для этих целей в активных языках используется, естественно, активный падеж

Lur kavg-i lur-(?) zen - человек камнем человека ударил
Допустим -i показатель инструментала. То как будет маркироватся обьект на который направлено действие? Ведь возможно использовать в качестве маркировки порядок слов? SOV например. А каким еще образом можно маркировать агенс и пациенс, если они оба относятся к активному классу?

Характерные свойства языков активного строя проявляются в конструкциях с одновалентными глаголами, которые могут принимать значение спонтанности или намеренности. Падежей типа инструменталиса в активных языках нет