Лингвофорум

Цитата: वरुण от июня 11, 2014, 19:10
Однако фонетически все возможно. Переход типа du̯e > de вполне регулярен еще в хеттском, об и.-е. случаях см. Мейе, 188.

В хеттском. Но хеттский - не праиндоевропейский, ясно, что сочетания *duV были в ПИЕ. Кроме того, утрата u перед T - даже не общеанатолийский процесс.
А что имеется в виду под Мейе?

Цитата: GaLL от июня 11, 2014, 17:21

Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2014, 17:07
Это же родство показывает, например, что *dek̑m̥t < du̯e-km̥t «две руки».

Такая «рука» есть только в герм., поэтому такая этимологизация «десяти» почти наверняка неверна.

Однако фонетически все возможно. Переход типа du̯e > de вполне регулярен еще в хеттском, об и.-е. случаях см. Мейе, 188.

Этимологически так же вероятно. Если *penk^w- изначально родственно (+-st-) рус. пяст, д.-в.-н. fûst "кулак", англос. fýst. То вторая часть может быть родственна (+-st-) с лит. kùmstė "кулак", др.-прусск. kuntis также. Развитие "один кулак", "два кулака". Изначальная форма тогда вероятно была *du̯ei̯-km̥t > *dek̑m̥t.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2014, 18:34

Цитата: Tys Pats от июня 11, 2014, 18:24
Возможно, что латышское kampt "хватать; глотать", kampiens "хватка; захваченное, полученное" от этого *km̥t ?

Как у вас *t > p получилось?

P между m и t появляется при произношении.
Похожее могло произойти и в pampt "пухнуть, распухать"

Цитата: Tys Pats от июня 11, 2014, 18:24
Возможно, что латышское kampt "хватать; глотать", kampiens "хватка; захваченное, полученное" от этого *km̥t ?

Как у вас *t > p получилось?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2014, 17:18

Цитата: Vertaler от июня 11, 2014, 17:16

Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2014, 17:07
Эта же родство показывает, например, что *dek̑m̥t < du̯e-km̥t «две руки».

Ну. Есть мнение, что dw- — это более поздняя форма для двойки, а de — более ранняя, только в этом слове и сохранившаяся. (Может, ещё у хеттов есть, не помню.)

Тогда ещё проще: *de-k̑m̥t.

Возможно, что латышское kampt "хватать; глотать", kampiens "хватка; захваченное, полученное" от этого *km̥t ?

Цитата: GaLL от июня 11, 2014, 17:21

Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2014, 17:07
Это же родство показывает, например, что *dek̑m̥t < du̯e-km̥t «две руки».

Такая «рука» есть только в герм., поэтому такая этимологизация «десяти» почти наверняка неверна.

Я сам отношусь к этой этимологии со скепсисом, а привёл этот пример лишь как ответ на предшествующие гадания.

Цитата: Anixx от июня 11, 2014, 17:23
3. Как k->k̑?

Это просто опечатка.
По поводу *du̯ ~ *d см. замечание Ферталера выше.

Цитата: Karakurt от июня 11, 2014, 17:29

Цитата: GaLL от июня 11, 2014, 17:21
Такая «рука» есть только в герм.,

Что за рука? Hand?

Прагерм. *xanđuz — о-аблаутное имя деятеля от глагола *xenþanan «хватать».

Цитата: GaLL от июня 11, 2014, 17:21
Такая «рука» есть только в герм.,

Что за рука? Hand?