Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Предлагаю реформу графики

Автор Валентин Н, июля 1, 2009, 01:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

I. G.

Цитата: Alone Coder от июля  1, 2009, 18:42
Я считаю, что самыми сложными правилами в русской орфографии являются:
* правила написания двойных согласных;
* правила написания о/ё после шипящих и ц;
* правила написания твёрдого и мягкого знаков;
* правила написания безударных гласных;
* правила написания непроизносимых согласных.

Вы выбрали, на мой взгляд, самые простые и логичные правила.  :down:
Слитное, раздельное и дефисное написание, заглавные и строчные буквы и расстановка кавычек в написании имен собственных — просто ужас, особенно если учесть что справочники и словари друг другу противоречат.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

myst

Цитата: regn от июля  1, 2009, 19:04
а куда нажимать, если ни с одним пунктом не согласен?
Никуда.
        Очевиднев

Alone Coder

Зато правила написания двойных согласных и безударных гласных, простые и логичные (12 и 38 правил соответственно), имеют рекордное количество расхождений со словарём :)

I. G.

Какие например?
Плюс к этому огромное количество новых слов, написание которых еще не устроялось.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.


Валентин Н

Цитата: wienski от июля  1, 2009, 18:48
Одно дело, когда буквы под влиянием каких-то факторов означают два звука, и совсем другое — когда одни буквы значат фонемы, а другие — целые слоги.
Это про что???

Цитировать
И если в начале слова ничего не меняется, то в середине некоторых слов (шьет «шёт») это приводит к переносу части корня в букву окончания.
Т.е. в первом варианте ё не явл частью корня, а во втором стала?
Не фантазируйте того что нет. Наличие ли отсутствие Ь на принадлежность к корню реальных звуков не влияет.

Цитировать
Напишите уже отрывок в своей графике, я вам на примерах объясню, в чем проблема.
Маьскиь день жытелям Гвоздошурупинска принёс неожыданныь подарок - приехал врач которыь прописал пить жэлч в лисьеь или волчеь норе для налажывания пищэварения тем, чё самочувствие не очэнь пострадает от наличия шэрсти... алергики очэнь опечалены.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

arseniiv

6 неплохо. Но лучше в виде ударения. Тогда и 5 не нужно.

Ванько

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2009, 19:44
Маьскиь день жытелям Гвоздошурупинска принёс неожыданныь подарок - приехал врач которыь прописал пить жэлч в лисьеь или волчеь норе для налажывания пищэварения тем, чё самочувствие не очэнь пострадает от наличия шэрсти... алергики очэнь опечалены.
Бррр...  :no: тогда уж сразу на латинскую графику. Я серьезно. :yes: Зачем нам вот эти полуреформочки? Всё равно будут проблемы с практической реализацией, что у маленьких реформочек, что у большой.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

myst


Alone Coder

Сначала надо провести маленькую реформочку, чтобы расшатать ситуацию. Иначе на большую не согласятся.

wienski

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2009, 19:44
Цитата: wienski от июля  1, 2009, 18:48
Одно дело, когда буквы под влиянием каких-то факторов означают два звука, и совсем другое — когда одни буквы значат фонемы, а другие — целые слоги.
Это про что???
Про то, что определитесь — слоговая азбука или буквенная.
Цитировать
Цитировать
И если в начале слова ничего не меняется, то в середине некоторых слов (шьет «шёт») это приводит к переносу части корня в букву окончания.
Т.е. в первом варианте ё не явл частью корня, а во втором стала?
Не фантазируйте того что нет. Наличие ли отсутствие Ь на принадлежность к корню реальных звуков не влияет.
Мягкий знак, как Вам известно, есть редуцированная и. Корень «ши», а не «ш», иначе бы писался твердый. Звук «ш» не всегда был твердым (да и сейчас не во всех диалектах). При записи получалось бы шіот, да по законам русской гармонии между этими двумя гласными здесь вклинивается [j], который и зафиксировали в букве «ё», сравнительно новой для русской словесности.
Цитировать
Цитировать
Напишите уже отрывок в своей графике, я вам на примерах объясню, в чем проблема.
Маьскиь день жытелям Гвоздошурупинска принёс неожыданныь подарок - приехал врач которыь прописал пить жэлч в лисьеь или волчеь норе для налажывания пищэварения тем, чё самочувствие не очэнь пострадает от наличия шэрсти... алергики очэнь опечалены.
1. Жолчь
2. Чей—Ч(е)йо: тут мягкий знак остался от е.
3. Очэнь выглядит очэнь по-польски. Несущественное такое замечание ни о чем. Просто мысль.
4. «Ь» все-таки гласная, и после «а», «е» и «о» выглядит уродливо. + некоторое сходство с ы напрягает. Хотя, конечно, можно к этому привыкнуть. И к уродству, и к тому, что похожие буквы на самом деле не родственники боле. (хотя «ы» из ера произошла)
Мда, слабы мои аргументы. Больше спорить не буду, пока не пойму, что не так в предлагаемой реформе. :UU:

Цитата: Ванько Кацап от июля  1, 2009, 19:57
Цитата: Валентин Н от июля  1, 2009, 19:44
Маьскиь день жытелям Гвоздошурупинска принёс неожыданныь подарок - приехал врач которыь прописал пить жэлч в лисьеь или волчеь норе для налажывания пищэварения тем, чё самочувствие не очэнь пострадает от наличия шэрсти... алергики очэнь опечалены.
Бррр...  :no: тогда уж сразу на латинскую графику. Я серьезно. :yes: Зачем нам вот эти полуреформочки? Всё равно будут проблемы с практической реализацией, что у маленьких реформочек, что у большой.
+1
Цитата: Alone Coder от июля  1, 2009, 20:04
Сначала надо провести маленькую реформочку, чтобы расшатать ситуацию. Иначе на большую не согласятся.
«Маленькую» уже провели. 100 лет шатается.

myst

Цитата: Alone Coder от июля  1, 2009, 20:04
Сначала надо провести маленькую реформочку, чтобы расшатать ситуацию. Иначе на большую не согласятся.
По-моему, дело безнадёжное. Ещё лет сто лопатины будут создавать видимость работы...

Alone Coder

Сначала надо разработать проект. Есть сайт. Только что-то никто туда не идёт :(

wienski

Что за сайт такой?
У меня есть некоторые наработки по латинизации.

Валентин Н

Цитата: wienski от июля  1, 2009, 20:06
Про то, что определитесь — слоговая азбука или буквенная.
Со слоговыми элементами, прям как щас, токмо по-логичнее.

Цитировать
Мягкий знак, как Вам известно, есть редуцированная и.
История языка тут совсем не причом.

Цитировать
1. Жолчь
2. Чей—Ч(е)йо: тут мягкий знак остался от е.
1. ?
2. где вы знахкиь мяк увидели?

Цитировать
пока не пойму, что не так в предлагаемой реформе. :UU:
А в неь всё так, я её хорошо продумал :P
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!


wienski

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2009, 20:25
Цитировать
1. Жолчь
2. Чей—Ч(е)йо: тут мягкий знак остался от е.
1. ?
2. где вы знахкиь мяк увидели?
1. Жолчь, а не жэлчь. Проблема нерасставленных точек над «ё». А Вы не знали?
2. чье — в середине этого слова.

Не логичнее. Как я уже говорил, шило на мыло.
Все, отписываюсь от темы. Если найду конкретные и серьезные аргументы, не относящиеся к эстетике, то еще вернусь :)
Удачи :)

Валентин Н

Цитата: arseniiv от июля  1, 2009, 19:56
6 неплохо. Но лучше в виде ударения. Тогда и 5 не нужно.
а это мысль, я её подумаю :what:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

myst

Цитата: wienski от июля  1, 2009, 20:32
1. Жолчь, а не жэлчь. Проблема нерасставленных точек над «ё». А Вы не знали?
Оба произношения нормативны.

Валентин Н

Цитата: wienski от июля  1, 2009, 20:32
1. Жолчь, а не жэлчь. Проблема нерасставленных точек над «ё». А Вы не знали?
:o не знал

Цитировать
2. чье — в середине этого слова.
всёравно не понял :umnik:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

cumano

Цитата: Alone Coder от июля  1, 2009, 18:42
Я считаю, что самыми сложными правилами в русской орфографии являются:
* правила написания двойных согласных;
* правила написания о/ё после шипящих и ц;
* правила написания твёрдого и мягкого знаков;
* правила написания безударных гласных;
* правила написания непроизносимых согласных.
У Вас родной язык какой?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Alone Coder


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

cumano

Для меня трудность в правописании составляет только некоторые безударные гласные в глаголах да отглаголные прилагательные. А в остальном русскую графику лучше не трогать - будет еще хуже
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Alone Coder

cumano: вас не смутила ни одна из двойных согласных в диктанте, который я процитировал выше?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр