Лингвофорум

Цитата: Toman от апреля 12, 2021, 08:20
Рентген - название единицы измерения по фамилии. Для них это норма (другой вопрос, почему эта норма именно такова). Грамм - вообще-то для него это не единственный вариант, "граммов" тоже возможно и встречается. Причиной для доминирования формы "грамм" может быть преимущественное применение в быту только для больших круглых чисел, делающее неактуальным склонение вообще, а далее - то ли стремление усечь окончание из речевой экономии, то ли подсознательная аналогия с единицами, образованными от фамилий, то ли то и другое вместе. Бит - скорее похоже на успевший закрепиться в таком виде варваризм, тоже благодаря существованию единиц измерения с такой парадигмой (ибо, например, просто совсем без склонения в нынешнем состоянии русского языка даже варваризму закрепиться не так-то легко).

Не говорят ли подобные "варваризмы", что счетная форма жива и развивается, и не собирается оставаться в прошлом?

Цитата: Not Sure от апреля 11, 2021, 18:01
Что заставило такие современные слова, как грамм, рентген, бит, обзавестись специальной счетной формой: пять грамм, восемь бит, вместо общепризнанной формы родительного падежа множественного числа? И почему с другими подобными словами (метр, градус) этого не произошло?

Рентген - название единицы измерения по фамилии. Для них это норма (другой вопрос, почему эта норма именно такова). Грамм - вообще-то для него это не единственный вариант, "граммов" тоже возможно и встречается. Причиной для доминирования формы "грамм" может быть преимущественное применение в быту только для больших круглых чисел, делающее неактуальным склонение вообще, а далее - то ли стремление усечь окончание из речевой экономии, то ли подсознательная аналогия с единицами, образованными от фамилий, то ли то и другое вместе. Бит - скорее похоже на успевший закрепиться в таком виде варваризм, тоже благодаря существованию единиц измерения с такой парадигмой (ибо, например, просто совсем без склонения в нынешнем состоянии русского языка даже варваризму закрепиться не так-то легко).

Цитата: Einarr от июня 24, 2011, 23:25
Вот ещё пара примеров:
один год, два года ... четыре года, пять лет
один ребёнок, два ребёнка ... четыре ребёнка, пять детей

один мальчик, два мальчика ... пять мальчиков
одна девочка, две девочки ... пять девочек

мой вопрос может показаться странным:
Что заставило такие современные слова, как грамм, рентген, бит, обзавестись специальной счетной формой: пять грамм, восемь бит, вместо общепризнанной формы родительного падежа множественного числа? И почему с другими подобными словами (метр, градус) этого не произошло?

кто-то выделяет, кто-то не выделяет..
как приговаривал морфолог
«и в этом вопросе мнения тоже расходятся»..
счётным называют реже, ибо не у всех есть и потому на падеж не катит
второй родительный в основном в адрес партитивного слышу..

Счётный падеж, второй родительный и т.п.

?
видать, сам заблуждаюсь..
что не так?

Цитата: Wulfila от июня 25, 2011, 00:41
эти примеры синхронисты считают генетивом сингуляриса

Не любите синхронистов — это ладно, но зачем в заблуждение вводить?

эти примеры синхронисты считают генетивом сингуляриса
с шагами/часами/шарами у них так не выходит
в силу смещения ударения..
а примеров таких тыщи; всё, что считаемо — к ним..

Вот ещё пара примеров:
один год, два года ... четыре года, пять лет
один ребёнок, два ребёнка ... четыре ребёнка, пять детей

один мальчик, два мальчика ... пять мальчиков
одна девочка, две девочки ... пять девочек