Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

forma

Автор Tys Pats, сентября 13, 2014, 13:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Tys Pats

сентября 13, 2014, 13:47
1. Как из др. грек. μορφα (морфа) могло получится лат. forma ?
2. Откуда греческая форма?

Tibaren

#1
сентября 13, 2014, 14:15
Robert Beekes & Michiel de Vaan
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tys Pats

#2
сентября 13, 2014, 14:24
Offtop
Tibaren, спасибо!

Wolliger Mensch

#3
сентября 13, 2014, 15:41
Цитата: Tibaren от сентября 13, 2014, 14:15
Robert Beekes & Michiel de Vaan

У де Ваана странная трактовка отношения слов fōrma и formus.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Anixx

#4
ноября 2, 2014, 10:29
Почему forma не может быть от bher-?

Anixx

#5
ноября 2, 2014, 10:31
Почему не может быть от ğhermos "горячий"?

Tys Pats

#6
ноября 2, 2014, 10:36
И я предложу вариант для рассмотрения:
< и.-е. *per-, *peri- + *mei-: *mī- : *moi- ?

Tys Pats

#7
ноября 2, 2014, 10:44
Offtop
Цитата: Tibaren от сентября 13, 2014, 14:15

Цитировать
*mergʷʰ- >> gʷʰerm-

А мне добрые люди доказывали, что метатеза sark- || (kars>) kras- невозможна.  :???

Wolliger Mensch

#8
ноября 2, 2014, 10:47
Цитата: Tys Pats от ноября  2, 2014, 10:36
И я предложу вариант для рассмотрения:
< и.-е. *per-, *peri- + *mei-: *mī- : *moi- ?

Фонетически невозможно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#9
ноября 2, 2014, 10:48
Цитата: Anixx от ноября  2, 2014, 10:31
Почему не может быть от ğhermos "горячий"?

Что обозначает «ğ»?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#10
ноября 2, 2014, 10:49
Цитата: Anixx от ноября  2, 2014, 10:29
Почему forma не может быть от bher-?

Может, если это форма прилагательного *bʰr̥mós.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

#11
ноября 2, 2014, 10:51
Что-то мне это напомнило ведмедь-медведь.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Tys Pats

#12
ноября 2, 2014, 10:52
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  2, 2014, 10:47
Цитата: Tys Pats от ноября  2, 2014, 10:36
И я предложу вариант для рассмотрения:
< и.-е. *per-, *peri- + *mei-: *mī- : *moi- ?

Фонетически невозможно.

Невозможно для латыни или вообще?

Spoiler ⇓⇓⇓

Wolliger Mensch

#13
ноября 2, 2014, 10:55
Цитата: DarkMax2 от ноября  2, 2014, 10:51
Что-то мне это напомнило ведмедь-медведь.

Это при чём? Сходство с греческим μορφή, скорее, случайность. Во всяком случае, натягивать их друг на друга — путь куда более сложный, что, например, возведение лат. fōrma к *bʰr̥mā.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#14
ноября 2, 2014, 10:55
Цитата: Tys Pats от ноября  2, 2014, 10:52
Невозможно для латыни или вообще?

В исторической фонетике нет такого «вообще». Речь о латинском языке.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

#15
ноября 2, 2014, 11:01
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  2, 2014, 10:55
Цитата: Tys Pats от ноября  2, 2014, 10:52
Невозможно для латыни или вообще?

В исторической фонетике нет такого «вообще». Речь о латинском языке.

Спасибо!  :)

Bhudh

#16
ноября 2, 2014, 11:48
Цитата: Anixx от ноября  2, 2014, 10:31Почему не может быть от ğhermos "горячий"?
Может, такая версия тоже имеется. Я даже её приводил тут как-то раз. Для Кэпа.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anixx

#17
ноября 2, 2014, 14:09
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  2, 2014, 10:48
Цитата: Anixx от ноября  2, 2014, 10:31
Почему не может быть от ğhermos "горячий"?

Что обозначает «ğ»?
Лабиовеляр или лабиоувуляр.

Anixx

#18
ноября 2, 2014, 14:11
Цитата: Bhudh от ноября  2, 2014, 11:48
Цитата: Anixx от ноября  2, 2014, 10:31Почему не может быть от ğhermos "горячий"?
Может, такая версия тоже имеется. Я даже её приводил тут как-то раз. Для Кэпа.

А не означало ли в латыни "forma" изначально что-то связанное с кузнечным делом или литьём?

Bhudh

#19
ноября 2, 2014, 14:13
Цитата: argentum formā signatum
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Vertaler

#20
ноября 2, 2014, 14:19
А какое развитие значения предполагается в случае с беромым?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

#21
ноября 2, 2014, 14:21
Долготы ставьте нормально:
Цитата: Bhudh от ноября  2, 2014, 14:13
Цитата: argentum fōrmā sīgnātum

А кто сказал, что это был горячий инструмент?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#22
ноября 2, 2014, 14:31
Цитата: Vertaler от ноября  2, 2014, 14:19
А какое развитие значения предполагается в случае с беромым?

Это же не причастие *bʰeromos, а m-вое прилагательное *bʰr̥mos. Образования, хоть и родственные, разные же. По поводу значения: лат. ferre «быть беременной» > «рожать» (это ещё и.-е. развитие значения «нести») и лат. fōrma «вид», «внешность», «лицо», ср. праслав. *roditi и *roďa «рождение» > «лицо».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр