Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужно ли переводить научные и технические тексты?

Автор Dana, апреля 17, 2014, 23:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dana

Цитата: Georgos Therapon от апреля 19, 2014, 14:56
А почему английский? Самые серьезные и важные научные труды написаны на латыни. И как же их не переводить?
Серьёзные и важные научные труды перестали писать на латыни в 19-м веке. А всё важное из того, что было написано ранее, уже переведено на английский :)
Ну и плюс знающих латинский не так много...

PS. И я с трудом могу представить статью о квантовой физике на латыни.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

antic

Относительно научных текстов, бог с ними, можно не переводить, подождать, пока все ученые выучат английский. Но почему не переводить технические тексты? Производство-то ждать не может, пока кто-то будет учить английский
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

RockyRaccoon

Цитата: Dana от апреля 17, 2014, 23:56
А может, ну его нафихъ? Использовать для этих целей английский?
Ибо всё равно именно он играет роль медиума в научной среде, на нём больше всего научной литературы и хороший современный учёный просто обязан знать английский.
Правильно!!! А ежели кто из учёных долбил всю жизнь физику там, химию какую-нибудь, или медициной там какой-нибудь увлёкся с детства не на шутку, но так и не удосужился, дебил поганый, уделить несколько лет тому, чтобы выдолбить английский - гнать его из учёных в шею! В шею! В слесаря! Сантехники!

Иван-Царевич

Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:15
Цитата: Dana от апреля 17, 2014, 23:56
А может, ну его нафихъ? Использовать для этих целей английский?
Ибо всё равно именно он играет роль медиума в научной среде, на нём больше всего научной литературы и хороший современный учёный просто обязан знать английский.
Правильно!!! А ежели кто из учёных долбил всю жизнь физику там, химию какую-нибудь, или медициной там какой-нибудь увлёкся с детства не на шутку, но так и не удосужился, дебил поганый, уделить несколько лет тому, чтобы выдолбить английский - гнать его из учёных в шею! В шею! В слесаря! Сантехники!
Болеешь?

RockyRaccoon

Цитата: Иван-Царевич от апреля 19, 2014, 15:15
Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:15
Цитата: Dana от апреля 17, 2014, 23:56
А может, ну его нафихъ? Использовать для этих целей английский?
Ибо всё равно именно он играет роль медиума в научной среде, на нём больше всего научной литературы и хороший современный учёный просто обязан знать английский.
Правильно!!! А ежели кто из учёных долбил всю жизнь физику там, химию какую-нибудь, или медициной там какой-нибудь увлёкся с детства не на шутку, но так и не удосужился, дебил поганый, уделить несколько лет тому, чтобы выдолбить английский - гнать его из учёных в шею! В шею! В слесаря! Сантехники!
Болеешь?
Нет. Не я.

Иван-Царевич

Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:17
Цитата: Иван-Царевич от апреля 19, 2014, 15:15
Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:15
Цитата: Dana от апреля 17, 2014, 23:56
А может, ну его нафихъ? Использовать для этих целей английский?
Ибо всё равно именно он играет роль медиума в научной среде, на нём больше всего научной литературы и хороший современный учёный просто обязан знать английский.
Правильно!!! А ежели кто из учёных долбил всю жизнь физику там, химию какую-нибудь, или медициной там какой-нибудь увлёкся с детства не на шутку, но так и не удосужился, дебил поганый, уделить несколько лет тому, чтобы выдолбить английский - гнать его из учёных в шею! В шею! В слесаря! Сантехники!
Болеешь?
Нет. Не я.
Я?

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

RockyRaccoon

Цитата: Иван-Царевич от апреля 19, 2014, 15:19
Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:17
Цитата: Иван-Царевич от апреля 19, 2014, 15:15
Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:15
Цитата: Dana от апреля 17, 2014, 23:56
А может, ну его нафихъ? Использовать для этих целей английский?
Ибо всё равно именно он играет роль медиума в научной среде, на нём больше всего научной литературы и хороший современный учёный просто обязан знать английский.
Правильно!!! А ежели кто из учёных долбил всю жизнь физику там, химию какую-нибудь, или медициной там какой-нибудь увлёкся с детства не на шутку, но так и не удосужился, дебил поганый, уделить несколько лет тому, чтобы выдолбить английский - гнать его из учёных в шею! В шею! В слесаря! Сантехники!
Болеешь?
Нет. Не я.
Я?
Тебе всегда кажется, что все только и думают о тебе.

Иван-Царевич



RockyRaccoon

Цитата: Иван-Царевич от апреля 19, 2014, 15:23
Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:22
Тебе всегда кажется, что все только и думают о тебе.
Я люблю быть в центре внимания.
Причём нисколько не задумываясь над тем, а хочется ли другим видеть тебя в центре внимания..

Dana

Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:15
Правильно!!! А ежели кто из учёных долбил всю жизнь физику там, химию какую-нибудь, или медициной там какой-нибудь увлёкся с детства не на шутку, но так и не удосужился, дебил поганый, уделить несколько лет тому, чтобы выдолбить английский - гнать его из учёных в шею! В шею! В слесаря! Сантехники!
В принципе, доля справедливости здесь есть. А чому би й ні?
Этот ваш учёных о новых открытиях в своей области будет узнавать с опозданием в полгода (в лучшем случае)? А многое вообще не переводится.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

_Swetlana

В нежные сантехники  ;D
Просто для дальнейшей информации, при поступлении в аспирантуру нужно сдать философию, английский, экзамен по специальности. Во время обучения надо сдать 3 кандидатских минимума, те же самые.
Если человек не знает английского, ему нечего делать в аспирантуре.
🐇

Georgos Therapon

Цитата: _Swetlana от апреля 19, 2014, 16:20
Если человек не знает английского, ему нечего делать в аспирантуре.

А раньше сказали бы, что латинского. Деградирует постепенно наука, оварваризовывается ....

_Swetlana

Цитата: Georgos Therapon от апреля 19, 2014, 16:59
Цитата: _Swetlana от апреля 19, 2014, 16:20
Если человек не знает английского, ему нечего делать в аспирантуре.

А раньше сказали бы, что латинского. Деградирует постепенно наука, оварваризовывается ....
Культура всегда уступает натиску варварства, в любом столетии. Потом победившие варвары окультуриваются, до известной степени.
🐇

Python

До тех пор, пока свободное владение английским не стало всеобщей нормой для всех слоев населения, использование в научной среде английского (французского, латыни...) вместо обычных для данной страны языков способствует отуплению среднестатистического обывателя: не зная «язык науки» на должном уровне, он не может себе позволить почерпнуть частичку передовых научных знаний, довольствуясь лишь объедками из желтой прессы — а именно в этой обывательской среде будет рождаться следующее поколение людей с в/о. Кроме того, отсекается часть вполне способных исследователей, испытывающих трудности с языками, но по другим способностям превосходящих многих других. Можно сделать открытие века, но без знания английского его остается записать себе в блокнотик, который никто не будет читать.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Toman

Цитата: Python от апреля 19, 2014, 17:58
использование в научной среде английского (французского, латыни...) вместо обычных для данной страны языков способствует отуплению среднестатистического обывателя: не зная «язык науки» на должном уровне, он не может себе позволить почерпнуть частичку передовых научных знаний, довольствуясь лишь объедками из желтой прессы
Ну о таком в нашей стране речи и не идёт. Понятно, что внутри страны, со своими, учёные разговаривают на русском. Учебники на русском выходят - местные или переводные. Преподавание идёт на русском. К сожалению, это никак не помогает среднестатистическому обывателю. Этот среднестатистический как раз английский язык, возможно, знает получше среднего учёного. Но толку-то, если ему на учебники, на то, что преподают в школе, в институте, на научно-популярные издания - насрать и растереть, на каком бы языке они ни были. Зато желтизну они готовы читать хоть на русском, хоть на английском. Даже в моём поколении и среди народа на 10-20 лет старше большинство владеет английским лучше меня. А среди поколения, скажем, нынешних недавних выпускников вузов, нынешних студентов и старшеклассников владение английским, по-моему, вообще поголовное, и на весьма приличном уровне. Так что никаких языковых проблем с получением научных знаний новым поколоением в нашей стране не предвидится - если только наука в ближайшую пару десятилетий резко не переметнётся на китайский, на испанский или даже на эсперанто (кто бы что ни говорил о как бы лёгкости его изучения, но проблемы возможны и в таком варианте).

Цитата: Python от апреля 19, 2014, 17:58
Можно сделать открытие века, но без знания английского его остается записать себе в блокнотик, который никто не будет читать.
Опять же, не надо слишком драматизировать языковой фактор. Без знания английского просто находишь среди народа в лаборатории кого-нибудь, кто его знает, и он переведёт. Или в крайнем случае проконтролирует работу нанятого переводчика - что он поневоле не наделал ляпов в силу непонимания смысла текста. Опять же, проблема российской науки по части собственных публикаций - это то, что для публикации в приличных, популярных западных журналах надо 1) платить немалые деньги, и 2) уровень самой научной работы должен быть приличным. И с первым, и со вторым пунктами у нам проблемы. У китайской науки, например, дофига денег и возможностей в плане обеспечения приборами - но чуть ли не ещё бо́льшие проблемы с научным уровнем, методологией и т.д.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

amdf

Цитата: Toman от апреля 19, 2014, 22:16
А среди поколения, скажем, нынешних недавних выпускников вузов, нынешних студентов и старшеклассников владение английским, по-моему, вообще поголовное, и на весьма приличном уровне. Так что никаких языковых проблем с получением научных знаний новым поколоением в нашей стране не предвидится
Иллюзия, заблуждение.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Sandar

Цитата: Python от апреля 19, 2014, 17:58
До тех пор, пока свободное владение английским не стало всеобщей нормой для всех слоев населения, использование в научной среде английского (французского, латыни...) вместо обычных для данной страны языков способствует отуплению среднестатистического обывателя: не зная «язык науки» на должном уровне, он не может себе позволить почерпнуть частичку передовых научных знаний, довольствуясь лишь объедками из желтой прессы — а именно в этой обывательской среде будет рождаться следующее поколение людей с в/о. Кроме того, отсекается часть вполне способных исследователей, испытывающих трудности с языками, но по другим способностям превосходящих многих других. Можно сделать открытие века, но без знания английского его остается записать себе в блокнотик, который никто не будет читать.
а какие могут быть рецепты англизации широких слоёв нашего общества?

Kaze no oto

Цитата: Toman от апреля 19, 2014, 22:16
У китайской науки, например, дофига денег и возможностей в плане обеспечения приборами - но чуть ли не ещё бо́льшие проблемы с научным уровнем, методологией и т.д.
Но с публикациями в западных журналах у них, вроде, получше.

Python

Цитата: Sandar от апреля 20, 2014, 00:49
а какие могут быть рецепты англизации широких слоёв нашего общества?
Продать всех в рабство в Америку, а через 20 лет выкупить обратно ;D
Для широкой англизации нужен либо германский/романский исходный язык, либо колонизация страны англофонами при отсутствии местных развитых языков, понятных для большинства. Первого можно добиться, методично корректируя лексику и грамматику пару веков; для достижения второго потребуется полный отказ от образования, книг и технических средств передачи информации, но без выхода к морю, удобного для колонизаторов, это может ничего не дать.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

_Swetlana

Цитата: Python от апреля 20, 2014, 02:00
Цитата: Sandar от апреля 20, 2014, 00:49
а какие могут быть рецепты англизации широких слоёв нашего общества?
Продать всех в рабство в Америку, а через 20 лет выкупить обратно
+1, от души посмеялась. 
🐇

Чайник777

Цитата: amdf от апреля 19, 2014, 22:50
Цитата: Toman от апреля 19, 2014, 22:16
А среди поколения, скажем, нынешних недавних выпускников вузов, нынешних студентов и старшеклассников владение английским, по-моему, вообще поголовное, и на весьма приличном уровне. Так что никаких языковых проблем с получением научных знаний новым поколоением в нашей стране не предвидится
Иллюзия, заблуждение.
Я бы высказался жёстче: полный бред.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Иван-Царевич

Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:28
Цитата: Иван-Царевич от апреля 19, 2014, 15:23
Цитата: RockyRaccoon от апреля 19, 2014, 15:22
Тебе всегда кажется, что все только и думают о тебе.
Я люблю быть в центре внимания.
Причём нисколько не задумываясь над тем, а хочется ли другим видеть тебя в центре внимания..
Что за фигня, конечно хочется. :yes:

I. G.

Цитата: Чайник777 от апреля 20, 2014, 10:45
Цитата: amdf от апреля 19, 2014, 22:50
Цитата: Toman от апреля 19, 2014, 22:16
А среди поколения, скажем, нынешних недавних выпускников вузов, нынешних студентов и старшеклассников владение английским, по-моему, вообще поголовное, и на весьма приличном уровне. Так что никаких языковых проблем с получением научных знаний новым поколоением в нашей стране не предвидится
Иллюзия, заблуждение.
Я бы высказался жёстче: полный бред.
+1.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр