Лингвофорум

Цитата: "Vladko" от
Блютуз(я сам правда говорю с английским звуком th).

Чтобы никого не смущать своим th, использую каверзное Блюзуб. И прокатывает, не у меня одного...

Цитата: "Vladko" от
если изобретут новую технологию с поэтичным названием Blue water

то наиболее вероятным будет полное калькирование, вплоть до "синеводовки" и даже "нитхинола" (стеклоочиститель на спиртовой основе).

НАШИ ЮЗЕРА СО ВСЕЙ ПРИСУЩЕЙ НАЦИИ САМОИРОНИЕЙ АДАПТИРУЮТ ЧЁ ХОШЬ. И ДА НЕ ОТКАЖЕТ НАМ В ЭТОМ НАША ПРИРОДНАЯ СМЕКАЛКА!

Юзера-тоже слово что надо!:-)

Цитата: если изобретут новую технологию с поэтичным названием Blue water

Или просто "Блуватер".

Цитата: "Xico" от
Или просто "Блуватер".

голосую за мляфатер!

Цитата: мляфатер

Это что, средство по выколачиванию алиментов?

Цитата: "Xico" от
Это что, средство по выколачиванию алиментов?

скорее - объект. средство - это судебный пристав (он же - бейлифф).

Vladko  я кстати тоже горю с th только уже когда все говорят з становиться как-то не посебе:)

Насчёт румынской кириллицы- очень интересно. Даже не знал о подобном буквенном смешении. Кстати, есть ли ещё примеры такого типа "смешанных" письменностей? Много ли их?

  Смотрите. Слова "школа", "стакан", "билет", "кухня", "гитара", "таршер", "тратуар", "реклама", "апельсин", "помидор", "томат" и т.д., и т.п., и многие другие имеют достаточно ярковыраженные признаки заимствований, но многие из вас, видимо, этого не замечают и принимают эти слова, как собственно русские. Однако, они таковыми не являются. Если мы заговорили о русском, то он имеет огромное число заимствований и если вы копнете это, то поймете, что для обозначения огромного кол-ва объектов собственно русских слов несуществует. На самом деле заимствования куда более шлубоки и происходили в больших объемах в разные эпохи. Поэтому рассмотрение вопроса именно ЗАИМСТВОВАНИЯ в контексте заданной автором темы на мой взгляд неверно, т.к. посылка к нему дана неверно. Заимствование - сложный, неизбежный при обыденных условиях и не обходимый процесс. Происходит он на ином уровне, чем тут обсуждается и влияние на него оказывать, если хотеть, надо иначе, чем говорилось. Предположу, что сегодня (в последний временной период) заимствования в русском языке менее велики количественно, нежели во многие другие периоды в прошлом.

  Некоторые сферы деятельности ( в т.ч. на общем, не только специализированном уровне) оьслуживаются целым блоком слов, иноязычного происхождения. Решите такую задачу: возьмите русскую книгу, этимологический словарь и на первой странице найдите исконно русские слова, посчитайте их кол-во и соотношение со словами - заимствованиями. Поделитесь результатом. Будет отличный виток в дискуссии.

Скорее здесь хотели поговорить о ВАРВАРИЗМАХ - инозычных словах и выражениях, употребляемых в русском (или другом языке), но не вошедших в русский язык. Это уже немного иной вопрос. Но он как раз не связан с указанной автром сложностью для последующих поколений.

Возможно, речь об особенностях некоторых современных заимствований... Тут важен именно аспект того, КАК, ЧТО и КЕМ заимствуется. Как мне кажется, заимствования тоже можно разделить на группы с точки именно особенностей УРОВНЯ заимствования.

Этим сообщением не имел никакого желания нагрубить автору топика и дискуссирующим. Просто, вступая в дискуссию, выражаю свое мнение и жду откликов и возражений.

From_Odessa ну просто может этим не занимались? Перевариванием этих слов на основе исконно русских. Хотя в контексте русскости слов следует вообще определиться какие слова наиболее русские. Это тоже серьезный вопрос. Думаю можно говорить хотя бы о современном этапе развития как страны так и языка.

Цитата: ali от сентября 26, 2007, 17:05
From_Odessa ну просто может этим не занимались? Перевариванием этих слов на основе исконно русских. Хотя в контексте русскости слов следует вообще определиться какие слова наиболее русские. Это тоже серьезный вопрос. Думаю можно говорить хотя бы о современном этапе развития как страны так и языка.

именно про это я и говорил - современные заимствования ...

Цитата: ali от сентября 26, 2007, 17:05
From_Odessa ну просто может этим не занимались? Перевариванием этих слов на основе исконно русских. Хотя в контексте русскости слов следует вообще определиться какие слова наиболее русские. Это тоже серьезный вопрос. Думаю можно говорить хотя бы о современном этапе развития как страны так и языка.

Простите, я Вас не понял. Если не трудно, поясните, пожалуйста.

не ну вы говорите о том что невозможно практически реализовать очищение так называемое языка от заимствований. Я думаю просто нужно найти точку отчета и давай придумывать. Сечас до 90-х у русского языка был хороший ресурс что бы заменить заимствованные слова на производные от русских. Просто разлом как и в культуре сделал русский непопулярным. Но это не значит что можно плюнуть на все и давай пачками заимствовать слова. Даже кириллица стала непопулярной. Есть основа и можно дальше двигаться... просто перенимать это отстовать ведь дальше и другие слова будут базироватся  на тех которые сейчас создаються.

С педагогической точки зрения наличие укоренившихся заимствований из современных языков --- неплохая штука. Видел в магазине книгу. которая называлась "5000 английских слов, которые вы уже знаете". Лексику же языков, "поражённых пуризмом", изучать сложнее. Понятно, что при этом возникает проблема ложных друзей переводчика, но плюсов, как мне кажется, больше.

  Скажу так: лично я многие современные варваризмы и заимствования (юзер, поюзаный, саппорт, пост, топик, смайлик и т.д., и т.п., чего очень много) просто ненавижу! Терпеть не могу! И мне неприятно их применять. Но я стараюсь объективно смотреть, не обращая внимания на эти чувства. Я не сказал, что не стоит что-то делать или невозможно это Вы уже додумали к моим словам. Я просто предположил и раздумываю и я сказал, что мне кажется, что мы этот процесс неверно рассматриваем. Я точно считаю пока что ВАРВАРИЗМЫ вредными и свидетельством низкой культуры, а вот заимствования - пока не знаю...

Цитата: Я не сказал, что не стоит что-то делать или невозможно это Вы уже додумали к моим словам.

Нет, нет, нет. Ни в коем случае. Просто мне показалось, что под этим углом зрения обсуждаемый вопрос ещё не рассматривался. 

Что же касается приведённых Вами примеров, то у меня  к ним различное отношение. Слова "юзер", "юзать" по-моему действиетльно излишни, а вот слово "смайлик", опять-таки по моему ощущению, неплохо выражает суть того, что оно обозначает. А как ещё это назвать? Улыбастиком? 

Зависит от контекста!
Нейтрально-пользователь,а вот горе-компьютерщика можно назвать и юзером,а то и чайником!

Это потому, что в слове "чайник" корень нерусский. ?

Юзать-тоже слово ироническое.
Да даже особенности произношения уже вошедших в рус.яз.слов.У меня слово интеллигенция с г взрывным-нейтральное,а с фрикативным-про того,кто умничает,ироническое.

Цитата: Xico от сентября 26, 2007, 20:13
Слова "юзер", "юзать" по-моему действиетльно излишни, а вот слово "смайлик", опять-таки по моему ощущению, неплохо выражает суть того, что оно обозначает. А как ещё это назвать? Улыбастиком? 

лыба ... 

Цитироватьračunaljnik

računalnik, не надо смягчать там, где оно не надо.

ЦитироватьОдин из самых последовательных в отношении лингвистического пуризма язык в Европе — исландский. Из славянских чешский, хорватский и словенский. И проблем с этого не имеют

Не всё так однозначно, помню, столько полемик было по поводу слова zgoščenka (компакт-диск), а слово razhroščevalnik aka debugger, вообще многих забавляет. Не все такие слова приживаются. По крайней мере, нельзя о беспроблемности говорить.

Хотя сама очень люблю эти все словечки, есть в них душа. Нравится, что ищут домашние варианты для той же компьютерной лексики, например bluetooth - modri zob  (не путать с зубом мудрости, который modrostni), user - uporabnik etc.

ЦитироватьСлова "юзер", "юзать" по-моему действиетльно излишни, а вот слово "смайлик", опять-таки по моему ощущению, неплохо выражает суть того, что оно обозначает. А как ещё это назвать? Улыбастиком?

У нас назвали "смешком" - smešek.

а символ @ для эл. почты в словенском как вы зовёте?

Цитироватьа символ @ для эл. почты в словенском как вы зовёте?

afna, хотя мне больше нравится неприжившийся вариант polžek (улитка).

@ называют обычно собакой,но есть вариант краказябра или краказябла.

Цитата: Драгана от сентября 27, 2007, 20:50
@ называют обычно собакой,но есть вариант краказябра или краказябла.

на Украйини його щэ называють "вухо" (ухо).