Тюрки Vs Иранцев.

[Zhendoso]

Ну ладно. Я и не всех тюрок имел в виду, просто кто-то создаёт, а кто-то разрушает. Как обычно. Рим вон германцы разрушили.

А римляне - этрусские общины.

[-Dreamer-]

РЛО - это русских людей обижают. А АЛО - это типа арийских людей обижают. Ладно, тогда славяно-арийская солидарность. Вы же про славяно-ариев слышали? Типа славяно-арийские веды, арии на колесницах, сеющие вечно и доброе дикарям и все такое

Не было и мыслей об этом. Я не об ариях говорил, а о вполне реальной Древней Персии.

[-Dreamer-]

Рим тоже не мало разрушил.

Ну в общем, да.

[Alenarys]

АЛО по аналогии с РЛО. Это у вас ИЕ солидарность?

Не понял. Нет, не ИЕ. ИЕ - слишком размытая категория, чтобы быть солидарным. Просто Персию уважал всегда, как и другие древние цивилизации.

РЛО - это русских людей обижают. А АЛО - это типа арийских людей обижают. Ладно, тогда славяно-арийская солидарность. Вы же про славяно-ариев слышали? Типа славяно-арийские веды, арии на колесницах, сеющие вечно и доброе дикарям и все такое

Да лан те, къардош, не тролль Алексейку, он норм поссон, не нацик вроде.

[Awwal12]

Рим вон германцы разрушили.

Что-то они явно не очень старались... Впрочем, чего взять с ленивых варваров. 

[Red Khan]

Почему тогда огузы перестали походить на остальных тюрков?

Onıñ  toğrında munda bakıp al.

Рәхмәт! 

[amaZulu]

мог высказатся об ариях более коректно, когда амазулу вблизи 

Народные стереотипы, при желании можни и адекватно воспринимать.

ну неправильные стереотипы же
когда персы кочевали, тюрок не было
когда персы перешли к оседлому образу жизни, создали империю, культуру и цивилизацию, где-то через тысячелетие появились тюрки, которые стояли на том уровне развитися, что персы стояли много много веков тому назад.
поэтому, если тюрки с презрением относились к персам, то это вина не персов, а того, что они стояли абсолютно на разных ступенях развития...
не думаю, что персы уважали (для них) дикарей

Персы тоже не на пустом месте построили свою цивилизацию, а точно также восприняли более древнюю эламскую. А у тюрок была своя, иная культура - ничем не хуже персидской. Просто Вы смотрите с другой стороны.

у всех есть своя культура, но персы и греки стояли на гораздо высокой ступени развития, чем тюрки и пр. кочевые племена...

Тюрки вовсе не поэтому презирали персов. Тюрки были военным обществом и общество, где подавляющее количество населения было крестьянством, забитым и обдираемым не могло вызывать уважения. Не смотря на всю степень развития. Думаете рядовой общинник-перс сильно отличался от простого пастуха-тюрка по своему интеллекту? 

ну я тоже об этом, что персидское общество стояло на гораздо высокой ступени развития.
общество, где каждый мужчина пастух, да воин, это малоразвитое общество.
когда-то предки персов находились на той же ступени развития.
впоследствии, создав государство, началось дробление персидского общества, где кто-то исполнял обязанности солдата, кто-то пастуха, кто торговал, кто рисовал, кто пел, кто правил, кто судил, кто врачевал, кто писал, кто читал, кто филосовствовал и т.д.
соответственно, в персидском обществе каждый мужчина не мог быть воином.
впоследствии, когда тюрки развились (кто развился), у них было точно так же.
и уже северокавказцы не уважали тюрок...

[Lodur]

просто кто-то создаёт, а кто-то разрушает. Как обычно. Рим вон германцы разрушили.

Туда ему и дорога, если честно.

[heckfy]

просто кто-то создаёт, а кто-то разрушает. Как обычно. Рим вон германцы разрушили.

Туда ему и дорога, если честно.

Ждём Александру.

[Red Khan]

ну я тоже об этом, что персидское общество стояло на гораздо высокой ступени развития.

А тюрки это знали? Учитывая что выделенное делали в основном тюрки.

где кто-то исполнял обязанности солдата, кто-то пастуха, кто торговал, кто рисовал, кто пел, кто правил, кто судил, кто врачевал, кто писал, кто читал, кто филосовствовал

[amaZulu]

ну я тоже об этом, что персидское общество стояло на гораздо высокой ступени развития.

А тюрки это знали? Учитывая что выделенное делали в основном тюрки.

где кто-то исполнял обязанности солдата, кто-то пастуха, кто торговал, кто рисовал, кто пел, кто правил, кто судил, кто врачевал, кто писал, кто читал, кто филосовствовал

Персия была государством, и соответственно там жило и ему служило много этносов.
Как и впоследствии Османия использовала янычаров, которые по происхождению были христианами, так и персидское государство использовали разные этносы, в том числе и для своих военных целей.

[kanishka]

когда персы кочевали, тюрок не было

это когда персы кочевали?

арии же

Какие арии? Конкретно первые в истории персы изначально в письменных источниках фигурируют как кочевники. Они создают ахеменидскую империю.

[Red Khan]

Персия была государством, и соответственно там жило и ему служило много этносов.

Про какой конкретно временной период мы говорим?

[Nevik Xukxo]

Они создают ахеменидскую империю.

А не успели ли они осесть к тому времени?

[kanishka]

Они создают ахеменидскую империю.

А не успели ли они осесть к тому времени?

На момент большинство - да. Но в источниках они упоминаются несколько ранее.

[amaZulu]

Персия была государством, и соответственно там жило и ему служило много этносов.

Про какой конкретно временной период мы говорим?

ху его знает
наверно про сефевидов что-л?
а ты про завоевание персов?

[kanishka]

Персия была государством, и соответственно там жило и ему служило много этносов.

Персия - это просто территория, которая подчинялась различным эфемерным государствам. Но в доарабский период там существовали стабильные государства, которые оставили настолько глубокий след в памяти европейцев, что они и поздние государства с центром в названной территории продолжали называть Персией. Да и местные царьки не возражали против этого, нередко величая себя потомками кейянидов и сасанидов.

[Red Khan]

наверно про сефевидов что-л?

Так Сефевиды были тюркоязычными.

[amaZulu]

Персия была государством, и соответственно там жило и ему служило много этносов.

Персия - это просто территория, которая подчинялась различным эфемерным государствам. Но в доарабский период там существовали стабильные государства, которые оставили настолько глубокий след в памяти европейцев, что они и поздние государства с центром в названной территории продолжали называть Персией. Да и местные царьки не возражали против этого, нередко величая себя потомками кейянидов и сасанидо.

и до сих по называется Ираном, хотя это тюркское государство 

[amaZulu]

наверно про сефевидов что-л?

Так Сефевиды были тюркоязычными.

а гос. языком в Персии был персидский

[Red Khan]

а гос. языком в Персии был персидский

Вики говорит "азербайджанский" тоже.

[kanishka]

и до сих по называется Ираном, хотя это тюркское государство 

С чего это тюркское? Как раз с 1925 года вполне иранское государство с возрожденным историческим названием.

[kanishka]

а гос. языком в Персии был персидский

Вики говорит "азербайджанский" тоже.

Может шалость идеологически подкованных азербайджанских википедистов? 

[Zhendoso]

А нельзя ли снести эту детскую пиписькомерятельную тему? 

[amaZulu]

а гос. языком в Персии был персидский

Вики говорит "азербайджанский" тоже.

и когда же успели хитрые персы вполне тюркское государство превратить в персидское?