Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Глядя - глядючи

Автор Ильич, марта 8, 2015, 19:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ильич

Как соотносятся суффиксы деепричастий -а-я и -учи -ючи: Глядя - глядючи, жалея - жалеючи, играя - играючи.

Вариант -учи -ючи выглядит устаревшим, кроме, может быть, играючи. Почему вообще появился второй вариант, если он не влияет на смысл?

Bhudh

Это равноправные словоизменительные формы причастий: мужского и женского рода соответственно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Ильич от марта  8, 2015, 19:07
Вариант -учи -ючи выглядит устаревшим, кроме, может быть, играючи.

А будучи?

Цитата: Ильич от марта  8, 2015, 19:07
Почему вообще появился второй вариант, если он не влияет на смысл?

Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять. Дее- могут быть и не только причастия, но и просто прилагательные, но в русской грамматике они в отдельную категорию не выделяются.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02А будучи? ...
Дее- могут быть и не только причастия, но и просто прилагательные, но в русской грамматике они в отдельную категорию не выделяются.
Так, понял, что дело в происхождении. Спасибо.
Будучи - особая статья. У него же почему-то нет парного варианта будя.
Можете пояснить, что это за дееприлагательные?

Букволюб

ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Agabazar

Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 03:35
будя = довольно, хватит
Если даже так, то, как видно, будя≠будучи

Jeremy

Будя=буде=будет
Вместо "бУдя" и "будучи" часто употребляется "бывши", как и вместо "едЯ" и "Едя" - "евши" и "ехавши"


Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02
Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять.
А деепричастия на -я в русском вообще исконные?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от марта  9, 2015, 07:58
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02
Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять.
А деепричастия на -я в русском вообще исконные?..

Да. Это самая обычная форма деепричастия, так как восходит к форме м. рода ед. числа (т. н. иконичной).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 00:35
Можете пояснить, что это за дееприлагательные?

Обозначающие образ действия. Формально они согласуются с подлежащим, но отвечают на вопрос «как?». Например (первое, что в сети попалось):
ЦитироватьИ идет по жизни весел, смел, помогая людям...

В разговорном языке часто в полной форме: сидит сонный на работе и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 08:58
Цитата: Awwal12 от марта  9, 2015, 07:58
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02
Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять.
А деепричастия на -я в русском вообще исконные?..

Да. Это самая обычная форма деепричастия, так как восходит к форме м. рода ед. числа (т. н. иконичной).

То есть, не
Цитироватьбудя < буде < будет
а, возможно,
будя > буде > будет ?

Какая этимология у этого -я ?

Wolliger Mensch

Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 03:35
будя = довольно, хватит

Др.-русск. форма причастия буда, после развития категории деепричастия, не сохранилась.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 09:16
Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 03:35
будя = довольно, хватит

Др.-русск. форма причастия буда, после развития категории деепричастия, не сохранилась.
Будя, в смысле хватит, перестань, знаю. Но мне кажется, что это не деепричастие. Да и чаще слышу так: Да будет тебе.

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 09:05
Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 00:35
Можете пояснить, что это за дееприлагательные?

Обозначающие образ действия. Формально они согласуются с подлежащим, но отвечают на вопрос «как?». Например (первое, что в сети попалось):
ЦитироватьИ идет по жизни весел, смел, помогая людям...

В разговорном языке часто в полной форме: сидит сонный на работе и под.
То есть, это дееприлагательное только по семантике?

Букволюб

Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 14:17Будя, в смысле хватит, перестань, знаю. Но мне кажется, что это не деепричастие. Да и чаще слышу так: Да будет тебе.
Не деепричастие, да.
Но несовершенное бесприставочное деепричастие "будя" не появилось, вероятно, из-за ассоциации с будущим  временем.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Wolliger Mensch

Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 14:20
То есть, это дееприлагательное только по семантике?

Не по семантике (с семантикой там ничего не происходит), а по функции в предложении. Они не имеют особой формы, поэтому не выделяются в отдельную категорию,  причастия в этой функции сохранили старую форму номинатива, тем самым утратив связь с изменившейся парадигмой причастий. Кроме того, что они сохранили старую форму номинатива, причастия в обстоятельственной функции ещё и перестали по роду и числу с подлежащим согласовываться, а старые родовые формы стали употребляться просто как варианты: онъ играя, она играючи, оно играюче > он, она, оно играя/играючи.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 14:38
Но несовершенное бесприставочное деепричастие "будя" не появилось, вероятно, из-за ассоциации с будущим  временем.

Поясните.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 17:31Не по семантике (с семантикой там ничего не происходит), а по функции в предложении.
Спасибо. Надеюсь, что понял.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр