Мелодичность языка

[Lodur]

Я бы поостерёгся утверждать о каком-либо языке, что он немелодичный.

Вы сможете дать определение 1) мелодичности вообще и 2) мелодичности языка в частности? А то непонятно, что обсуждаем. Топикстартер, вон, пыталась хоть какие-то объективные критерии применить.

[Валер]

Я бы поостерёгся утверждать о каком-либо языке, что он немелодичный.

Вы сможете дать определение 1) мелодичности вообще и 2) мелодичности языка в частности? А то непонятно, что обсуждаем. Топикстартер, вон, пыталась хоть какие-то объективные критерии применить.

Ну, например если в языке совсем мало гласных, то выйдет мелодия работающего трактора

[Lodur]

Ну, например если в языке совсем мало гласных, то выйдет мелодия работающего трактора

Может, кто-то как раз тащится от мелодий работающего трактора, дрели, болгарки и отбойного молотка?

[Poirot]

Помню, в одной хорватской песне рифмовались слова krst и prst.

[Bhudh]

Если б не тащились, индастриал-музыки не было бы.

[Валер]

Помню, в одной хорватской песне рифмовались слова krst и prst.

Вспомнилось:
(wiki/ru) Strč_prst_skrz_krk

[zwh]

ИМХО в целом немелодичным делает язык обилие комбинаций несонорных согласных (особенно глухих). Ну, что-то типа "Псков просрёт фрахт".

[Bhudh]

В этой фразе всего 5 (пять) звуков, которые нельзя тянуть.

[Валер]

ИМХО в целом немелодичным делает язык обилие комбинаций несонорных согласных (особенно глухих). Ну, что-то типа "Псков просрёт фрахт".

Йа, йа, Кемска волост, йа.

[zwh]

Помню, в одной хорватской песне рифмовались слова krst и prst.

Вспомнилось:
(wiki/ru) Strč_prst_skrz_krk

Вполне там в каждом слове [э] звучит! (я про фонограмму говорю)

[zwh]

Вот еще находил как-то:

В таком отношении к немецкому языку русские не одиноки – большинство европейцев с ними согласны. Объяснение этому филологи видят в фонетике. Из-за частого скопления согласных звуков и наличия шипящих немецкая речь звучит жёстко. А для слов, начинающихся с гласных звуков, характерна гортанная смычка (твердый приступ) – особенность, придающая немецкой речи характерную «рубленость». Не добавляет привлекательности немецкому языку и обилие громоздких существительных. В качестве примера можно привести слово Beinaheleidenschaftsgegenstand, которое переводится как «почти то, что тебе нужно, но не совсем».

[Bhudh]

Вполне там в каждом слове [э] звучит!

Прям вот таки русское полноценное /э/?
А как в каком слове? В слове эти? В слове этот? В слове этаж? Запишите в МФА.

[zwh]

Вполне там в каждом слове [э] звучит!

Прям вот таки русское полноценное /э/?
А как в каком слове? В слове эти? В слове этот? В слове этаж? Запишите в МФА.

Ну, может, не совсем уж как "э", а послабже, но вполне-таки различимое.

[Tys Pats]

Пение пением, а у разговорной речи мелодика обычно немного другая.

Предлагаю на суд латышский

[Lodur]

Пение пением, а у разговорной речи мелодика обычно немного другая.

Предлагаю на суд латышский

Где-то как немецкий или шведский.

[Tys Pats]

Пение пением, а у разговорной речи мелодика обычно немного другая.

Предлагаю на суд латышский

Где-то как немецкий или шведский.

Восточная версия латышского языка тоже ассоциируется с германскими языками?

[Toman]

Прям вот таки русское полноценное /э/?

С моей точки зрения - да, самое настоящее.

А как в каком слове? В слове эти? В слове этот? В слове этаж?

Как во всех них, ибо все три, в моей версии, суть один звук, с совсем уж неуловимыми различиями.

Запишите в МФА.

[ɤ̞]. Ну или банально [ə], для тех, кому не верится в заднерядность. Или нечто между ними. Аудиопримеры в википедии не вполне последовательны, так что если на них ориентироваться, я не очень понимаю, что есть средний ряд, а что уже задний.

[Lodur]

Восточная версия латышского языка тоже ассоциируется с германскими языками?

Да.
(Только я не имел в виду, что у меня прямая ассоциация с германскими языками (они, кстати, тоже весьма разные бывают), я имел в виду уровень "мелодичности". Разумеется, на моё субъективное ухо).

[Bhudh]

Ну, может, не совсем уж как "э", а послабже, но вполне-таки различимое.

Не забывайте, что различаете Вы мозгом, а не ухом. Русскоязычным мозгом.
Вот спектрограммы — другое дело, на них гласную часть можно будет глазом разглядеть.

[zwh]

Ну, может, не совсем уж как "э", а послабже, но вполне-таки различимое.

Не забывайте, что различаете Вы мозгом, а не ухом. Русскоязычным мозгом.
Вот спектрограммы — другое дело, на них гласную часть можно будет глазом разглядеть.

Ну, так несите ж скорей в студию эти чертовы спектрограммы! 

[Jeremiah]

Насчёт лёгкости различимости гласных на спектрограммах я бы поспорил, но в данном случае налицо жирнющее [ə]. Это, конечно, не совсем "э", но то, что гласный есть — факт.

[Драгана]

Датский язык с его stød'ами как-то не особо мелодичен в разговорной речи. Но песен на нем не слышала, кто знает песни на нем?

[Мечтатель]

Драгана,
вот, например, мужчина поёт на датском

Sig nærmer tiden, da jeg må væk,
jeg hører vinterens stemme;
thi også jeg er kun her på træk
og haver anden steds hjemme.
   
Jeg vidste længe, jeg skal herfra
det ikke det der mig tynger,
Og derfor lige glad nu og da
af hele hjertet synger.
   
Jeg skulle sjunget lidt mer' måske -
måske vel også lidt bedre;
Men mørke dage jeg måtte se,
og stormen rev og sled i mine fjædre.
   
Jeg vilde gerne i Guds natur
med glæde spredt mine vinger,
men jeg sad fast i mit snævre bur,
med stækkede vinger.

("Приближается время, когда я должен уйти,
Я слышу голос зимы;
Ибо я тоже здесь лишь проездом,
И дома я - в другом месте.

Я давно знал, что должен уйти отсюда;
Это не тяготит меня
И поэтому совершенно весел здесь и сейчас
Я пою от всего сердца.

Возможно, мне нужно было спеть немного больше -
Возможно, также и немного лучше.
Но я должен был увидеть мрачные дни,
и буря рвала и трепала мои перья.

Мне хотелось в Божьей природе
радостно расправить свои крылья,
но я крепко сидел в своей тесной клетке
с подрезанными крыльями")

И женщина - ту же песню

[Tys Pats]

Драгана,
вот, например,

мужчина поёт на датском

Sig nærmer tiden, da jeg må væk,
jeg hører vinterens stemme;
thi også jeg er kun her på træk
og haver anden steds hjemme.
   
Jeg vidste længe, jeg skal herfra
det ikke det der mig tynger,
Og derfor lige glad nu og da
af hele hjertet synger.
   
Jeg skulle sjunget lidt mer' måske -
måske vel også lidt bedre;
Men mørke dage jeg måtte se,
og stormen rev og sled i mine fjædre.
   
Jeg vilde gerne i Guds natur
med glæde spredt mine vinger,
men jeg sad fast i mit snævre bur,
med stækkede vinger.

("Приближается время, когда я должен уйти,
Я слышу голос зимы;
Ибо я тоже здесь лишь проездом,
И дома я - в другом месте.

Я давно знал, что должен уйти отсюда;
Это не тяготит меня
И поэтому совершенно весел здесь и сейчас
Я пою от всего сердца.

Возможно, мне нужно было спеть немного больше -
Возможно, также и немного лучше.
Но я должен был увидеть мрачные дни,
и буря рвала и трепала мои перья.

Мне хотелось в Божьей природе
радостно расправить свои крылья,
но я крепко сидел в своей тесной клетке
с подрезанными крыльями")

И женщина - ту же песню

[Драгана]

У первого исполнителя в самом деле как-то резковато звучит. Немецкий с датским и рядом не стоял, да и вообще немецкий не воспринимаю как совсем-совсем немелодичный. Так средненький, бывают и помелодичнее, но не то что совсем жесткий.
А вот у девушки... что-то не поняла. Вроде в самом деле согласные много где не читаются, если проследить по словам. Но типичных stød'ов тоже не заметила. Воспринимается с первого раза скорее как какие-то интонационные изменения в фразах и словах.