Подвійні префікси

[andrewsiak]

Якось звернув увагу на те, що в певних випадках українська мова порівняно з російською надає перевагу послідовності з двох (навіть трьох) префіксів у відповідності до одного префіксу у російській.
Приклади:

з-на-ходити // на-ходить
с-пі-ймати // по-ймать
у-пі-ймати // по-ймать
на-в-ряд чи // в-ряд ли

Є й такі, що не мають відповідника у російській:
з-на-двору

Ясно, що до цього списку неможна включати ітеративні дієслова доконаного виду з префіксом по- (позамітати, повигравати, повсідатися, понаходити...)

Як ви думаєте, з чим пов'язано додавання нового префіксу до старого? Мені здається, що у таких словах старий префікс втрачає свою гостроту, не сприймається як префікс, а тому до нього додається новий. Тоді цікаво, чому такого явища не спостерігається у російській...

[Nekto]

Може і спостерігається у живій мові та діалектах, літературна мова більш консервативна...

[ou77]

Мене ще завжди дивувало слово "попоїсти" і було по-моєму ще кілька, звідкись є така тяга до повторення...
Або у російській до відпадання незручних префіксів. Бо є ж багато слів з кількома префіксами.

[Elischua]

Это как раз то, что меня особенно раздражает в современном украинском языке.
У меня всё - в пределах разумного - сводится непременно к логическому, конструктивному объяснению на уровне морфологии и семантики. Отсюда, невдомёк мне зачем в слове "знайти" "з-", поскольку эта приставка ну ровным счётом ничегошеньки не даёт.
Считаю, что словянские, в т.ч. украинский могут гордиться перед прочими европейскими (и не только) языками гибкостью и разнообразием словообразовательных элементов помощью суффиксов и приставок, включая и харáктерные (уменьшительно-ласковые, грубые и прочие эмоциональные оттенки). Однако, то, что наблюдается в украинском есть злоупотребление.
Знаете, у меня есть некоторые из предположения на счёт причины этому:
украинский язык за столь долгое время настолько отдалился в естественной возможности быть безусловно/беспрепятственно языком, пользуемым украинцем от рождения, и большинство его учило/учит потóм, а многие зачастую и уже во взрослом возрасте, так что приходится одновременно справляться и с выражением мыслей в обиходе, да при том на украинском, и по ходу совершенствоваться в изучении языка - а общаться скоро и ловко на языке, который только учишь - сразу не получится. Вот и находится приём - употреблять словоформы подлиннее, чтоб можно было успеть сообразить, как дальше строить предложение.   
другое предположение частью ссылается на влияние польского. В польскому языке также весьма изобилуют такие нагромождения, и снова таки, безо всякой надобности с морфосемантической точки зрения. Справедливости ради, такое встречаю и других словянских языках, а помимо, и в германских - немецком, голландском; но, я бы сказал, что как в южнословянских, в чешском, так и в германских это всё гораздо более обуздано. В польском-же тенденцию к такому усматриваю в пристрастности к высококанцелярскому стилю и "барочной пышности", в свидетельство чему также и множество латинизмов и других иноземных слов. Избыточное наращение приставок бросается в глаза и в церковнословянском, где почти та же подоплёка, что и в польском: в данном случае подражание возвышенному стилю культовых текстов греческих оригиналов.

Дабы не выплескать младенца с водой, существуют слова, которые существенно изменят своё значение отыми у них одну приставку или суффикс, будь их у слова и два, три. Раз такое слово существует, оно оправдано и не нелепо.

[Wolliger Mensch]

Андрусяче, дывысь: На-в-ряд ли, пере-с-казать, вы-с-казать, пред-у-предить, пред-о-стеречь, воз-на-мериться, нис-по-слать, с-по-тыкаться, при-об-рести, у-с-покоить и т. д., и т. п.

[Elischua]

Андрусяче, дывысь: На-в-ряд ли, пере-с-казать, вы-с-казать, пред-у-предить, пред-о-стеречь, воз-на-мериться, нис-по-слать, с-по-тыкаться, при-об-рести, у-с-покоить и т. д., и т. п.

дывысь - "А знаєте, як москалі наше пиво назають?" - "Піііва".

пред-о-стеречь: о-, конечно-же, приставка.

пред-у-предить, воз-на-мериться, нис-по-слать, при-об-рести - церковнословянизмы, чеканенные в подражание высокому стилю греческих оригиналов.

[Wolliger Mensch]

дывысь - "А знаєте, як москалі наше пиво назають?" - "Піііва".

(Можно себе представить, какая будет у Элишуи истерика, если ему показать словарь Преображенского.)

пред-о-стеречь: о-, конечно-же, приставка.

Остеречься не слышали никогда?

пред-у-предить, воз-на-мериться, нис-по-слать, при-об-рести - церковнословянизмы, чеканенные в подражание высокому стилю греческих оригиналов.

Вы даже знаете, чему это подражание. (Тщательно конспектирует.)

[Elischua]

пред-о-стеречь: о-, конечно-же, приставка.

Остеречься не слышали никогда?

А Вы думали, я не думал об этой форме? Так и что, раз есть слово остеречься, значит предостеречь непременно разложим на пред-о-стеречь?

[Elischua]

Вы даже знаете, чему это подражание. (Тщательно конспектирует.)

То же знает и Мейе.

[Wolliger Mensch]

А Вы думали, я не думал об этой форме? Так и что, раз есть слово остеречься, значит предостеречь непременно разложим на пред-о-стеречь?

Предостеречь значит «заранее остеречь». Не понимаю, какие с этим проблемы?

[Elischua]

А Вы думали, я не думал об этой форме? Так и что, раз есть слово остеречься, значит предостеречь непременно разложим на пред-о-стеречь?

Предостеречь значит «заранее остеречь». Не понимаю, какие с этим проблемы?

Никаких проблем с тем, что прѣдъ = здесь "заранее".
прѣдъстрѣщи > прѣдострѣщи : предостеречь.

[Wolliger Mensch]

Никаких проблем с тем, что прѣдъ = здесь "заранее".
прѣдъстрѣщи > прѣдострѣщи : предостеречь.

Мда.

Комментарии излишни. Смотрите, если интересно: http://slovari.yandex.ru/dict/tihonov/article/29/436-018.htm&stpar1=1.18.1

[Alone Coder]

Ну вот вам примеры с тремя приставками: небезызвестный, пораспродать.

[Wolliger Mensch]

Ну вот вам примеры с тремя приставками: небезызвестный, пораспродать.

Пораспродать не совсем корректный пример, так как по- в распределительном значении может цепляться к любым глаголам, хоть с пятью приставками. А вот распродать, перепродать — хорошие примеры «подвійних префіксів» в том виде, в котором их понимает Андрусяк. (На самом деле, «двойным префиксом» уместно называть лишь действительно двойные префиксы, присоединенные сразу к глаголу, а не постепенное наращивание глагола префиксами.)

[andrewsiak]

Андрусяче, дывысь: На-в-ряд ли, пере-с-казать, вы-с-казать, пред-у-предить, пред-о-стеречь, воз-на-мериться, нис-по-слать, с-по-тыкаться, при-об-рести, у-с-покоить и т. д., и т. п.

а как вам взавтра?

[Wolliger Mensch]

а как вам взавтра?

А как вам назавтра?

[andrewsiak]

а как вам взавтра?

А как вам назавтра?

назавтра не равно завтра
взавтра равно завтра

[Wolliger Mensch]

назавтра не равно завтра
взавтра равно завтра

Тю! Почему не равно-то? См. здесь, — пример оттуда:

«Назавтра отправились в путь», ср. «Завтра была война».

[Alone Coder]

А есть ли в русском (в орфографическом словаре) слова с 4 приставками?

[ПРОВІД]

Якось звернув увагу на те, що в певних випадках українська мова порівняно з російською надає перевагу послідовності з двох (навіть трьох) префіксів у відповідності до одного префіксу у російській.
Приклади:
з-на-ходити // на-ходить
с-пі-ймати // по-ймать

находити , піймати  - здається , більше уживані .

наведіте ще  прикладів .

[Wolliger Mensch]

А есть ли в русском (в орфографическом словаре) слова с 4 приставками?

Что-то вроде поперераспродать? В словарях такие формы не приводят (кроме случаев, когда сам словарь посвящен таким формам), хотя они вполне возможны.

[Alone Coder]

Во, нашёл одно: недопроизводство (если не- и до- считать раздельно).

[Wolliger Mensch]

Во, нашёл одно: недопроизводство (если не- и до- считать раздельно).

Таких слов много можно привести: недорассказать, недоуспокоиться и т. д.

[Alone Coder]

Другие в словаре не приведены. Долго искал...

[Alessandro]

находити , піймати  - здається , більше уживані

Гм... "Я найшов"? Ні... Вуха ріже...