Политическая корректность

[antic]

Не надо забывать, что это были не те кибернетика и генетика, какими мы их знаем сегодня

А какие же?

[Wolliger Mensch]

Так что «дарагие расияни» — это именно изобретение 90-х,

До 90-х годов окали и экали, а после 90-х — приторно акали и и́кали? Я правильно вас понимаю? Да, и что делать с термином россияне в лексиконе советского времени?

[Qakin]

А какие же?

Генетика существовала в форме мистического вейсманизма-морганизма. А под кибернетикой понималась не техническая кибернетика (которая успешно в СССР развивалась), а наука об управлении в технических системах, живых организмах и обществах. Сам фон Нейман выступал против такого необоснованного расширения предмета кибернетики.

[antic]

Генетика существовала в форме мистического вейсманизма-морганизма.

Вообще-то это политический ярлык, который существовал в СССР, во всём остальном мире генетика называлась просто генетикой. А про Лысенко в мире никто и не знал, из наших генетиков в мире знали Тимофеева-Ресовского и Вавилова, которых сгноили в тюрьмах с подачи Презента и Лысенко

а наука об управлении в технических системах, живых организмах и обществах

Такое определение дал основатель науки  — Винер. И что в этом неправильного?

[Ильич]

Как раз во времена Карамзина «россияне» — собирательно восточные славяне, а всякие татары, черемисы и прочие — уже бусурмане «инородцы».

Нет, он пишет про времена, когда татар ещё не было. Россияне это славяне, русы, торки и прочие берендеи.

[_Swetlana]

АН УССР была долгое время впереди планеты всей. Бабушка русской кибернетики Ющенко Екатерина Лонгвиновна  создала один из первых в мире высокоуровневых языков программирования
http://ru.uacomputing.com/persons/yushenko/
Вот украинские программисты, 56 г. Все в платочках, а Ющенко (третья слева) - в шляпке.
http://melanhton.livejournal.com/102413.html

И биологической кибернетикой там вовсю занимались.
http://ogas.kiev.ua/glushkov/kybernetyka-kratkyj-ystorycheskyj-ocherk-razvytyya-kybernetyky-v-ussr-494

Добавлено. Кажется, я наврала. Работы по созданию ЭВМ не в 46, а в 47 г. начались.

[ameshavkin]

Генетика существовала в форме мистического вейсманизма-морганизма. А под кибернетикой понималась не техническая кибернетика (которая успешно в СССР развивалась), а наука об управлении в технических системах, живых организмах и обществах. Сам фон Нейман выступал против такого необоснованного расширения предмета кибернетики.

Бездумно повторяете кричалку Мухина-Бушкова. "В голове моей опилки, да-да-да!"

[Wolliger Mensch]

Бездумно повторяете кричалку Мухина-Бушкова. "В голове моей опилки, да-да-да!"

А что в голове у того, кто, не выяснив причин такого мнения, сразу пишет про опилки?

[Ильич]

Генетика существовала в форме мистического вейсманизма-морганизма.

Совершенно верно, именно в таком виде он существовала в головах её советских противников. В остальном мире ничего мистического в ней не видели и ярлыков не вешали.

[_Swetlana]

У отца дядю в Уфе в 37-м расстреляли, как вейсманиста-морганиста. Потом, правда, реабилитировали. Надо будет по документам посмотреть, кем он работал.

[amamatini]

До 90-х годов окали и экали, а после 90-х — приторно акали и и́кали? Я правильно вас понимаю? Да, и что делать с термином россияне в лексиконе советского времени?

Во-первых, не надо цепляться к мелочам и доводить до абсурда, всё вы поняли. Во-вторых, какой смысл было выделять жителей РСФСР от остальных? Были национальности и общество «советский народ».

[Ильич]

АН УССР была долгое время впереди планеты всей. Бабушка русской кибернетики Ющенко Екатерина Лонгвиновна  создала один из первых в мире высокоуровневых языков программирования

Вот, вот. Говорят про кибернетику, науку об управлении, а фактически дело сводится к тому, что сейчас называют информатикой, к моделированию на ЭВМ (биологическая кибернетика, в частности), или просто к чисто математическим задачам.
Нет у этой псевдонауки ни своих методов, ни своего объекта исследования.
Для справки. Заканчивал механико-математический факультет по кафедре процессов управления. Первое место работы - лаборатория геокибернетики.
Да и Винер свою автобиографическую книжку назвал "I am mathematician".

А вот АН УССР действительно хорошие вещи делала. На МИР-2 кое-что делал в начале семидесятых.

[amamatini]

Как раз во времена Карамзина «россияне» — собирательно восточные славяне, а всякие татары, черемисы и прочие — уже бусурмане «инородцы».

Нет, он пишет про времена, когда татар ещё не было. Россияне это славяне, русы, торки и прочие берендеи.

Это вы как раз плохо поняли. Россияне в XVIII веке — это именно славяне (и русов считали славянами). Что «прочие торки», что татары, что все остальные — это не россияне. Общегражданское значение появилось у него, когда главенствующим этнонимом для народа стал «русские».

[Ильич]

Это вы как раз плохо поняли. Россияне в XVIII веке — это именно славяне (и русов считали славянами). Что «прочие торки», что татары, что все остальные — это не россияне. Общегражданское значение появилось у него, когда главенствующим этнонимом для народа стал «русские».

Каша какая-то.

[Centum Satәm]

АН УССР была долгое время впереди планеты всей.

А вот АН УССР действительно хорошие вещи делала. На МИР-2 кое-что делал в начале семидесятых.

Что толку сейчас об этом говорить?

[Ильич]

Что толку сейчас об этом говорить?

Чтобы знали не только про Centum Satәm, но и про свою близкую историю.

[_Swetlana]

АН УССР была долгое время впереди планеты всей.

А вот АН УССР действительно хорошие вещи делала. На МИР-2 кое-что делал в начале семидесятых.

Что толку сейчас об этом говорить?

Вот и прожили мы больше половины.
Как сказал мне старый раб возле таверны:
"Мы, оглядываясь, видим лишь руины."
Взгляд, конечно, варварский, но верный.

[Bhudh]

Очень варварский.

[Awwal12]

из наших генетиков в мире знали Тимофеева-Ресовского и Вавилова, которых сгноили в тюрьмах

Не припомню, чтобы Тим.-Рес. сгноили в тюрьме...

[antic]

Ну, почти сгноили, немножко не успели

[_Swetlana]

Так я для феминистки- Зинаиды стараюсь.
Вот если бы Екатерина Лонгвиновна Ющенко не в семье расстрелянного учителя истории родилась, на Украине, а в Америке: Первая женщина-программист! Автор языка!
и имя её знал бы каждый  русский школьник.

[Centum Satәm]

Вот и прожили мы больше половины.
Как сказал мне старый раб возле таверны:
"Мы, оглядываясь, видим лишь руины."
Взгляд, конечно, варварский, но верный.

Паденье Рима. Грохот, гром и звон...
Да нет, совсем не так все это было.
Все очень медленно происходило,
И дня паденья не заметил он.
Рим падал долго, долго... Шли века,
А он все продолжал незримое паденье,
И разговоры шли средь населенья:
— Ну как там Рим?
— Да падает пока...
А горожане сладко ели, крепко спали,
За торжеством шумело торжество.
— Что в Риме нового, случайно не слыхали?
— Да вроде падает...
— Ну это ничего...

Патриций изгнан был из Рима навсегда.
Он посетил иные города.
— Ну как там Рим? — спросили у вельможи.
— Рим падает, но не волнуйтесь, господа.
Когда я уезжал, Рим падал, и когда
Вернусь назад, он будет падать тоже.

— Рим падает? Ну что ж, давно пора б! —
Рабы паденье Рима обсуждали...
— О, горе мне! — воскликнул старый раб. —
Коль Рим и вправду немощен и слаб,
Зачем купил я новые сандали?!

А Рим пирами пышными блистал,
Паденье шло привычно и надежно.
Когда бы вдруг он падать перестал,
Все поразились бы: да как же это можно?
За поколением сменялось поколенье
Уж написал поэт стихотворенье:
«В паденье мы пришли, в паденье мы уйдем
Нет ничего незыблемей паденья».

И все-таки Рим пал...

[Centum Satәm]

Что толку сейчас об этом говорить?

Чтобы знали не только про Centum Satәm, но и про свою близкую историю.

Зачем? Что это изменит теперь?

[Qakin]

Бездумно повторяете кричалку Мухина-Бушкова. "В голове моей опилки, да-да-да!"

Я с этим вопросом разобрался еще до того, как Мухин стал публиковаться. Бушкова не читаю вовсе.

[Ильич]

Первая женщина-программист! Автор языка!
и имя её знал бы каждый  русский школьник.

А так знают Аду Лавлейс, как первого программиста, да ещё и женщину, да ещё и племянницу Байрона.