Итак, тем кто "в теме", прошу ответить на вопрос, as I huv cuple o' dem:
1. что легче в пользовании - линукс или винда (вопрос не о попсовости а о реальной лёгкости)?
2. Может ли не-программист пользоваться линуксом?
3. Много ли программ, игр совместимо с линуксом?
4. что мощнее и быстрее - линукс или винда?
5. что мощнее - линукс или iOS?
6. насколько линукс открыт?
(Пользовалась исключительно Линуксом 1.5 года, просто как любитель.)
1.Виндоуз.
2.Я не имею отношения к программистам.
3.Программ - меньше чем с Виндоуз, были проблемы. (А ещё большие проблемы с настройкой принтера.) Игры - не знаю.
4.Линукс вроде быстрее ходит по Интернету...
5.Не знаю о чём речь.
6.В принципе, система и почти все программы - открытые. Есть например "проприетарные" вещи обслуживающие звук (поэтому проблема с просмотром фильмов и музыки в Федоре, например - но так не во всех дистрибутивах.)
1. смотря какой дистрибутив Линукса, если Убунту, то проще и менше возни чем с виндой.
2. если имеется ввиду компиляция линукса из исходников, то не програмисту будет проблемно.
3. заметно меньше чем на винде, конечно, некоторые виндовые игры можно пускать при помощи прослойки-эмулятора Wine.
4. шустрее винда, мощнее это уже от конкретного софта и железа больше зависит.
5. Линукс конечно, так как софта по больше будет, для реализации мощи.
6. Насколько ползователь умеет открывать.
ЦитироватьВ принципе, система и почти все программы - открытые.
Уже не раз это встречаю. Что значит "открытые"?
Цитировать1) смотря какой дистрибутив Линукса, 2) если Убунту, то проще и менше возни чем с виндой
1. например,Ultimate Edition 3.0. Что о нём скажете?
2. что такое убунту? можно поподробнее?
Какой сейчас имеется самый нелагающий, удобный, дружелюбный интерфейс?
что такое дистрибутив?
ну например, я как юзер до сих пор путаюсь на винде где что находится на диске С у разных учётных записей потому что как-то там всё замудрено, много папок называются одинаково и встречаются по нескольку раз на одной учётке, везде какие-то ярлыки. в линуксе с этим попроще.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:06
Какой сейчас имеется самый нелагающий, удобный, дружелюбный интерфейс?
gnome 2
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:10
что такое дистрибутив?
Сам Линукс представляет из себя ядро (грубо говоря, аналог файла command.com). Дистрибутив - это уже полноценная система, с загрузкой, файловой системой и разнообразным софтом помимо ядра. Ядро одно и то же, дистрибутивы - разные, в зависимости от производителя.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:06
Уже не раз это встречаю. Что значит "открытые"?
Линукс, как система, и большинство программ к ним - бесплатные, в свободном доступе, по специальным лицензиям которые запрещают только присваивать себе то что свободно для всех.
Другое дело - в Линуксе большая проблема совместимости программ различных поколений.
Лучше ставить программы из "пакетов" (.deb или rpm). Но!
Чобы поставить какой-нибудь пакет (программу) - часто требуются другие пакеты ("библиотеки"). А они требуют ещё какие-нибудь пакеты ("библиотеки"). Самое страшное - что требуется библиотека только определённой версии, например 4.3.2, но не 4.2.9 и не 4.4.1.
Нет совпадения пакетов - всё, программу установить нельзя (дистрибутив - последний, а прграмма имеет последнюю версию 1-2 года назад).
А если ещё программа требует компиляции (в файле tar.gz) - и она тоже требует определённые библиотеки...
В Виндоуз - проще. Многие программы которые выходят сейчас, расчитаны специально и на Windows Vista, и на Windows 7 (а некоторые и на Windows XP). И когда устанавливаешь программу из файла .exe в Виндоуз - она не требует ещё какие-то "библиотеки."
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 17:13
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:10
что такое дистрибутив?
Сам Линукс представляет из себя ядро (грубо говоря, аналог файла command.com). Дистрибутив - это уже полноценная система, с загрузкой, файловой системой и разнообразным софтом помимо ядра. Ядро одно и то же, дистрибутивы - разные, в зависимости от производителя.
Дистрибутив:
Убунту
Федора
Мандрива (платная)
Дебиан
и много-много других (каждая страна свои придумывает).
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
1. что легче в пользовании - линукс или винда (вопрос не о попсовости а о реальной лёгкости)?
То, к чему ты привык. Nuff said.
Вообще, юниксвейные программы легче в автоматизации. Но для этого надо иметь базовые знания о программировании. Если Вы позиционируете себя как не-программист, то Вам от этого ни жарко ни холодно.
С другой стороны, более-менее юниксвейную среду можно организовать и в Windows, с помощью cygwin или проприетарных аналогов cygwin'а.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
2. Может ли не-программист пользоваться линуксом?
Да. Хотя деление на программистов и не-программистов — это зло.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
3. Много ли программ... совместимо с линуксом?
Что значит «совместимо»? На Linux'е есть довольно много программ, для большинства вещей хватает. С другой стороны, если нужен именно какой-то редкий формат файлов, могут быть проблемы. Так, myst пользовался какой-то Translation memory, у которой не было поддержки в Windows.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
3. Много ли... игр совместимо с линуксом?
Нет. По идее, сверхновых с красивой графикой очень мало. Не рассчитывайте на игры.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
4. что мощнее... - линукс или винда?
Что понимается под мощностью? :what:
И то, и то — операционная система. И то, и то, предоставляет всё, что нужно для создания программы любой сложности.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
5. что мощнее - линукс или iOS?
ХЗ. + что понимается под мощностью?
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
4. что... быстрее - линукс или винда?
Как предлагаете рассчитывать скорость? Тем более, что Linux'ов очень много всяких разных.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 16:50
6. насколько линукс открыт?
Исходные коды всего, кроме некоторых драйверов, свободно доступны. Но какая Вам с того польза?
Unix way предполагает, что программы должны быть маленькими и легко взаимодействовать друг с другом. Это предполагает, что любоую маленькую программку можно заменить аналогом,
но а) в погоне за «дружелюбностью» Linux всё больше отходит от Unix way'а, б) какая не-программисту разница?
Цитата: Didmitra от апреля 15, 2012, 17:01
3. заметно меньше чем на винде, конечно, некоторые виндовые игры можно пускать при помощи прослойки-эмулятора Wine.
Симулятор Wine позволяет запускать файлы .exe в среде Линукса.
А значит, позволяет работать вирусам для Windows внутри Линукса. Например, стирать содержимое папок пользователя (в Линуксе обычно как администратор не работают - только для установки программ).
В Виндуоз есть хотя бы анти-вирус. На Линукс анти-вирус ставить не будешь.
Получается, ты лишаешься единственного существенного приемущества Линукса - отсуствия вирусов .exe.
(В обычном Линуксе без симулятора Wine запустить файл .exe для Виндоуз просто невозможно - то есть вирус не может работать.)
«открытые» – с открытым, свободно распространяемым, исходным програмным кодом.
Убунту – самый популярный дистрибутив основаный на GNU-Linux:
(wiki/ru) Ubuntu (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ubuntu)
Сам пользуюсь 10.4 версией Убунту. Про Ultimate Edition 3.0 ничего незнаю.
Мне, самый удобный Gnome 2, им и пользуюсь. Компютерам по слабее – XFCE хорош, или LXDE. Если, кто хочет с наворотами и имеет мощный компьютер – с KDE.
Есть уже предустановленые версии Убунту с какой нибудь рабочей графической средой, но можно и потом добавить.
Я странный человек — с каждым годом мои требования и к харду и софту снижаются. Наверное, в конце концов меня действительно устроит компьютер, на котором нет ничего кроме браузера.
Сейчас я сижу в Убунту, почти искаропки; установил лишь несколько программ, найденных в приложении-«магазине софта». И по-моему, мне всего хватает. Хотя мну десятилетней давности, наверное, чувствовал бы себя здесь несколько стесненно.
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 17:12
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:06
Какой сейчас имеется самый нелагающий, удобный, дружелюбный интерфейс?
gnome 2
Тащемто GNOME и KDE примерно одинаковы в плане удобства.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:19
В Виндуоз есть хотя бы анти-вирус. На Линукс анти-вирус ставить не будешь.
ClamAV же.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:19
Получается, ты лишаешься единственного существенного приемущества Линукса - отсуствия вирусов .exe.
Это не единственное преимущество.
Цитата: Hellerick от апреля 15, 2012, 17:24
Я странный человек — с каждым годом мои требования и к харду и софту снижаются.
А у меня не снижаются, а меняются. Если раньше я смотрел на количество функций, сейчас я смотрю на внутреннюю простоту. Увы, и в Windows, и в мейнстримных дистрибутивах Linux всё плачевно, но Linux по крайней мере позволяет убрать ненужные компоненты.
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 17:24
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 17:12
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:06
Какой сейчас имеется самый нелагающий, удобный, дружелюбный интерфейс?
gnome 2
Тащемто GNOME и KDE примерно одинаковы в плане удобства.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:19
В Виндуоз есть хотя бы анти-вирус. На Линукс анти-вирус ставить не будешь.
ClamAV же.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:19
Получается, ты лишаешься единственного существенного приемущества Линукса - отсуствия вирусов .exe.
Это не единственное преимущество.
Всё равно - меня предупредили:
Не ставь никакой Wine! Если боишься.
В Виндоуз вирусов не избежать, но в Линуксе можно обеспечить себе безопасность от вирусов!
Хотя...
Линукс легче взломать, кажется. Внешнему программисту из какого-нибудь Китая. В Виндоуз у тебя есть встроенный файервол, он работает и как-то защищает от вторжений хакеров.
В Линуксе встроенный файервол IPTables нужно уметь хорошо настроить (самому написать правила - это не так просто... И запустить файервол, написать правило чтобы он запускался при загрузке системы из /etc/init.d). И этот файервол - только в консоли: обычно им лучше и проще пользоваться без графической оболочки.
1. Если говорить о таких дистрибутивах, как Убунту, то они не легче и не сложнее Винды.
2. Да, может, вполне. Графические среды (Гном, КДЕ) отличаются от интерфейса Виндовз не более чем дизайнерскими нюансами.
3. Игр мало, программ выпущены мириады, причём многие из них бесплатные и по качеству часто не уступают виндовским аналогам.
4. Более менее одинаковы, если речь идёт о скорости. С точки зрения программирования и написания системных скриптов Линукс на порядки мощнее, т.к. там уже есть все нужные инструменты, либо их можно быстро поставить, не тратя на это денег. Когда мне надо что-то запрограммировать, то я обычно переключаюсь в Линукс.
5. Линукс - он многозадачный и более полифункциональный, иОС - чисто ось для мобил.
6. Исходные коды Линукса доступны каждому желающему, любой человек может вносить в систему свои изменения. Другое дело, что в обычной жизни копаться в коде, состоящем из тысяч и миллионов строк, мало кому нужно, а все ваши изменения и патчи могут полететь после следующего апдейта системы или её ПО. Но всё равно, система открыта.
Если говорить об Убунту, то основные преимущества перед Windows:
бесплатность и неограниченность установленных копий, простота установки и починки, возможность перенести диск с установленной ОС на другой компьютер, простота бесплатной добавки необходимого софта из програмных баз в инернете, отсутствие вирусов, автоматом обновляемый софт.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:29
Не ставь никакой Wine! Если боишься.
В Виндоуз вирусов не избежать, но в Линуксе можно обеспечить себе безопасность от вирусов!
По-моему это весьма сомнительный совет.
Вирусы .exe могут заразить только другие .exe. Всё! Причём в Windows такие вирусы могут заразить все exe на диске, то в Linux при стандартных настройках они заразят только exe в Вашей папке.
Кроме того, в Linux виндовые вирусы активизируются только тогда, когда Вы запускаете Wine. Заметили подозрительное поведение — уберите Wine, и всё. А ещё и такой гадости, как autorun.inf, в Linux нет.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:29
Линукс легче взломать, кажется. Внешнему программисту из какого-нибудь Китая. В Виндоуз у тебя есть встроенный файервол, он работает и как-то защищает от вторжений хакеров.
Это сродни утверждению «В Windows лучше ситуация с вирусами, потому что есть антивирусы».
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 17:38
Кроме того, в Linux виндовые вирусы активизируются только тогда, когда Вы запускаете Wine.
Если Wine установлен. и у тебя на компьтере есть установленные порграммы для Виндоуз - просто щёлкаешь на файл .exe, и Wine запускается сам!
линукс меньше места на диске занимает.
Demetrius, а что, по-Вашему у debian 6.0 тоже всё плачевно? :'(
Цитата: Didmitra от апреля 15, 2012, 17:31
бесплатность и неограниченность установленных копий, простота установки и починки
Если у меня проблема с Виндоуз (хотя такие очень редко) - я иду в ближайший компьтерный магазин, плачу деньги, они присылают на дом специалиста. Их - много.
Если у тебя проблема с Линуксом - решай сам! Попробуй найти в городе специалистов по Линуксу (дурью мало кто мается, кроме реального профессионального интереса программистов).
А проблемы с установкой и настройкой - будут, и ещё какие будут! Для новичков.
Меня спасало то что у меня был знакомый программист в реале, а также то что я общалась с подругами, многие из которых программисты по Интернету.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:19
Цитата: Didmitra от апреля 15, 2012, 17:01
3. заметно меньше чем на винде, конечно, некоторые виндовые игры можно пускать при помощи прослойки-эмулятора Wine.
Симулятор Wine позволяет запускать файлы .exe в среде Линукса.
А значит, позволяет работать вирусам для Windows внутри Линукса. Например, стирать содержимое папок пользователя (в Линуксе обычно как администратор не работают - только для установки программ).
В Виндуоз есть хотя бы анти-вирус. На Линукс анти-вирус ставить не будешь.
Получается, ты лишаешься единственного существенного приемущества Линукса - отсуствия вирусов .exe.
(В обычном Линуксе без симулятора Wine запустить файл .exe для Виндоуз просто невозможно - то есть вирус не может работать.)
И как избежать данной проблемы, если мне нужно открыть exe-файл?
Как дела обстоят с Micosoft office'ом на линуксе?
Можно ли поставить на свой комп вторую систему (линукс), паралельную с моей семёркой? Много места занимает линукс на винчестере?
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:49
Как дела обстоят с Micosoft office'ом на линуксе?
Можно поставить если стоит симулятор Wine. (Но есть хитрости: нужно ставить некоторые библиотеки в дополнение к Wine).
Работает! Проверенно.
Хорошо работает, даже печать на принтер можно посылать, и всё будет хорошо.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:49
И как избежать данной проблемы, если мне нужно открыть exe-файл?
А никак.
Я просто забыла что файлы .exe существуют, и предупреждала всех, что я на своём компьтере не способна работать с файлами .exe.
1. ну так можно поставить линукс на комп как вторую систему?
2. Правильно ли я понял, что Linux Gnome 2 - на данный момент самая нетормозящая, некрушимая, мощноя, быстроходная система с приятным, располагающим, лёгким в пользовании интерфейсом, и этот дистрибут будет удобен мне сёрфить инет, пользоваться микрософт офисом, смотреть кино, слушать музыку, качать с торрентов, и при этом, чтобы при установке этот дистриб самонастраивался ? В принципе это все мои требования, так как я теперь не бегаю вокруг свого компа как макак с бубном, в игры не играю. Использую наверное не более 5% от всех возможностей семёрки.
1. да
2. кому как, есть гном 3, кде 2,3,4 и другие
Цитата: Karakurt от апреля 15, 2012, 18:06
1. да
2. кому как, есть гном 3, кде 2,3,4 и другие
1. как это сделать?
2. чем хорош гном 3? Как так получилось, что вв гном 3 уже включён гном 4?
1. автоматом при установке
2. интерфейс более современный. гнома 4 еще нет
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:09
1. как это сделать?
У меня Убунту на флэшке стоит — куда хочу, туда ее и суну.
Нужно только в БИОСе прописать приоритет загрузки с флэшки.
Так флешка долго не протянет.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:01
Правильно ли я понял, что Linux Gnome 2 - на данный момент самая нетормозящая, некрушимая, мощноя, быстроходная система с приятным, располагающим, лёгким в пользовании интерфейсом, и этот дистрибут будет удобен мне сёрфить инет, пользоваться микрософт офисом, смотреть кино, слушать музыку, качать с торрентов, и при этом, чтобы при установке этот дистриб самонастраивался ? В принципе это все мои требования, так как я теперь не бегаю вокруг свого компа как макак с бубном, в игры не играю. Использую наверное не более 5% от всех возможностей семёрки.
нет, гном2 это только программа которая может быть включена в дистр. ставьте ubuntu, правда там не гном, а юнити... но это не столь важно. потом можно будет попробовать что-нибудь другое, но это будет сопряжено с некоторым изучением линукса!
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 18:23
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:01
Правильно ли я понял, что Linux Gnome 2 - на данный момент самая нетормозящая, некрушимая, мощноя, быстроходная система с приятным, располагающим, лёгким в пользовании интерфейсом, и этот дистрибут будет удобен мне сёрфить инет, пользоваться микрософт офисом, смотреть кино, слушать музыку, качать с торрентов, и при этом, чтобы при установке этот дистриб самонастраивался ? В принципе это все мои требования, так как я теперь не бегаю вокруг свого компа как макак с бубном, в игры не играю. Использую наверное не более 5% от всех возможностей семёрки.
нет, гном2 это только программа которая может быть включена в дистр. ставьте ubuntu, правда там не гном, а юнити... но это не столь важно. потом можно будет попробовать что-нибудь другое, но это будет сопряжено с некоторым изучением линукса!
Я запутался.
Я поставлю убунту, а потом что? Просто установить гном поверх убунту?
Цитата: Karakurt от апреля 15, 2012, 18:12
1. автоматом при установке
1. а данные на диске не сотрутся?
2. сколько весит линукс и сколько займёт на диске?
3. при установке прилагается какой-нить софт (плеера, граф. просмотрщики, программы фроде оперы, хрома, IE?)
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 18:23
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:01
Правильно ли я понял, что Linux Gnome 2 - на данный момент самая нетормозящая, некрушимая, мощноя, быстроходная система с приятным, располагающим, лёгким в пользовании интерфейсом, и этот дистрибут будет удобен мне сёрфить инет, пользоваться микрософт офисом, смотреть кино, слушать музыку, качать с торрентов, и при этом, чтобы при установке этот дистриб самонастраивался ? В принципе это все мои требования, так как я теперь не бегаю вокруг свого компа как макак с бубном, в игры не играю. Использую наверное не более 5% от всех возможностей семёрки.
1) нет, гном2 это только программа которая может быть включена в дистр. ставьте ubuntu, правда там не гном, а юнити... но это не столь важно. потом можно будет попробовать что-нибудь другое, 2) но это будет сопряжено с некоторым изучением линукса!
1.что такое юнити?
2. вот поэтому хочу поставить параллельно линукс, поковыряться и в итоге выбрать между ним и виндой.
юнити это программа типа гнома. если вы совсем ничего не понимаете, то не заморачивайтесь о таких мелочах и просто ставьте убунту.
в среднем линукс занимает в 4-5 раз меньше винды.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:27
Я поставлю убунту, а потом что? Просто установить гном поверх убунту?
Можно. Делается одной командой. По умолчанию там своя среда Юнити.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:28
1. а данные на диске не сотрутся?
Нет, если самому не запортачить.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:45
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 17:38
Кроме того, в Linux виндовые вирусы активизируются только тогда, когда Вы запускаете Wine.
Если Wine установлен. и у тебя на компьтере есть установленные порграммы для Виндоуз - просто щёлкаешь на файл .exe, и Wine запускается сам!
Программа не может прописаться в автозапуск системы. Это очень важный момент: так отсеиваются почти все трояны, остаётся опасаться только реально вирусов. Да и вирусы не могут прописаться при автозапуске, они запустятся, только если Вы по ним кликните! Есть подозрения? Не кликайте, удалите все .exe-файлы — и система чиста.
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 17:47
Demetrius, а что, по-Вашему у debian 6.0 тоже всё плачевно? :'(
Ну, если честно, не знаю, что там в Debian'е, но вроде бы да. Мне нравятся идеи sta.li (http://sta.li/), но он бог знает когда будет допилен.
А вообще, посмотрите сайт http://harmful.cat-v.org/software/ (http://harmful.cat-v.org/software/). В вопросах ПО я согласен с мнением автора этого сайта.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:48
Если у меня проблема с Виндоуз (хотя такие очень редко) - я иду в ближайший компьтерный магазин, плачу деньги, они присылают на дом специалиста. Их - много.
Если у тебя проблема с Линуксом - решай сам! Попробуй найти в городе специалистов по Линуксу (дурью мало кто мается, кроме реального профессионального интереса программистов).
:+1:
Отсутствие инфраструктуры — важный момент.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 17:49
Как дела обстоят с Micosoft office'ом на линуксе?
Проблемы есть. Если у Вас есть, скажем, автофигуры, или Вам банально важно, чтобы при чтении документа сохранилось количество страниц в файле — у LibreOffice/OpenOffice могут возникнуть проблемы. Иногда лучшим выходом является запуск MS Office в эмуляторе/Wine.
Цитата: Karakurt от апреля 15, 2012, 18:43
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:28
1. а данные на диске не сотрутся?
Нет, если самому не запортачить.
но такой риск есть :eat: помнится, это дефолтный выбор при установке, и если быстро будешь щёлкать, то убьёшь свою винду и все данные. (достаточно читать что при установке предлагается)
У меня помимо семерки и убунту стоит калькюлейт со своим грубом. Теперь убунту не обновляется нормально. Как исправить?
2 груба?? *о*
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 18:43
Ну, если честно, не знаю, что там в Debian'е, но вроде бы да. Мне нравятся идеи sta.li, но он бог знает когда будет допилен.
А вообще, посмотрите сайт http://harmful.cat-v.org/software/. В вопросах ПО я согласен с мнением автора этого сайта.
Вы уже познакомились с openbsd ?
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 18:53
2 груба?? *о*
Grand Unified Bootloader такой Unified ;D
Цитата: Karakurt от апреля 15, 2012, 18:44
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:31
1.что такое юнити?
Графическая среда.
то есть мне сначала нужно поставить убунту, а потом как поставить гнома?
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 18:48
Цитата: Karakurt от апреля 15, 2012, 18:43
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:28
1. а данные на диске не сотрутся?
Нет, если самому не запортачить.
но такой риск есть :eat: помнится, это дефолтный выбор при установке, и если быстро будешь щёлкать, то убьёшь свою винду и все данные. (достаточно читать что при установке предлагается)
в смысле? Ну, как бы теоретически я всегда читаю, прежде чем что-то нажать.
1. Что посоветуете учесть при установке убунты, чтобы не напортачить и не снести случайно к чертям винду со всеми данными?
2. Какая самая последняя, не лагающая, удобная версия убунты?
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 18:54
Вы уже познакомились с openbsd ?
Нет,
не было времени я ленив.
Ставил в VirtualBox'е и понял, что разбираться придётся много.
Новый затер старый.
Насколько убунту руссифицирован? чтобы без всяких там заморских надписей?
откуда качать дистрибутив?
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:59
Насколько убунту руссифицирован? чтобы без всяких там заморских надписей?
А вам, простите, это нафига?
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:58
то есть мне сначала нужно поставить убунту, а потом как поставить гнома?
Погуглите. Но может юнити понравится.
Я лично решил дождаться до выхода новой версии Убунты, которая выйдет 26 апреля, и поставить её. Потому что я знаю, что, когда поставлю, переставлять мне её будет лень.
Я в прошлый раз ставил словенский интерфейс в убунту. В этот раз может поставить польский? :what:
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 18:43
Проблемы есть. Если у Вас есть, скажем, автофигуры, или Вам банально важно, чтобы при чтении документа сохранилось количество страниц в файле — у LibreOffice/OpenOffice могут возникнуть проблемы.
Мне очень важно чтобы при перезапуске количество страниц в документе, и расположение строчек на странице - было всегда одинаковое.
Да, в OpenOffice с этим есть проблемы.
Цитата: Hellerick от апреля 15, 2012, 19:02
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:59
Насколько убунту руссифицирован? чтобы без всяких там заморских надписей?
А вам, простите, это нафига?
ну как же. OS для меня новая, непривычная. В первое время в пользовании дискомфорт обеспечен. А если ещё всё будет и по английски....
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:27
Я поставлю убунту, а потом что? Просто установить гном поверх убунту?
В Убунту, как и в большинстве дивстрибутивов - графическая среда уже стоит, её ставить не надо.
В Линуксе есть несколько графических сред.
Возможность использовать программы, в принципе, не зависит от того в какой графической среде ты сидишь в данный момент.
Я обычно использовала в Убунту среду ГНОМЕ. Но иногда я специально на данный день сидела в среде КДЕ. Способность запускать программы от этого не зависит.
Окей. Тогда рекурсивный вопрос - какой дистрибутив на данный момент самый нелагаемый, дружелюбный, красивый, простой в использовании всякими чайниками вроде меня?
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 19:16
ну как же. OS для меня новая, непривычная. В первое время в пользовании дискомфорт обеспечен. А если ещё всё будет и по английски....
Дискомфорт бывает от двусмысленных русских переводов.
А вообще, там в интерфейсе почти нечего переводить.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 19:16
Цитата: Hellerick от апреля 15, 2012, 19:02
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 18:59
Насколько убунту руссифицирован? чтобы без всяких там заморских надписей?
А вам, простите, это нафига?
ну как же. OS для меня новая, непривычная. В первое время в пользовании дискомфорт обеспечен. А если ещё всё будет и по английски....
У большинства бистрибутивов есть основные мировые языки.
Убунту даже хорошо камбризирован (lingua Cambrica = Cymraeg, валлийский язык). И даже есть латинский интерфейс (в начальном состоянии). Думаю, русский интерфейс развит отлично!
Но!
Чтобы по-хорошему настраивать систему, по-правильному - нужно много работать в консоли. Просто командами Линукса.
sudo -i
chmod
mc
iptables
dpkg -i (в Дебиане)
rpm -i (в Федоре)
man
./configure
make
make install
update-rc.d
и так далее...
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 19:18
какой дистрибутив на данный момент самый нелагаемый, дружелюбный, красивый, простой в использовании всякими чайниками вроде меня?
:fp:
Вы понимаете, что всё это субъективизм?!
Самый популярный таки Ubuntu. А вообще-то пофиг: что Убунту, что Дебиан, что Мандрива, что Федора — Вам всё подойдёт.
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 19:18
Окей. Тогда рекурсивный вопрос - какой дистрибутив на данный момент самый нелагаемый, дружелюбный, красивый, простой в использовании всякими чайниками вроде меня?
Да скачайте какой нибудь ubuntu:
http://www.ubuntu.com/download
запишите на CD, загрузите компьютер с него, и поиграйтесь с системой. Почитайте чего нибудь про убунту.
Кстати, в Линуксе даже можно работать без графической среды, по приколу.
Нажимаешь Ctrl+Alt+F1, попадаешь в виртуальную консоль... Команда кажется ps -eF | less (я уже забыла)... Находишь какой процесс запускает X.org, пишешь затем kill [номер процесса]...
И у тебя система наподобие MS DOS. Можешь работать с файлами, запускать программы без графики, вызывать даже печать, ходить в Интернет с помощью консольного браузера lynx. И всё командами консоли на чёрном экране.
Если надоело - даёшь команду startx (или startx startkde) и обратно попадаешь в графику.
(Просто хотела сказать что Линукс не привязан жёстко к графике как Виндоуз - а вот уметь работать командами в консоли очень-очень рекомендуется...)
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 19:28
Кстати, в Линуксе даже можно работать без графической среды, по приколу.
И не только по приколу.
http://ubuntu.ru/
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 19:25
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 19:18
какой дистрибутив на данный момент самый нелагаемый, дружелюбный, красивый, простой в использовании всякими чайниками вроде меня?
:fp:
Вы понимаете, что всё это субъективизм?!
Самый популярный таки Ubuntu. А вообще-то пофиг: что Убунту, что Дебиан, что Мандрива, что Федора — Вам всё подойдёт.
окей.
какая на данный момент самая нелагаемая и красивая и простая версия убунты?
Самые стабильные версии убунту, это так называемые LTS – версии долгой поддержки.
Подождите немного, скоро выйдет новая убунту.
Новые бы версии ставить новичку несоветовал бы. Как правило они могут быть глючны, хотя конечно, зависит это от железа, софта и пользователя.
Сам предпочитаю LTS версии.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 19:28Кстати, в Линуксе даже можно работать без графической среды, по приколу.
Когда я впервые ставил себе Линукс, X-Window был ещё настолько сырым и кривым, что нормально можно было работать только в консоли. :) Правда, в те времена и Винда ещё была надстройкой над DOS. :)
Цитировать(Просто хотела сказать что Линукс не привязан жёстко к графике как Виндоуз - а вот уметь работать командами в консоли очень-очень рекомендуется...)
Windows не привязана жёстко к графике. Ядро и все службы грузятся и без неё. Можно спокойно работать в консоли, и графическую оболочку вообще не грузить, если настроить сооветствующим образом систему.
Жёстко к графике привязаны
пользователи Винды. :)
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 19:38
какая на данный момент самая нелагаемая и красивая и простая версия убунты?
Они отличаются только предустановленными пакетами. Т.е. если Вы поставите Ubuntu, но потом захотите себе KDE, Вам не надо всё стирать и ставить KUbuntu: достаточно запустить менеджер пакетов и установить KDE.
Так что, по сути, не важно, что Вы выберете.
Цитата: Lodur от апреля 15, 2012, 19:47
Windows не привязана жёстко к графике. Ядро и все службы грузятся и без неё. Можно спокойно работать в консоли, и графическую оболочку вообще не грузить, если настроить сооветствующим образом систему.
Интересно. Без каких-либо хаков? Microsoft описывала, как это делать?
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 19:56Интересно. Без каких-либо хаков?
Да, без каких-либо хаков, и так было всегда.
ЦитироватьMicrosoft описывала, как это делать?
Да вы и сами, наверняка, знаете. Нажать F8 при загрузке Windows и выбрать "Безопасный режим с поддержкой командной строки" ("Safe Mode with Command Prompt").
Чтобы Windows всегда грузилась в командную строку, нужно поколдовать над файлом Boot.ini (для XP). В семёрке такого файла больше нет, но настроить запуск всё равно можно в msconfig: http://www.wseven.info/msconfig/
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 19:28
Кстати, в Линуксе даже можно работать без графической среды, по приколу.
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 19:30
И не только по приколу.
Цитата: Lodur от апреля 15, 2012, 19:47
Можно спокойно работать в консоли, и графическую оболочку вообще не грузить, если настроить сооветствующим образом систему.
объясните мне тупому, нафига это нужно?
пожалуйста :)
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 19:28
Кстати, в Линуксе даже можно работать без графической среды, по приколу.
Нажимаешь Ctrl+Alt+F1, попадаешь в виртуальную консоль... Команда кажется ps -eF | less (я уже забыла)... Находишь какой процесс запускает X.org, пишешь затем kill [номер процесса]...
И у тебя система наподобие MS DOS. Можешь работать с файлами, запускать программы без графики, вызывать даже печать, ходить в Интернет с помощью консольного браузера lynx. И всё командами консоли на чёрном экране.
В текстовом режиме можно смотреть графику, видео (mplayer -vo fbdev), пользоваться браузером (links2), для этого только надо установить библиотеку DirectFB.
ЦитироватьЕсли надоело - даёшь команду startx (или startx startkde) и обратно попадаешь в графику.
ЗАЧЕМ??? Ведь графическая среда (Х сервер) уже запущена! Нужно только нажать Ctrl+Alt+F7 (в некоторых системах может быть Ctrl+Alt+F5) и попадаешь обратно в графический режим как в другую консоль (Ctrl+Alt+Fn - команда переключения между консолями).
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:27
объясните мне тупому, нафига это нужно?
пожалуйста :)
Ну, вообще-то в Linux'е в консоли удобно
играть в ADOM выполнять многие действия.
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:33
Ну, вообще-то в Linux'е в консоли удобно выполнять многие действия.
а не в консоли?
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:27
Цитата: Lodur от апреля 15, 2012, 19:47
Можно спокойно работать в консоли, и графическую оболочку вообще не грузить, если настроить сооветствующим образом систему.
объясните мне тупому, нафига это нужно?
пожалуйста :)
Ну как же ж: чтобы почувствовать себя кулхацкером, как в фильме "Матрица"... :)
Если честно, для чего это обычным пользователям, сам представить не могу. Даже у меня, как сисадмина, необходимость залезть в
системную консоль не так часто возникает. Ну, конечно, есть программы, которые принципиально работают только из консоли, и больше никак - нет графической оболочки у них. :) У меня безусловно полезных (лично для меня) и не имеющих аналогов с графической оболочкой за прошедшие годы накопилось целых три штуки. ;)
Но, конечно, консоль в Винде - это не консоль в Линуксе, где она изначально была сделана чрезвычайно удобной. В Винде удобная консоль появилась только в последней версии Windows Server. Наконец-то. Не прошло и ...надцати лет. :) В пользовательских версиях, увы, удобной консоли вообще нет.
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:29
ЗАЧЕМ??? Ведь графическая среда (Х сервер) уже запущена! Нужно только нажать Ctrl+Alt+F7 (в некоторых системах может быть Ctrl+Alt+F5) и попадаешь обратно в графический режим как в другую консоль (Ctrl+Alt+Fn - команда переключения между консолями).
Я специально убивала Иксы.
Или ставила в директории /etc загрузку на уровень 3 (а не уровень 5) - чтобы Иксы при загрузке системы не грузились вообще.
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:34
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:33
Ну, вообще-то в Linux'е в консоли удобно выполнять многие действия.
а не в консоли?
В графическом режиме можно запустить команду виртуального терминала и делать всё то же самое, что и в консоли. Под действиями тут подразумевается мощный набор команд и скриптовых языков (вроде того, на котором пишутся досовские бат-файлы, только на порядки более мощные), благодаря которым можно выполнять самые разнообразные действия, в чём и заключается мощь Линукса и других Юниксов. Далеко не для каждой из таких команд есть кнопка в графической среде - в ней есть есть лишь самые основные функции.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:40
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:29
ЗАЧЕМ??? Ведь графическая среда (Х сервер) уже запущена! Нужно только нажать Ctrl+Alt+F7 (в некоторых системах может быть Ctrl+Alt+F5) и попадаешь обратно в графический режим как в другую консоль (Ctrl+Alt+Fn - команда переключения между консолями).
Я специально убивала Иксы.
Или ставила в директории /etc загрузку на уровень 3 (а не уровень 5) - чтобы Иксы при загрузке системы не грузились вообще.
Да, но просто одна команда Ctrl+Alt+F1 Иксы не убивает, они продолжают действовать в фоновом режиме, это просто переключение рабочей консоли.
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:34
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:33
Ну, вообще-то в Linux'е в консоли удобно выполнять многие действия.
а не в консоли?
Не в консоли всё примерно так же, как и в Windows. Т.е. неудобно.
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:43
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:40
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:29
ЗАЧЕМ??? Ведь графическая среда (Х сервер) уже запущена! Нужно только нажать Ctrl+Alt+F7 (в некоторых системах может быть Ctrl+Alt+F5) и попадаешь обратно в графический режим как в другую консоль (Ctrl+Alt+Fn - команда переключения между консолями).
Я специально убивала Иксы.
Или ставила в директории /etc загрузку на уровень 3 (а не уровень 5) - чтобы Иксы при загрузке системы не грузились вообще.
Да, но просто одна команда Ctrl+Alt+F1 Иксы не убивает, они продолжают действовать в фоновом режиме, это просто переключение рабочей консоли.
Нужно посмотреть командой ps -eF | less процесс который отвечает за gdm или X.org (не помню уже), и убить его командой kill.
Тогда ты реально чувствуешь себя как в MS DOS - и перед тобой только командная строка...
понятно, мне это никогда в жизни не понадобится :)
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:44
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:34
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:33
Ну, вообще-то в Linux'е в консоли удобно выполнять многие действия.
а не в консоли?
Не в консоли всё примерно так же, как и в Windows. Т.е. неудобно.
В Виндоуз можно не пользоваться коммандной строкой вообще.
Я не представляю себе зачем мне в Виндоуз командная строка (хотя она у меня есть нарабочем столе).
В Линуксе без консоли... Я даже не могу себе представить настройку Линукса без консоли. Любой линуксоид должен уметь работать с командами.
Да даже хотя бы для того чтобы прописать права на файлы командой chmod.
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:45
понятно, мне это никогда в жизни не понадобится :)
Не зарекайся, это очень удобно
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:46
Да даже хотя бы для того чтобы прописать права на файлы командой chmod.
Щёлкнуть правой кнопкой, выбрать «Свойства» и указать права религия запрещает?
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:47
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:45
понятно, мне это никогда в жизни не понадобится :)
Не зарекайся, это очень удобно
Очень удобно перестать заниматься дурью и пользоваться Виндоуз.
Говорю как линуксоид-пользователь.
На фиг не надо все эти проблемы.
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:47
Не зарекайся, это очень удобно
до сих пор не понадобилась - и потом не понадобится
я уже писал в какой-то теме, зачем мне нужен комп
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 20:48
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:46
Да даже хотя бы для того чтобы прописать права на файлы командой chmod.
Щёлкнуть правой кнопкой, выбрать «Свойства» и указать права религия запрещает?
А на файл /etc/init.d/iptables ?
Цитата: Juuurgen от апреля 15, 2012, 20:48
до сих пор не понадобилась - и потом не понадобится
Ты никогда не меняешься?
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:44
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:43
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:40
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:29
ЗАЧЕМ??? Ведь графическая среда (Х сервер) уже запущена! Нужно только нажать Ctrl+Alt+F7 (в некоторых системах может быть Ctrl+Alt+F5) и попадаешь обратно в графический режим как в другую консоль (Ctrl+Alt+Fn - команда переключения между консолями).
Я специально убивала Иксы.
Или ставила в директории /etc загрузку на уровень 3 (а не уровень 5) - чтобы Иксы при загрузке системы не грузились вообще.
Да, но просто одна команда Ctrl+Alt+F1 Иксы не убивает, они продолжают действовать в фоновом режиме, это просто переключение рабочей консоли.
Нужно посмотреть командой ps -eF | less процесс который отвечает за gdm или X.org (не помню уже), и убить его командой kill.
Естественно, только gdm - это Gnome Display Manager, а xorg - это как раз наши Иксы. Я обычно смотрю процессы командой ps -ax.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:49
А на файл /etc/init.d/iptables ?
Кто мешает запустить файловый менеджер под рутом (с помощью gksu)?
Что-то я опять не понял. Узнал тут в инете, что убунтой можно пользоваться, не устанавливая на комп, а тупо загружать с cd. Как это возможно? То есть можно сидеть в убунте через установочный диск? А если, сидя в убунте с cd, создам, допустим, документ, или с инета чёт скачаю, куда это всё сохраняется?
На диск, только временно? Или в оперативе?
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 20:58
Что-то я опять не понял. Узнал тут в инете, что убунтой можно пользоваться, не устанавливая на комп, а тупо загружать с cd. Как это возможно? То есть можно сидеть в убунте через установочный диск? А если, сидя в убунте с cd, создам, допустим, документ, или с инета чёт скачаю, куда это всё сохраняется?
На тот носитель, который вы укажете (флэшка, винт и т.п.) На сидюке будет только система.
Цитата: Hellerick от апреля 15, 2012, 21:01
Цитата: dagege от апреля 15, 2012, 20:58
Что-то я опять не понял. Узнал тут в инете, что убунтой можно пользоваться, не устанавливая на комп, а тупо загружать с cd. Как это возможно? То есть можно сидеть в убунте через установочный диск? А если, сидя в убунте с cd, создам, допустим, документ, или с инета чёт скачаю, куда это всё сохраняется?
На тот носитель, который вы укажете (флэшка, винт и т.п.) На сидюке будет только система.
то есть файл сохранится в каим-то разделе винта? И когда в след. раз загружу с диска убунту, файлы будут лежать в тойже папке, куда сохранял?
Цитата: Karakurt от апреля 15, 2012, 21:00
На диск, только временно? Или в оперативе?
расшифруйте? что такое "в оперативке"?
Я хочу пока с cd заходить, порыть в системе, поизучать и решить нужно оно мне или своя семёрка роднее?
RAM, оперативная память компа.
Знаете, дагеге, я вот тут попробовал поставить мейнстримный дистрибутив Ubuntu и понял, что Unity — это гадость ещё та.
Думаю, лучше брать Xubuntu, Kubuntu или Lubuntu. В них, по идее, должен быть более традиционный интерфейс.
Поставил с флешки на свой ноутбук (ASUS K50AB). Проблем нет.
ЦитироватьXubuntu, Kubuntu или Lubuntu
что всё это?
Что можете сказать про Linux mint?
Цитата: Lodur от апреля 15, 2012, 20:14
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2012, 19:56Интересно. Без каких-либо хаков?
Да, без каких-либо хаков, и так было всегда.
ЦитироватьMicrosoft описывала, как это делать?
Да вы и сами, наверняка, знаете. Нажать F8 при загрузке Windows и выбрать "Безопасный режим с поддержкой командной строки" ("Safe Mode with Command Prompt").
Чтобы Windows всегда грузилась в командную строку, нужно поколдовать над файлом Boot.ini (для XP). В семёрке такого файла больше нет, но настроить запуск всё равно можно в msconfig: http://www.wseven.info/msconfig/
И запустится консоль в окне, во вполне себе графическом режиме.
Настоящий консольный режим Windows (http://hex.pp.ua/siniy-ekran.php) выглядит так:
(http://hex.pp.ua/img/native/nativeshell.png)
Цитата: Demetrius от апреля 16, 2012, 23:19
Поставил с флешки на свой ноутбук (ASUS K50AB). Проблем нет.
Кстати, проблемы таки были. В стандартной установке после включения наушников динамик не отключается. А я уж было надеялся, что это наконец починили...
Цитата: amdf от апреля 17, 2012, 07:45И запустится консоль в окне, во вполне себе графическом режиме.
:o Вы хоть раз это проделывали? :??? Где вы в режиме командной строки графический режим увидели? :wall: Что это монопольный режим, я и не писал, наоборот, указал, что службы грузятся.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 07:29
ЦитироватьXubuntu, Kubuntu или Lubuntu
что всё это?
Что можете сказать про Linux mint?
Не пробовала. Но я так понимаю - это всё тот же вариант британско-южно-африканской Убунту.
Только сделанный в Ирландии.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 07:29
ЦитироватьXubuntu, Kubuntu или Lubuntu
что всё это?
Обычная Убунту по умолчанию имела рабочий стол ГНОМЕ (сейчас Юнити? - я не знаю).
Кубунту при установке имеет рабочий стол КДЕ. То есть, при установке системы стоят только те некоторые программы, которые обеспечивают чтобы рабочий стол был КДЕ, и программы работающие от рабочего стола КДЕ.
Но Кубунту - это та же самая Убунту. При установке Убунту будет стоять рабочий стол ГНОМЕ, но потом с помощью менеджера пакетов Synaptic можно установить пакеты чтобы был и другой рабочий стол - рабочий стол КДЕ, и программы работающие с рабочим столом КДЕ.
При установке Кубунту будет стоять рабочий стол КДЕ, но потом с помощью менеджера пакетов Synaptic можно установить пакеты чтобы был и другой рабочий стол - ГНОМЕ, и программы работающие с рабочим столом ГНОМЕ.
В общем, та же самая система просто при установке по умолчанию установлены несколько разные программы из общего котла...
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 07:29
Что можете сказать про Linux mint?
Вроде слышал всё только хорошее, сам не проверял.
Скачайте образ диска и запишите на диск или флешку (с помощью этой штуки (http://www.pendrivelinux.com/universal-usb-installer-easy-as-1-2-3/)) и сами посмотрите, что Вам нравится, а что нет.
Я пока что попробовал Ubuntu (Unity мне очень не понравился) и Xubuntu (по-моему симпатичнее), завтра ещё что-нибудь попробую.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 07:29
ЦитироватьXubuntu, Kubuntu или Lubuntu
что всё это?
Тоже дистрибутивы на базе Ubuntu, как и Mint. Отличаются они все только наборами программ по умолчанию; все они используют те же самые репозитории (онлайн-коллекции программ), так что везде можно доустановить что-то, если не хватает.
В Linux для создания программ используются разные библиотеки, в основном Gtk+ и Qt. Программы на них будут слегка отличаться друг от друга (но запускаться будут всё равно все).
Дальше, есть environments — по сути это просто куча программ, написанных на одной бибилиотеке. На базе библиотеки Gtk+ есть окружения GNOME (примерная цель — максимум функций), XFCE и LXDE (цель — использовать меньше ресурсов), на базе Qt есть окружение KDE (примерная цель — максимум функций).
В окружение входят не только основные программы (текстовые редакторы, просмотрщики графики, etc.), но и оконный менеджер и всякие меню и панели. Т.е. если в Windows меню «Пуск» всегда запускается с системой, то в Linux то, какое у тебя меню, зависит от установленных программ.
В Ubuntu окружение GNOME, но в нём часть компонентов заменили на инновационные (в частности, оконный менеджер и панель задач). Результат — user experience отличается от Windows'ного.
В Linux Mint окружение GNOME с минимальными заменами. Дело в том, что авторы GNOME тоже решили экспериментировать, и в Mint добавили программ, которые «it possible for you to use Gnome 3 in a traditional way». По идее всё должно быть хорошо, но я не проверял.
В Kubuntu окружение KDE. Оно тоже очень симпатичное, можете попробовать и его. Вроде бы hurufu использует именно его.
В Xubuntu и Lubuntu используются окружения XFCE и LXDE: в них меньше наворотов, но интерфейс тоже вменяемый.
Но! Разница только в том, что установлено по умолчанию. На одном компьютере можно установить хоть все окружения и переключаться между ними в зависимости от погоды на Марсе, а в одном окружении можно использовать программы из другого. А можно вообще не использовать окружения: т.е. это просто набор программ, можно взять программы, не входящие ни в один набор.
Вообще, при классификации Линуксов - одна из самых важных вещей - какой формат пакетов (программ).
Самые распространённые форматы -
.deb от Дебиана
.rpm от американской Ред Хэт.
Есть и другие дистрибутивы, не связанные с этими двумя - например Slackware - там пакеты устанавливаются только из "тарболла" (формат .tar.gz) и их нужно конфигурировать.
Большинство дистрибутивов основаны на Дебиане или американской Ред Хэт. На Дебиане основана британно-южно-африканская Убунту, и например, немецкая Кноппикс. На американской Ред Хэте основана американская Федора, и например франко-бразильская Мандрива.
А на британно-южно-африканской Убунту основаны очень много национальных вариантов, в том числе ирландская Линукс Минт, итальянская (паданская) CAINE, etc.
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 17:12
ну например, я как юзер до сих пор путаюсь на винде где что находится на диске С у разных учётных записей потому что как-то там всё замудрено, много папок называются одинаково и встречаются по нескольку раз на одной учётке, везде какие-то ярлыки. в линуксе с этим попроще.
:fp: ну шо там путать?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:02
американской Ред Хэт
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:02британно-южно-африканская Убунту
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:02немецкая Кноппикс
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:02американская Федора
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:02франко-бразильская Мандрива
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:02ирландская Линукс Минт
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:02итальянская (паданская) CAINE
:fp:
А что?
У этих дистрибутивов есть какой-то центр всё-таки...
Или Федора - это не американская система?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:06
А что?
У этих дистрибутивов есть какой-то центр всё-таки...
Какая разница, кто собирает дистрибутивы? Всё равно программы написаны программистами из разных стран.
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:06
Или Федора - это не американская система?
А как же Russian Fedora (http://russianfedora.ru/)?
А ещё была история, когда русский школьник добавил в Ubuntu новые обои и назвал систему BolgenOS. Это русская система?
Русская Федора - это дистрибутив который русские немного переделали из американской Федоры?
И кстати, Федора точно "руководится" компанией Ред Хэт (Федора - это по сути бесплатный вариант Ред Хэта, потому что сам Ред Хэт - это коммерческий дистрибутив). А компания Ред Хэт - это компания из Северной Каролины, кажется.
То что в разработке пакетов для дистрибутива принимают участие программисты разных национальностей - это второй вопрос...
Всё равно сайтом Убунту (содержимым сайта, какой дистрибутив там предлагается для загрузки) ведь руководит компания британно-южно-африканца Майкла Шаттлворта. Которая находится на Острове Мэн и в Лондоне.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 10:09
А ещё была история, когда русский школьник добавил в Ubuntu новые обои и назвал систему BolgenOS. Это русская система?
Всё равно Убунту как система создаётся в Лондоне.
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:13
Русская Федора - это дистрибутив который русские немного переделали из американской Федоры?
Минимально.
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:13
И кстати, Федора точно "руководится" компанией Ред Хэт (Федора - это по сути бесплатный вариант Ред Хэта, потому что сам Ред Хэт - это коммерческий дистрибутив). А компания Ред Хэт - это компания из Северной Каролины, кажется.
Но этот дистрибутив не ориентируется только на Америку, им пользуются люди во всём мире. Почему он американский?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:13
Всё равно сайтом Убунту (содержимым сайта, какой дистрибутив там предлагается лдя загрузки) ведь руководит компания британно-южно-африканца Майкла Шаттлворта. Которая находится на Острове Мэн и в Лондоне.
Но ведь по сути они занимаются только выбором того, что будет в дистрибутиве, и минимальными изменениями. И всё! Почему это сразу британско-южноафриканская система?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:14
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 10:09
А ещё была история, когда русский школьник добавил в Ubuntu новые обои и назвал систему BolgenOS. Это русская система?
Всё равно Убунту как система создаётся в Лондоне.
А BolgenOS создавалась в Нижнем Тагиле. И что?
Цитата: DarkMax2 от апреля 17, 2012, 10:04
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 17:12
ну например, я как юзер до сих пор путаюсь на винде где что находится на диске С у разных учётных записей потому что как-то там всё замудрено, много папок называются одинаково и встречаются по нескольку раз на одной учётке, везде какие-то ярлыки. в линуксе с этим попроще.
:fp: ну шо там путать?
Вообще, обозначение букв дисками — это ужасно неудобно.
Цитата: Lodur от апреля 17, 2012, 09:40
Цитата: amdf от апреля 17, 2012, 07:45И запустится консоль в окне, во вполне себе графическом режиме.
:o Вы хоть раз это проделывали? :??? Где вы в режиме командной строки графический режим увидели? :wall: Что это монопольный режим, я и не писал, наоборот, указал, что службы грузятся.
Выбираем указанный вами пункт загрузки. Попадаем в окно консоли. Окно - признак графического режима. Оттуда-же можно запустить, допустим, mspaint.exe и появится ещё одно окно, в котором можно порисовать. Ничем не отличается от обычной загрузки кроме того, что загрузился не explorer.exe а cmd.exe. Обычный графический режим.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 10:20
Цитата: DarkMax2 от апреля 17, 2012, 10:04
Цитата: basta от апреля 15, 2012, 17:12
ну например, я как юзер до сих пор путаюсь на винде где что находится на диске С у разных учётных записей потому что как-то там всё замудрено, много папок называются одинаково и встречаются по нескольку раз на одной учётке, везде какие-то ярлыки. в линуксе с этим попроще.
:fp: ну шо там путать?
Вообще, обозначение букв дисками — это ужасно неудобно.
Зато в Виндоуз чётко есть разные партиции! И это было ещё предусмотрено в MS DOS гением Билла Гейтса!!!
А Юниксы всё равно любят работать с одной партицией только, тупые. Ведь даже если на жёстком диске у тебя есть две партиции (я ставила на один жёсткий лиск два разных дистрибутива Линукса) - всё равно любую другую партицию Юникс "монтирует" в какую нибудь папку, называет её например /mnt/disk-2 и считает её просто как суб-директорию в одной из директорий своей родной партиции. Тупые!
Как же это красиво - есть разные диски, названные разными буквами, и система умеет различать диск C и диск D!
Виндоуз - создание американского гения.
Линукс - это американское изобретение Юникс плюс ядро от депрессивного шведо-финна Линуса Торвальдса...
винда рулз! линух кусо! :smoke:
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:26Ведь даже если на жёстком диске у тебя есть две партиции (я ставила на один жёсткий лиск два разных дистрибутива Линукса) - всё равно любую другую партицию Юникс "монтирует" в какую нибудь папку, называет её например /mnt/disk-2 и считает её просто как суб-директорию в однйо из директорий своей родной партиции. Тупые!
Если это настолько тупо, зачем в Windows добавили такую возможность (http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc753321.aspx) (правда, со значительным опозданием)?
Очевидно, что подход Unix'а более гибок, чем drive letters.
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:26
Виндоуз - создание американского гения.
Проблема в том, что в он гений по продажам. Он бы и очевидное говно продал. Впрочем, «бы» ли?
Винда хороша для детей в игрушки играть, да для дам печатующих двумя пальцами.
Инфа 1000¢.
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 10:48
Винда хороша для детей в игрушки играть, да для дам печатующих двумя пальцами.
Инфа 1000¢.
На самом деле Винда неплоха для большинства повседневных задач. Как и Linux тоже.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 10:09
А как же Russian Fedora (http://russianfedora.ru/)?
что можете сказать о russian fedore как о системе?
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 10:54
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 10:48
Винда хороша для детей в игрушки играть, да для дам печатующих двумя пальцами.
Инфа 1000¢.
На самом деле Винда неплоха для большинства повседневных задач. Как и Linux тоже.
например?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:23
что можете сказать о russian fedore как о системе?
Ничего. Я её не пробовал. Но вроде бы Fedora — система известная, а в Russian Fedor'е изменений минимум, только русификация, так что подозреваю, что всё с ней хорошо.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:23
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 10:54
На самом деле Винда неплоха для большинства повседневных задач. Как и Linux тоже.
например?
Что например?
что лучше - убунта или федора? и почему?
Вообще, dagege, поставьте себе Sabily (http://www.sabily.org/). Если что-то не будет у Вас работать — на то воля Аллаха. ;D
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 11:25
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:23
что можете сказать о russian fedore как о системе?
Ничего. Я её не пробовал. Но вроде бы Fedora — система известная, а в Russian Fedor'е изменений минимум, только русификация, так что подозреваю, что всё с ней хорошо.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:23
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 10:54
На самом деле Винда неплоха для большинства повседневных задач. Как и Linux тоже.
например?
Что например?
прежде слышал, что "линукс не для ламеров". Какие же повседневные задачи способна выполнять линукс?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:28
Какие же повседневные задачи способна выполнять линукс?
Ёпта, да все, кроме игр (игры есть, но мало). Редактирование документов (проблемы бывают только тогда, когда Вам надо отредактировать чужой документ с автофигурами, а такое нужно редко), интернет, видео-аудио, программирование, рисование, чтение Корана/Библии с комментариями и озвучкой :green:... Что Вам ещё надо? ;D
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 11:31
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:28
Какие же повседневные задачи способна выполнять линукс?
Что Вам ещё надо? ;D
а он документы .doc, .xls читает?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:33
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 11:31
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:28
Какие же повседневные задачи способна выполнять линукс?
Что Вам ещё надо? ;D
а он документы .doc, .xls читает?
Да. Проблемы бывают, но редко, только со сложной разметкой.
Можете установить OpenOffice.org (http://www.openoffice.org/) (входит в Ubuntu, Kubuntu, Linux Mint) и AbiWord (http://abisource.com/) (легковесная альтернатива; входит в Xubuntu и Lubuntu) для Windows и посмотреть, устраивает ли Вас поддержка Offic'овских форматов. Если устраивает — ставьте Linux смело, OO.org и AbiWord под Linux и под Windows одинаковы. Если не устраивает — можно запускать MS Office через Wine.
А можете наконец скачать себе диск и установить поиграться. Ведь не нужно ничего менять на жёстком диске: можно сначала поиграться на LiveCD или LiveUSB stick.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 11:37
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:33
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 11:31
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:28
Какие же повседневные задачи способна выполнять линукс?
Что Вам ещё надо? ;D
а он документы .doc, .xls читает?
Да. Проблемы бывают, но редко, только со сложной разметкой.
Можете установить OpenOffice.org (http://www.openoffice.org/) (входит в Ubuntu, Kubuntu, Linux Mint) и AbiWord (http://abisource.com/) (легковесная альтернатива; входит в Xubuntu и Lubuntu) для Windows и посмотреть, устраивает ли Вас поддержка Offic'овских форматов. Если устраивает — ставьте Linux смело, OO.org и AbiWord под Linux и под Windows одинаковы. Если не устраивает — можно запускать MS Office через Wine.
А можете наконец скачать себе диск и установить поиграться. Ведь не нужно ничего менять на жёстком диске: можно сначала поиграться на LiveCD или LiveUSB stick.
А в федоре как дела с офисом.
Думаю играться с федорой, раз она самая руссифицированная.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:59
А в федоре как дела с офисом.
Почти во всех дистрибутивах используется OpenOffice.org (или его ребренженный вариант LibreOffice). Так что то, что поддерживается в одним дистрибутиве, будет поддреживаться почти во всех.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:59
Думаю играться с федорой, раз она самая руссифицированная.
Убунта тоже русифицированная, просто русификация не входит в базовый набор, её надо отдельно скачивать.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 11:37
Можете установить OpenOffice.org (http://www.openoffice.org/) (входит в Ubuntu,
Теперь ведь не OOo, а LibreOffice. И в Федоре, кажись, он же.
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 12:40
Теперь ведь не OOo, а LibreOffice. И в Федоре, кажись, он же.
Неужели там есть какие-то изменения кроме ребрендинга?
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 12:42
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 12:40
Теперь ведь не OOo, а LibreOffice. И в Федоре, кажись, он же.
Неужели там есть какие-то изменения кроме ребрендинга?
Не знаю, я ими не пользуюсь. :eat: Я всё делаю в GoogleDocs.
Узри Убунту ибо Она уже с нами!
И да упокятся вечным сном BSODы, вирусы, трояны, просто баги и прочая нечисть иже с ним.
И пусть никогда зло сие не возродится и отроки его, и все части его уйдут в прах, и последователи его не найдут никогда, растворившееся в забвении.
И не будет ему пути назад.
Откровение отроку Offoffoff к eXanDr [10:07:08:02:39:08]
Цитата: Oleg Grom от апреля 17, 2012, 12:48
Узри Убунту ибо Она уже с нами!
Я сегодня узрел новую Ubuntu и понял, что слепну от божественного света Unity! :( Что мне делать?
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 12:47
Я всё делаю в GoogleDocs.
Читайте священные писания Столмена, пока не снизойдёт на Вас озарение: http://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 12:51
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 12:47
Я всё делаю в GoogleDocs.
Читайте священные писания Столмена, пока не снизойдёт на Вас озарение: http://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html
+1
Пресвятому Дебиану, сыну его Убунту и голубя мира Синаптику помолимся!
Да минуют нас руткиты, венды демоны, руки кривые, и да посмотрит на нас светлым оком Шаттлворт и учтет все пожелания к Релизу апрельскому! Аминь!
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:26
что лучше - убунта или федора? и почему?
Я пользовалась Федорой 10 Cambridge в течении 3 месяцев.
Неплохая система. Тогда, в версии 10 - она хорошо поддерживала принтер HP LaserJet 1020 (в смысле, хорошо поддерживала драйвер foo2zjs который надо компилировать, а до этого поставтиь нужные пакеты чтобы драйвер компилировался).
Правда, долго грузится менеждер пакетов, и он вообще не удобный. Ну я же не буду каждый день устанавливать себе новые пакеты!!
(Беда в том что в моём современном компьютере который мне сделали зимой 1 год назад ни один Линукс не хочет работать с принтером, как ни старайся... Да ещё и тормозит машину когда она работает с Виндоуз, если в Линукс установить драйвер foo2zjs!)
Кстати, я решил использовать вместо Googl'а DuckGoGo (http://www.duckgogo.com/html/) для поиска. Вроде релевантность хорошая.
На сайте Linux Mint на ссылку нарвался.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 12:51
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 12:47
Я всё делаю в GoogleDocs.
Читайте священные писания Столмена
А чем еще кроме паранойи он имеет возразить? :donno:
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 13:01
А чем еще кроме паранойи он имеет возразить? :donno:
Это не паранойя.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:59
А в федоре как дела с офисом.
Компания которая выпускает OpenOffice (американская какая-то, не помню) - выпускает его в версии с .exe (для Виндоуз) и в версии .tar.gz (пакет "тарболл") - который может быть установлен на любой Линукс - были бы нужные библиоткеки в системе. Пакеты .tar.gz устанавливаются на любой Линукс (и наверное и на другие Юниксы...)
Компания которая разрабатывает дистрибутив Линукса, может переделать пакет .tar.gz в пакет .deb (если дистрибутив основан на Дебиане) или пакет .rpm (если дистрибутив основан на Ред Хэт). Не сомневайтесь - такие известные программы как OpenOffice обязательно переделываются в пакет .deb или пакет .rpm, а значит доступны для любого дистрибутива основанного на Дебиане или Ред Хэте.
(Кстати, когда-то я ставила себе OpenOffice именно из пакета .tar.gz. Так можно. Только нужно потом прописать программу в графическое меню, найдя скрипт который её запускает в нужной папке. А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 13:00
Кстати, я решил использовать вместо Googl'а DuckGoGo (http://www.duckgogo.com/html/) для поиска. Вроде релевантность хорошая.
Ссылка битая (404). А при входе с корня ничего, кроме танцующей курицы, не появляется.
Цитата: Python от апреля 17, 2012, 13:08
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 13:00
Кстати, я решил использовать вместо Googl'а DuckGoGo (http://www.duckgogo.com/html/) для поиска. Вроде релевантность хорошая.
Ссылка битая (404). А при входе с корня ничего, кроме танцующей курицы, не появляется.
http://duckduckgo.com
Цитата: Python от апреля 17, 2012, 13:08
Ссылка битая (404). А при входе с корня ничего, кроме танцующей курицы, не появляется.
Прошу прощения, я ошибся. Правильно так: http://www.duckduckgo.com/html/ (http://www.duckduckgo.com/html/). Можно и без
html, но тогда грузится ӁабаСкриптовая версия. Есть ещё краткий URL: http://ddg.gg/ (http://ddg.gg/).
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 13:06
Пакеты .tar.gz устанавливаются на любой Линукс (и наверное и на другие Юниксы...)
«Пакеты» .tar.gz — это обычные архивы. Если в них исходники, то их можно скомпилировать где угодно, в том числе на других Юниксах. Если в них скомпилированные файлы — то только для Linux'ов, и то не для всех.
Цитата: Oleg Grom от апреля 17, 2012, 12:56
Пресвятому Дебиану, сыну его Убунту и голубя мира Синаптику помолимся!
Да минуют нас руткиты, венды демоны, руки кривые, и да посмотрит на нас светлым оком Шаттлворт и учтет все пожелания к Релизу апрельскому! Аминь!
Устарело. "Synaptic Dropped From Ubuntu 11.10"
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 13:06
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:59
А в федоре как дела с офисом.
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 17:28
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Вот чего я совершенно не понимаю в Убунту, так это структуры каталогов.
К счастью, понимать это незачем.
что-то я читаю, читаю все, что здесь написано... каких-либо плюсов не заметил, а мороки дофига с этим
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 17:28
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 13:06
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:59
А в федоре как дела с офисом.
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Очень плохо.
В Виндоуз есть единая директория для программ - C:\Program Files. И есть C:\Program Files\Mozzila, C:\Program Files\OpenOffice.org 3.
Ничего подобного в Линуксе быть не может.
Каждая программа (пакет) "разбросана" по разным корневым директориям.
То есть, запускающий скрипт программы может быть в /usr/bin, библиотеки - в /lib...
Даже есть специальная команда в консоли, чтобы система выдала список всех файлов, относящихся к данной программе - кажется dpkg -q, или dpkg -l (я думаю я ошибаюсь какой там должен стоять флаг).
Кстати, поэтому если программа установлена с помощью make make install - её довольно трудно удалить...
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 17:28
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 13:06
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Да. В простейшем случае программы располагаются в
/bin, дополнительные файлы (например, картинки) в
/share (если их много — можно сгруппировать их там в папку), настройки — в
/etc и так далее.
Всё было бы замечательно, но какие-то самоцензура решили разделить файлы первой необходимости и не-первой. Поэтому сейчас в
/bin лежит минимум системных компонентов, и в
/share почти ничего не лежит, а всё лежит в
/usr/bin и
/usr/share. А для собственных программ предлагается использовать
/usr/local/bin и
/usr/local/share.
В общем, в таком подходе есть определённая логика, но минусов гораздо больше, чем плюсов (инсталяторы становятся очень важны; нельзя просто посмотреть, сколько весит программа, т.к. её файлы разбросаны).
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 17:39
что-то я читаю, читаю все, что здесь написано... каких-либо плюсов не заметил, а мороки дофига с этим
Нормальному пользователю, которому нужны только офисный пакет, браузер и медиаплеер, мороки нет никакой,
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 17:39
каких-либо плюсов не заметил, а мороки дофига с этим
Очевидные возможности, которых нет у Windows:
- можно всегда таскать всю систему с собой на флешке; загрузился на чужом компьютере — и ты в своёй привычной среде;
- нет мороки с вирусами;
- большая настраиваемость.
Ну, ещё есть идеологические плюсы (не пиратство, всё можно поменять, etc).
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 17:42
В Виндоуз есть единая директория для программ - C:\Program Files. И есть C:\Program Files\Mozzila, C:\Program Files\OpenOffice.org 3.
Ничего подобного в Линуксе быть не может.
Теоретически может, никаких технических препятствий нет. Просто никому это не надо было.
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 17:42
Кстати, поэтому если программа установлена с помощью make make install - её довольно трудно удалить...
Написать
make uninstall — это довольно трудно?
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:53
Написать make uninstall — это довольно трудно?
Точно всё почистит? Все файлы в самых разных местах системы?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 17:56
Точно всё почистит? Все файлы в самых разных местах системы?
Всё, что установил, то и почистит. :donno:
Списки файлов для удаления в Makefil'е обычно генерируются автоматически.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:45
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 17:28
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 13:06
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Да. В простейшем случае программы располагаются в /bin, дополнительные файлы (например, картинки) в /share (если их много — можно сгруппировать их там в папку), настройки — в /etc и так далее.
Всё было бы замечательно, но какие-то самоцензура решили разделить файлы первой необходимости и не-первой. Поэтому сейчас в /bin лежит минимум системных компонентов, и в /share почти ничего не лежит, а всё лежит в /usr/bin и /usr/share. А для собственных программ предлагается использовать /usr/local/bin и /usr/local/share.
В общем, в таком подходе есть определённая логика, но минусов гораздо больше, чем плюсов (инсталяторы становятся очень важны; нельзя просто посмотреть, сколько весит программа, т.к. её файлы разбросаны).
а нельзя тупо при установке указать в какую папку нужно установить?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 17:58
а нельзя тупо при установке указать в какую папку нужно установить?
Ну-у-у... Теоретически можно, практически — так обычно не делают и это не для начинающих.
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 18:00
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 17:58
а нельзя тупо при установке указать в какую папку нужно установить?
Ну-у-у... Теоретически можно, практически — так обычно не делают и это не для начинающих.
А разработчики почему до сих пор не додумались до вменяемых способов расположения файлов.
Я хоть и редко что-то устанавливаю с инета, н всё же иногда бывает, и например, скачаю я торрент в среде linux, и потом буду сидеть искать, куда же он установился?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 18:07
Я хоть и редко что-то устанавливаю с инета, н всё же иногда бывает, и например, скачаю я торрент в среде linux, и потом буду сидеть искать, куда же он установился?
В Вашу домашнюю папку,
/home/user/vuze/torrents, или как там.
Если Вы скачиваете файл как пользователь - он может устанавливаться только в Вашу личну папку
/home/sasha или /home/petya или /home/kolya
потому что в Интернет Вы ходите как пользователь, а пользователь имеет права только на свою домашнюю папку.
Вот потом можно в консоли получить права root (так в Линуксе называется администратор) и потом переместить скачанный файл куда хотите.
Права root в Ubuntu можно заиметь не только в консоли. Любую папку в Gnome можно открыть правами администратора: в контекстном мышином меню есть такая спец. строчка выбора. Также можно пользоватся для этого, напр. программой Gnome Commander аналогом Windows Commander. Так как в линуксе файлы принадлежат какому нибудь пользователю, и другой их не может открыть, то бывает необходимо открывать их правами администратора и менять пользователя.
Скачиваемые файлы обычно попадают в домашнюю папку пользователя, или в другую указаную в настройках скачивающей программы, обычно это чтото типа: /home/sasha/download.
Настройки программ пользователя находятся в скрытых папках, это имена которых начинаются с точки, эти папки тоже можно по желанию видеть, включив определёную опцию (есть такая в выпадающем меню окна).
В Ubuntu при установке новой программы, она сразу сама прописывается в меню программ.
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 17:47
офисный пакет, браузер и медиаплеер
когда появится там Lingvo и MakeMusic Finale я подумаю
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:50
можно всегда таскать всю систему с собой на флешке; загрузился на чужом компьютере — и ты в своёй привычной среде;
нафиг это надо
если юзаешь винду - у "всех" вокруг меня тоже винда
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:50
нет мороки с вирусами;
это пока или это в принципе невозможно?
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:50
большая настраиваемость.
зойчем? мне хватает того, что дает мне винда
можно хоть один пример того (я думаю, их может быть и много, но пока я кроме "большей настраиваемости" ничего не слышал), что я такого нужного могу настроить в линухе, чего я не могу сделать в винде и это жизненно необходимо.
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 18:25
...что я такого нужного могу настроить в линухе, чего я не могу сделать в винде и это жизненно необходимо.
Например в
Линуксе (Гноме) есть такая очень удобна вещь как несколько рабочих столов. В
Винде для этого надо искать и настраивать спец. софт, этого мне больше всего бывает нехватает в
Виндовсе. Мне нравится как в
Гноме можно настроить графический интерфейс, всякие темы, шрифты, поведение окон при нажатии мышиных клавишь, всякие быстрые ключи по своему, размещение кнопок управление окном и т.п. Также очень удобно, что для установки программ не нужно рытся по всему интернету в поисках каковой, напр. в
Убунту запустил
Синаптик набрал в окошке поиска ключевое слово и выбераешь, помечаешь, устанавливаешь – не понравилось ищешь другую – для начала это да, надо пощюпать программы всякие, повыберать полезные для себя.
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 18:44
Например в Линуксе (Гноме) есть такая очень удобна вещь как несколько рабочих столов. В Винде для этого надо искать и настраивать спец. софт, этого мне больше всего бывает нехватает в Виндовсе. Мне нравится как в Гноме можно настроить графический интерфейс, всякие темы, шрифты, поведение окон при нажатии мышиных клавишь, всякие быстрые ключи по своему, размещение кнопок управление окном и т.п. Также очень удобно, что для установки программ не нужно рытся по всему интернету в поисках каковой, напр. в Убунту запустил Синаптик набрал в окошке поиска ключевое слово и выбераешь, помечаешь, устанавливаешь – не понравилось ищешь другую – для начала это да, надо пощюпать программы всякие, повыберать полезные для себя.
ээээ. в windows 8 будет несколко раб. столов.... вот тут линукс и умоется.
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 18:25
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:50
нет мороки с вирусами;
это пока или это в принципе невозможно?
Я думаю ответ таков: вирусы постятся на те оски, на которых больше всего сидят.
В своё время, на презентациях продукций эппл, Джобс радостно рассказывал, что одно из преимуществ макосей - отсутствие вирусов.
Теперь, когда популярность макоси повысилась, стали появляться и вирусы.
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 18:44
очень удобна вещь как несколько рабочих столов
в чем удобство?
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 18:44
этого мне больше всего бывает нехватает в Виндовсе.
:o
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 18:44
Мне нравится как в Гноме можно настроить графический интерфейс, всякие темы, шрифты, поведение окон при нажатии мышиных клавишь, всякие быстрые ключи по своему, размещение кнопок управление окном и т.п
короче фигня
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 18:44
Также очень удобно, что для установки программ не нужно рытся по всему интернету в поисках каковой
это вы ща о чем?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:10
в windows 8 будет несколко раб. столов
зойчем?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:10
Я думаю ответ таков: вирусы постятся на те оски, на которых больше всего сидят.
значит дело только в этом?
тогда это вопрос времени и количество пользователей
Скажите, если я с виндой на компе, при включении запущу линукс с ливсиди, чтоб полазить и поизучать эту ось, я могу что-нибудь качать с инета и устанавливать на комп? Или для этого нужна полная установка?
Если я могу установить и качать, то будет ли винда видеть эти файлы?
Да возмите и попробуйте, поизучайте.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:10
ээээ. в windows 8 будет несколко раб. столов.... вот тут линукс и умоется.
К тому времени в линкусе уже будут треугольные окна или какие-нибудь еще революционные приблуды, которые в винде бут реализовывать 10 лет.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:10
Я думаю ответ таков: вирусы постятся на те оски, на которых больше всего сидят.
В Линуксе работают только как ограниченный пользователь.
Права администратора получают в консоли лдя решения определённых системных задач.
(Хотя теоретически можно сидеть и в линуксе с правами root - но это неудобно запускать, и мало кто так делает.)
У маков вроде и пользователей прилично, но что-то нормальных вирусов под нее до сих пор нет.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:12
Скажите, если я с виндой на компе, при включении запущу линукс с ливсиди, чтоб полазить и поизучать эту ось,
Лучше всё-таки LiveUSB — чтобы изменения сохранялись.
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 19:18
Да возмите и попробуйте, поизучайте.
вы не ответили на мой вопрос.
Цитата: Hellerick от апреля 17, 2012, 19:29
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:12
Скажите, если я с виндой на компе, при включении запущу линукс с ливсиди, чтоб полазить и поизучать эту ось,
Лучше всё-таки LiveUSB — чтобы изменения сохранялись.
с этим понятно. Но мне нужен ответ на остальную часть поста.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 18:07
А разработчики почему до сих пор не додумались до вменяемых способов расположения файлов.
Потому что существующие устраивают тех, кто пользуется.
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 18:25
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:50
большая настраиваемость.
зойчем? мне хватает того, что дает мне винда
Блин, как ты за***ал. Большая гибкость и 100% легальность — это и есть главные преимущества Linux'а. Тебе не нужны — какого чёрта ты пришёл в эту тему?
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 18:25
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 17:50
можно всегда таскать всю систему с собой на флешке; загрузился на чужом компьютере — и ты в своёй привычной среде;
нафиг это надо
если юзаешь винду - у "всех" вокруг меня тоже винда
Тебе не надо — а мне надо. У окружающих на компьютерах почему-то нет тех программ, которые нужны мне. Не говоря уже о том, как приятно что-то набирать, если у человека больше двух раскладок, например.
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 18:25
можно хоть один пример того (я думаю, их может быть и много, но пока я кроме "большей настраиваемости" ничего не слышал), что я такого нужного могу настроить в линухе, чего я не могу сделать в винде и это жизненно необходимо.
Компьютеры не являются жизненно необходимыми. Следовательно, ни в Linux'е, ни в Windows'е нет ничего жизненно необходимого, и твой вопрос бессмысленен и свидетельствует о том, что ты дурак.
Всё. Буду говорить людям правду. Забанят на форуме — отлично, всё равно с такими обсуждениями невозможно общаться.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:12
Скажите, если я с виндой на компе, при включении запущу линукс с ливсиди, чтоб полазить и поизучать эту ось, я могу что-нибудь качать с инета и устанавливать на комп? Или для этого нужна полная установка?
С ЛайвСиди по идее нет. С ЛайвЮсби точно да.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:12
Если я могу установить и качать, то будет ли винда видеть эти файлы?
ХЗ.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 19:30
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 19:18
Да возмите и попробуйте, поизучайте.
вы не ответили на мой вопрос.
Конечно, как говорят: «луче один раз увидеть (пощюпать), чем сто раз слышать (спрашивать)»
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 19:40
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 19:33
о том, что ты дурак.
ок
Ну я просто не знаю, как общаться с человеком, который на все аргументы отвечает «Зачем?».
«Компьютеры позволяют исправлять текст при наборе» — «Зачем? Есть же карандаш и ластик; а печатать учиться так долго — компьютеры не нужны».
Не можешь понять, зачем, — подумай, ёпта.
На сайте http://www.russianfedora.ru/get-rfremix-all
для скачивания предлагают:
Установочные образы (i386)
•Установочные образы (x86_64)
•Live-образы (i386)
•Live-образы (x86_64)
•Jigdo (i386)
•Jigdo (x86_64)
что это такое и что именно нужно качать, чтобы сбросить на usb и с неё запускать?
P.S. да, я ламер.
Live-образы (i386)
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 20:16
Live-образы (i386)
что такое i386 и чем он отличается от (x86_64)?
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 20:23
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 20:16
Live-образы (i386)
что такое i386 и чем он отличается от (x86_64)?
Первое 32-битное, второе 64-битное.
у ня семёрка.
что мне в биосе нажать, чтобы попробовать запустить с флешки.
И ещё, как открыть сам биос (и закрыть)?
Зависит от компа. Попробуйте Ф2 или дел.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 20:36
И ещё, как открыть сам биос (и закрыть)?
Биос нельзя открыть или закрыть, он всегда загружается. Биос — это базовая система. Типа операционной, но с меньшим количеством функций.
Открыть или закрыть можно Bios Setup. Он на каждом компьютере разный, так что описывать этот процесс нет смысла.
Я бы боялась что-то изменять в Биосе.
Если я захожу в Биос просто ради интереса - я обязательно в конце нажимаю кнопку выйти без сохранения изменений.
Меня предупредили - в Биосе может что-то изменять только сисадмин (который продавал мне компьютер в магазине).
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 13:06
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 11:59
А в федоре как дела с офисом.
Компания которая выпускает OpenOffice (американская какая-то, не помню)
Была Sun, потом поглотившая её Oracle, теперь - не менее небезызвестная Apache :)
Цитата: Didmitra от апреля 17, 2012, 18:44
Цитата: Juuurgen от апреля 17, 2012, 18:25
...что я такого нужного могу настроить в линухе, чего я не могу сделать в винде и это жизненно необходимо.
Например в Линуксе (Гноме) есть такая очень удобна вещь как несколько рабочих столов. В Винде для этого надо искать и настраивать спец. софт, этого мне больше всего бывает нехватает в Виндовсе. Мне нравится как в Гноме можно настроить графический интерфейс, всякие темы, шрифты, поведение окон при нажатии мышиных клавишь, всякие быстрые ключи по своему, размещение кнопок управление окном и т.п. Также очень удобно, что для установки программ не нужно рытся по всему интернету в поисках каковой, напр. в Убунту запустил Синаптик набрал в окошке поиска ключевое слово и выбераешь, помечаешь, устанавливаешь – не понравилось ищешь другую – для начала это да, надо пощюпать программы всякие, повыберать полезные для себя.
А можно при небольшой настройке и вращать рабочие столы как стороны куба, чтоб совсем скучно не было ;)
Цитата: Demetrius от апреля 17, 2012, 20:39
Зависит от компа. Попробуйте Ф2 или дел.
в общем зашёл в биос, поменял приоритет на флеху... и загрузилась винда. :-\ :-\ :???
Я скачал с инета .iso файл и перебросил на флеху. Я всё правильно сделал?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 20:47
Я бы боялась что-то изменять в Биосе.
Как изменили, так и вернули. В настойки не выносят ничего такого, что может сломать систему. Максимум — перестанет запускаться, пока не вернёте настройки назад. А ещё там есть опция сброса настроек.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 21:11
Я скачал с инета .iso файл и перебросил на флеху. Я всё правильно сделал?
Нет.
Скачайте https://fedorahosted.org/releases/l/i/liveusb-creator/liveusb-creator-3.11.6-setup.exe
Только перед использованием перенесите все файлы с флешки куда-нибудь подальше.
В общем немного посёрфил федору.
Что понравилось:
всё нужное имеется. То чем перегружен виндовс, в федоре снесено нафиг. Только самые необходимые настройки.
Мне как ламмеру не составило труда покопаться 5 минут в федоре и научиться ориентироваться в ней. В общем всё просто и дружественно.
Меню сверху. ;up: :yes: Честно, не передать как удобно. Теперь пуск с панелью внизу экрана смотрится как-то не к месту.Кстати Мак идею с верхним меню стыбзил у линукса?
Что не понравилось:
так и не нашёл как выключать/перезагружать федю. Пришлось применять ресет.
Контуры папок и цвета слишком угловатые и блеклые. В винде из в раз они становятся более обтекаемыми и красочнее.
Мой интернет-кабель федора так и не обнаружила.... и как мне выходить в интернет? А ведь в прессрелизе обещалась самонастройка.
В убунту тоже этого нет? или там всё само настроится?
либреофис ворд начал выдавать ошибки и так и не открылся....
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 22:21
так и не нашёл как выключать/перезагружать федю. Пришлось применять ресет.
В консоли с правами root:
shutdown -h now - выключение (флаг -h означает halt)
shutdown -r now - перезагрузка (флаг -r означает -r).
Федора - это от названия шляпы Федора, которая в свою очередь названа в честь героини русского романа Федоры.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 22:21
Мой интернет-кабель федора так и не обнаружила.... и как мне выходить в интернет? А ведь в прессрелизе обещалась самонастройка.
В убунту тоже этого нет? или там всё само настроится?
Само-настойка если у Вас dhcp (динамический IP). Иначе - нужно прописывать IP, Gateway, DNS...
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 22:32
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 22:21
Мой интернет-кабель федора так и не обнаружила.... и как мне выходить в интернет? А ведь в прессрелизе обещалась самонастройка.
В убунту тоже этого нет? или там всё само настроится?
Само-настойка если у Вас dhcp (динамический IP). Иначе - нужно прописывать IP, Gateway, DNS...
а где всё это прописывать? Куда заходить?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 22:31
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 22:21
так и не нашёл как выключать/перезагружать федю. Пришлось применять ресет.
В консоли с правами root:
shutdown -h now - выключение (флаг -h означает halt)
shutdown -r now - перезагрузка (флаг -r означает -r).
А так на кнопочку нажать нигде нельзя?
В Федоре же третьегном?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 22:31
В консоли с правами root:
shutdown -h now - выключение (флаг -h означает halt)
shutdown -r now - перезагрузка (флаг -r означает -r).
Флаг -r у команды shutdown означает reset.
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 10:26
Зато в Виндоуз чётко есть разные партиции! И это было ещё предусмотрено в MS DOS гением Билла Гейтса!!!
Вы бы смайлик, что ли, поставили, а то кто-то действительно плохо подумает на Гейтса. Гения звали не Билл Гейтс, а Гари Килдалл, и разрабатывал он не MS-DOS, а CP/M, появившуюся на 8 лет раньше. Да и сам MS-DOS был куплен Гейтсом у другой копании, чтобы продать его IBM, и тем самым опередить лопухнувшегося Килдалла, который сам не смог договориться с IBM.
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 22:43
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 22:32
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 22:21
Мой интернет-кабель федора так и не обнаружила.... и как мне выходить в интернет? А ведь в прессрелизе обещалась самонастройка.
В убунту тоже этого нет? или там всё само настроится?
Само-настойка если у Вас dhcp (динамический IP). Иначе - нужно прописывать IP, Gateway, DNS...
а где всё это прописывать? Куда заходить?
Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2012, 22:31
Цитата: dagege от апреля 17, 2012, 22:21
так и не нашёл как выключать/перезагружать федю. Пришлось применять ресет.
В консоли с правами root:
shutdown -h now - выключение (флаг -h означает halt)
shutdown -r now - перезагрузка (флаг -r означает -r).
А так на кнопочку нажать нигде нельзя?
Поставьте себе Убунту и не парьтесь. Раньше у Редхата-Федоры был следующий "порядок" релизов: один - хороший, другой - просто не в зуб ногой. Я лет 5 назад отказался от этого дистрибутива, перешёл на Убунту и с тех пор особых проблем не испытываю. Судя по вашим словам, Федора "остаётся верной себе".
Скажите, какую лучше убунту качать: Ubuntu 10.04.4 LTS или Ubuntu 11.10?
Чем отличается live cd от live dvd?
12.04 :) В двд больше программ наверное.
Linux Mint Росинку попробуйте.
Цитата: Karakurt от апреля 18, 2012, 08:43
Linux Mint Росинку попробуйте.
што это и о чём и с чем?
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 16:26
Цитата: Karakurt от апреля 18, 2012, 08:30
12.04 :)
так она ж не на русском.
Если поставить систему на свой компьютер - то сразу же можно открыть менеджер пакетов Synaptic и поставить language-pack-ru, или как там назывыается уже забыла.
я чего-то не понял, какими программами создавать liveusb для mint и убунты?
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 16:55
я чего-то не понял, какими программами создавать liveusb для mint и убунты?
Той же самой. Ей пофиг какой образ писать.
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 16:58
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 16:55
я чего-то не понял, какими программами создавать liveusb для mint и убунты?
Той же самой. Ей пофиг какой образ писать.
а какой "той же самой"?
Попробуйте http://www.pendrivelinux.com/universal-usb-installer-easy-as-1-2-3/
Работоспособность не обещаю.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 17:04
а какой "той же самой"?
Мысль за Linux (непосвящённым вход запрещён, и выход заперт) (http://lingvoforum.net/index.php?topic=47278.msg1283209#msg1283209)
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 16:58
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 16:55
я чего-то не понял, какими программами создавать liveusb для mint и убунты?
Той же самой. Ей пофиг какой образ писать.
Эти проги не пишут образ на флешку, они распаковывают образ и проводят с ним всякие махинации.
Цитата: Demetrius от апреля 18, 2012, 17:06
Эти проги не пишут образ на флешку, они распаковывают образ и проводят с ним всякие махинации.
Не принципиально. Федоровская утилита прекрасно делает флешки с убунтой.
Цитата: Demetrius от апреля 18, 2012, 17:06
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 16:58
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 16:55
я чего-то не понял, какими программами создавать liveusb для mint и убунты?
Той же самой. Ей пофиг какой образ писать.
Эти проги не пишут образ на флешку, они распаковывают образ и проводят с ним всякие махинации.
так какой прогой мне записать образ мяты на флешку?
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 17:09
так какой прогой мне записать образ мяты на флешку?
Ну, тогда той самой, которой вы записывали Федору, если верить О. Грому.
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 17:09
Не принципиально. Федоровская утилита прекрасно делает флешки с убунтой.
А я вот скачал вчера Mint Debian Edition (который 11 апреля вышел), установил, и не загружается...
Цитата: Demetrius от апреля 18, 2012, 17:15
А я вот скачал вчера Mint Debian Edition (который 11 апреля вышел), установил, и не загружается...
Значит там чего-то с образом намутили. Я пишу или едоровской или unetbootin (не знаю, есть ли оно под венду).
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 17:20
не знаю, есть ли оно под венду
Таки есть http://unetbootin.sourceforge.net/
Цитата: Karakurt от апреля 18, 2012, 08:43
Linux Mint Росинку попробуйте.
попробовал.
Итак, что понравилось:
интерфейс - все понятно и легко
цветовая гамма росинки (зеленый цвет)
таки есть кнопка выключения!!!
что не понравилось:
ввел в настройках данные по ip, шлюзе, маске, dns и прочих. но Интернет так не включился. :((
После перезагрузки все настройки и изменения в росинке слетели. Так и должно быть с liveusb?
и ещё, объясните, что такое пакеты, библиотеки. Желательно по аналогии с виндовскими терминами.
Пакеты это типа всякие install.exe, библиотеки это типа всякие nazvanie.dll.
библиотеки обычно входят в пакеты, или нет?
Обычно нет. Но, например в установочных пакетах типа дебиян, которые изпользуются в Убунту, есть прописаны нужные доп. пакеты и они автоматически устанавливаются (из интернетных програмных хранилищ), если нужно.
...Если вы же скачали установочный пакет (название.deb) откуда нибудь отдельно (не из спец. интернет хранилищ), и пробуете установить такой пакет, то программа установки сообщит о нужных доп. пакетах, и если таковые найдёт в интернетных хранилищах, их установит. Если же не найдёт, вам придётся самому такие искать и в ручную устанавливать.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 19:35
библиотеки обычно входят в пакеты, или нет?
Пакет может быть библиотекой.
Пакет может быть программой типа Skype или OpenOffice.org.
А вообще, чтобы по-настоящему познакомится с Линуксом - нужно просто не бояться поставить дистрибутив на саму машину, в какую нибудь партицию на жёстком диске.
Только надо сначала найти место, или освободить место для Линукса в какой-нибудь части жёсткого диска. (У меня для этого есть программа Acronis.)
И! Очень важно!!!
Линукс имеет свой загрузчик. Если на жёском диске стоят одновременно Виндоуз и Линукс - Линукс ставит в машину своего загрузчика, который теперь отвечает за загрузку всех систем данного компьютера. Загрузчик Виндоуз при этом исчезает.
Линукс находит Виндоуз, и прописывает загрузку Виндоуз в свой загрузчик. То есть, теперь при включении машины, сразу появляется загрузчик Линукса, и он Вам предлагает либо запустить Линукс, либо запустить Виндоуз. Если Вы выбираете Линукс - загрузчик Линукса (GRUB обычно его зовут) загружает ядро Линукса и систему, и так далее. Если Вы выбираете Виндоуз (на выбор даётся 5-10-30 секунд, сколько поставишь) - загрузчик Линукса включает chainloader, и передаёт загрузку системы партиции Виндоуз.
Самое главное!!!
При удалении с машины Линукса - удаляется и загрузчик. И больше Вы не можете загрузить ничего - даже войти в свою Виндоуз, которая осталась на жёстком диске. Ведь на машине больше нет загрузчика!
Для этого нужно восстановить загрузчик Виндоуз. Это делается либо с помощью установочного диска Вашей системы Виндоуз... Входишь в командную строку, пишешь команду fdisk /mbr (не помню точно, но что-то подобное). Либо - не знаю как, есть наверное ещё способы. Но это не так-то просто всё сделать!
Уж лучше в таком случае поставить снова на машину Линукс... Загрузчик Линукса опять найдёт что на одной из партиций жёского диска находится Виндоуз, пропишет его себе в файл /boot/grub/menu.lst... (не помню как). И опять сможете заходить в Виндоуз!
У меня на компе есть винда и убунта. Убунта мне почему-то не нравится, думаю поставить какой-нибудь менее переусложненный дистрибутив. Вопрос: можно ли поставить другой дистрибутив в тот же партишен, чтобы иметь возможность сравнить работу того и другого?
Цитата: Python от апреля 18, 2012, 20:02
У меня на компе есть винда и убунта. Убунта мне почему-то не нравится, думаю поставить какой-нибудь менее переусложненный дистрибутив. Вопрос: можно ли поставить другой дистрибутив в тот же партишен, чтобы иметь возможность сравнить работу того и другого?
В чём проблема?
Загружаешься с livecd нового Линукса, выбираешь программу gparted в графическом меню, стираешь старый Линукс с Жёсткого диска, и затем делаешь установку нового Линукса с данного livecd, указывая в качестве места ту партицию, которую только что стёрли.
Ставьте Solaris. Отличнейшая фунциональнейшая система. Разумеется, только shell, только хардкор. Без гуёв.
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 20:14
Ставьте Solaris. Отличнейшая фунциональнейшая система. Разумеется, только shell, только хардкор. Без гуёв.
Вы думаете Соларис легче освоить и настроить чем Линукс?
Очень сомневаюсь.
1) Комп без сидюков, загрузка с USB тоже почему-то не работает (хотя должна бы). Для ХР пришлось переставлять винт на другой комп, а убунту ставил через сеть (http://ubuntuforums.org/archive/index.php/t-28948.html). Хотелось бы обойтись без CD и на этот раз.
2) Два дистрибутива в одном партишене не уживаются вообще?
3) При переустановке дистрибутива переустанавливается и GRUB? Значит, между удалением убунты и установкой чего-то другого виндовый партишен будет недоступен?
Цитата: Python от апреля 18, 2012, 20:24
3) При переустановке дистрибутива переустанавливается и GRUB? Значит, между удалением убунты и установкой чего-то другого виндовый партишен будет недоступен?
Да, Вы не сможете зайти в Виндоуз, если только не восстановите загрузчик Виндоуз на MBR. (Компьютерный БИОС не любит восстановление загрузчика Виндоуз таким способом.)
Цитата: Alexandra A от апреля 18, 2012, 20:15
Вы думаете Соларис легче освоить и настроить чем Линукс?
При чём здесь простота? Хардкор != простота.
Солярис на zfs - этого преимущества хватает. К тому же, он лично мне привычнее.
А вообще, разумеется, сижу с винды. Солярис на втором лаптопе. Всё сконнекчено и взаимодоступно.
На солярисе мой диплом и работа. Вотъ.
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 20:30
На солярисе мой диплом и работа. Вотъ.
Вы можете свой диплом распечатать с Солариса?
Принтер смогли настроить? Поставить нужные библиотеки, поставить драйвер?
Цитата: Alexandra A от апреля 18, 2012, 20:11
Цитата: Python от апреля 18, 2012, 20:02
У меня на компе есть винда и убунта. Убунта мне почему-то не нравится, думаю поставить какой-нибудь менее переусложненный дистрибутив. Вопрос: можно ли поставить другой дистрибутив в тот же партишен, чтобы иметь возможность сравнить работу того и другого?
В чём проблема?
Загружаешься с livecd нового Линукса, выбираешь программу gparted в графическом меню, стираешь старый Линукс с Жёсткого диска, и затем делаешь установку нового Линукса с данного livecd, указывая в качестве места ту партицию, которую только что стёрли.
а загрузчик останется?
И ещё, когда я буду устанавливать впервые убунту, она поделит винчестер виндой на части. Слышал, что в таком случае есть риск потери данных в винде. Итак, когда я буду устанавливать другие оси, дистрибутивы, например в замен убунты, при установке будет указываться уже разделённый на части винчестер? В таком случае данные из винды не пострадают?
Цитата: Alexandra A от апреля 18, 2012, 20:34
Вы можете свой диплом распечатать с Солариса?
:fp:
Диплом != документ.
Диплом = большая исследовательская работа. В частности, моя базируется на zfs solaris'а.
Также и работа у меня связана целиком и полностью с этой системой.
Цитата: Alexandra A от апреля 18, 2012, 20:34
Принтер смогли настроить? Поставить нужные библиотеки, поставить драйвер?
$ man fp
Formatting...
Please init 6 or even init 0 so that not to make me facepalm.
^C
$ sudo init 0
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 20:36
И ещё, когда я буду устанавливать впервые убунту, она поделит винчестер виндой на части.
Самое лучшее - сохранить на DVD данные с диска D, потом специальной программой отрезать часть от диска D, и оставить таким образом пустое пространство за диском D.
При установке Линукса указываешь место для установки - пустое пространство которое имеется на компьютере.
Иначе - можно так сделать что Линукс при установке будет форматировать место которое у тебя занято документами...
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 20:36
Итак, когда я буду устанавливать другие оси, дистрибутивы, например в замен убунты, при установке будет указываться уже разделённый на части винчестер?
Всегда лучше устанавливать любую новую систему на пустое место (то есть при установке так и указывать: использовать пустое место).
Цитата: Alexandra A от апреля 18, 2012, 20:45
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 20:36И ещё, когда я буду устанавливать впервые убунту, она поделит винчестер виндой на части.
Самое лучшее - сохранить на DVD данные с диска D, потом специальной программой отрезать часть от диска D, и оставить таким образом пустое пространство за диском D.
При установке Линукса указываешь место лдя установки - пустое пространство которое имеется на компьютере.
Иначе - можно так сделать что Линукс при установке будет форматировать место которое у тебя занято документами...
Не проще ли просто на какой-нибудь виртуалке сделать убунтовский деплой и посмотреть, подходит/интересна ли система или нет? А то тут сразу такие чудесные хардкоровские способы предлагаются.
+ что значит "сохранить на DVD данные с диска D"? O_O
Сразу много вопросов:
1) кто-то ещё пользуется дисками? О_О
2) я бы рехнулся 400 ГБ на ДВД закидывать, если уж на то пошло О_О
3) диск Д далеко не у всех есть; многим С хватает за глаза и за уши :smoke:
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 20:48
+ что значит "сохранить на DVD данные с диска D"? O_O
Сразу много вопросов:
1) кто-то ещё пользуется дисками? О_О
2) я бы рехнулся 400 ГБ на ДВД закидывать, если уж на то пошло О_О
Ну... самое важное.
Я например храню именно на диске D документы.
Всего лишь несколько гигабайт.
Цитата: Alexandra A от апреля 18, 2012, 20:50
Я например храню именно на диске D документы.
Понятно.
Ну, у меня сделано проще: есть 500гб-шный внешний священный хард, на котором все исходники, документы, музыка и самые нужные подручные средства. По сути, ничего кроме этого не надо. Сами лаптопы формально информационно пусты. Поэтому когда надо снести систему - я даже не парюсь насчёт каких бы то ни было вещей, что там есть.
что такое лаптоп?
А вообще, немного поюзал убунту 11. В целом понравилось. Даже смог настроить интернет. Вроде идельная, простая, дружелюбная система. Ну к чему можно придраться? Ах да, мозилла у меня так и не запустилась. типа mozilla crash reporter выдавалось. Почему?
Какие ещё браузеры совместимы с линукс?
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:05
что такое лаптоп?
:wall:
Laptop.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:05
немного поюзал убунту 11
Уже 12-ая ж есть.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:05
Ах да, мозилла у меня так и не запустилась.
Мозилла под убунтой самая хорошая и быстрая. На винде юзаю исключительно Хром как самый нормальный и быстрый браузер, но под убунтой стоит мозилла, ибо она даже слишком хорошо там работает (хотя я не особый фанат мозиллы).
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:05
Какие ещё браузеры совместимы с линукс?
Да любые вроде. Поставьте chromium, посмотрите, может он пойдёт.
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 22:08
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:05
что такое лаптоп?
:wall:
Laptop.
вы смотрите, не вышибите себе мозги, а то стена с виду твёрдая.
Чем отличается лэптоп от ноутбука? и что такое нетбук?
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 22:08
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:05
немного поюзал убунту 11
Уже 12-ая ж есть.
но она пока не официална. В конце апреля выходит официально. Не хочу пробовать всякие беты.
А мозилла и правда не запустилась.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:12
Чем отличается лэптоп от ноутбука? и что такое нетбук?
Лаптоп = ноутбук. Просто из-за моей тесной интеграции в англоязычную среду мне стрёмно говорить notebook в значении лаптопа.
Нетбук - маленький лаптоп, предназначенный преимущественно для серфинга.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:12
но она пока не официална
Бета != неофициально.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:12
Не хочу пробовать всякие беты.
Это ж не альфы. В бетах дай бог что будет неустойчиво. Нет, может, конечно, быть, но не думаю, что вы полезете туда, где вас эта неустойчивость коснётся.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:12
А мозилла и правда не запустилась.
Жесть. Самый подходящий браузер для этой системы - и ВНЕЗАПНО.
что-то не везёт мне с линуксами. перепробовал федору, мяту, убунту.
каждый дистрибут. оказался прост для понимания, пользования без подкючения помощи мозгов.
Но при этом всегда находился изъян, препятствующий тому, чтобы сказать, что данная ось идеальна.
У федоры тупо не оказалось кнопки выключения.
в мяте не настраивался интернет.
в убунте произошёл крэш мозиллы при первом же запуске. и последующем, и после перезагрузки.
как-то страшно мне стало за линукс.
но я точно буду уходить с винды - даже на семёрке всё постоянно виснет, затормаживает и прочее. (самое смешное, когда после обновления моя семерочка стала тормозить не-подетски).
теперь осталось найти подходящую ось мне как ламмеру, и чтобы она была внешне эстетически приятна.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
мяту
:???
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
как-то страшно мне стало за линукс.
Мне, скорее, страшно за вас. Честно.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
даже на семёрке всё постоянно виснет, затормаживает и прочее
У меня семёрка. Всё летает с огромнейшей скоростью. Ни единой претензии, "ни единого разрыва" (с).
Более того, винда - вещь хорошая. Недавно сделал пару тестов. На виртуалку поставил ХР и выделил ей всего 192МБ. Ничо так, работала без тормозов! А в последнее время я вообще сильно проникся виндой. Таки, хорошая штука. Безпричинный гон в сторону майкрософта - зря.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
тепер осталось найти подходящую ось мне как ламмеру, и чтобы она была внешне эстетически приятна
Solaris ;D
Или FreeBSD, если вы не очень любите садомазу.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:31
штоэта?
Если вас забанили в гугле, ищите спасение в вики.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
в убунте произошёл крэш мозиллы при первом же запуске. и последующем, и после перезагрузки.
Попробуйте установить другой браузер. Chromium (по сути то же самое, что Хром, но без гуглоподдержки), например, должен быть в репозиториях.
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
и чтобы она была внешне эстетически приятна.
Линукс — это не Windows. Всегда можно поменять оформление.
Цитата: Demetrius от апреля 18, 2012, 22:54
должен быть в репозиториях
Да, он там есть.
Цитата: Demetrius от апреля 18, 2012, 22:54
Линукс — это не Windows. Всегда можно поменять оформление.
:+1:
Правда, встаёт вопрос: а надо ли.
1. что легче в пользовании - линукс или винда (вопрос не о попсовости а о реальной лёгкости)?
Вопрос слишком универсальный: смотря чем пользоваться.
ИМХО, многие десктопы под Lin сейчас уже лучше и удовнее, чем под Win.
KDE, например.
С приложениями, опять-таки, все индивидуально.
2. Может ли не-программист пользоваться линуксом?
Может, конечно. Почему бы и нет.
3. Много ли программ, игр совместимо с линуксом?
Если о двоичной совместимости -- то ни одна.
Впрочем, под Линуксом есть Wine.
Опять-таки, есть виртуальные среды типа Java или Mono.
4. что мощнее и быстрее - линукс или винда?
Критерии мощности субъективны.
А быстрее -- во многих случах Линукс.
5. что мощнее - линукс или iOS?
Не знаток iOS.
6. насколько линукс открыт?
Примерно 100% исходников самих ОС и приложений -- открыты
(GNU GPL, или другая свободная лицензия)
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
даже на семёрке всё постоянно виснет, затормаживает и прочее
Мне почему-то кажется, что дело не в ОС...
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 22:28
Мне, скорее, страшно за вас. Честно.
:+1:
Цитата: trilirium от апреля 18, 2012, 23:01
Если о двоичной совместимости -- то ни одна.
Да ну? «Герои 3» (но только «Возрождение Эрафии»), «Doom 3» выходили под Linux — это навскидку. Другое дело, что таких игр минимум.
Если хочется реального секаса, то рекомендую хакинтошЪ.
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 23:13
Если хочется реального секаса, то рекомендую завести девушку.
fxd
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 23:16
fxd
Почему не парня? Правда тогда придется покупать мак...
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 23:18
Почему не парня?
:fp:
Я думал, на ЛФ все уже вылечились от ЭТОЙ болезни :fp:
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 23:23
Я думал, на ЛФ все уже вылечились от ЭТОЙ болезни :fp:
Это не лечится. Если ты пользуешься маком — то тебе ничего не поможет. :green:
Цитата: Demetrius от апреля 18, 2012, 23:29
Это не лечится. Если ты пользуешься маком — то тебе ничего не поможет. :green:
Это да. Эппл засасывает. Хуже наркотиков ж.
Сам вчера обзавёлся ipad'ом третьим :'(
Не хочу иметь ничего общего с теми геями, которые фапают на яблоки.
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 23:31
Сам вчера обзавёлся ipad'ом третьим
Как бездуховно...
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 22:28
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24даже на семёрке всё постоянно виснет, затормаживает и прочее
У меня семёрка. Всё летает с огромнейшей скоростью. Ни единой претензии, "ни единого разрыва" (с).
:+1:
Цитата: Demetrius от апреля 18, 2012, 23:32
Не хочу иметь ничего общего с теми геями, которые фапают на яблоки.
:+1:
яблоки не нужны
А, ты не в курсе. В контакте пришли к выводу почему-то, что когда у последней буквы приставки и первой буквы корня разные по звонкости согласные, это выглядит/звучит круче и приятнее ;)
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 23:56
В контакте пришли к выводу почему-то, что когда у последней буквы приставки и первой буквы корня разные по звонкости согласные, это выглядит/звучит круче и приятнее
о
дпустить, ра
зписаться и т.п.?
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 23:31
Сам вчера обзавёлся ipad'ом третьим
*влюбленными глазами смотрит на дешу*
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 01:06
*влюбленными глазами смотрит на дешу*
Айпад крепкий, если что. Им можно колоть орехи. А уж чьи-то головы и подавно. Это я так, предупреждаю ::)
ok, let me be honest with ü
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 01:06
*влюбленными глазами смотрит на дешу дешину орехоколку*
::)
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:05
Какие ещё браузеры совместимы с линукс?
Chrome, Opera, Epiphany, Galeon... Или зайдите в Убунту в System Tools -> Synaptic Package Manager (менеджер установки программ) и запустите поиск по слову browser, там ещё наверняка выскочит пара наименований. Но вообще странно, что старый лис Файрфокс не запускается, попробуйте переустановить его через тот же Синаптик. Кстати, там же можно найти и альтернативные графические среды (Гном, КДЕ и эти новые приблуды, чьи названия я пока не могу запомнить) или оконные менеджеры (windows manager - IceWM, WindowMaker, AfterStep etc.), которые почти то же самое, но весят меньше. Вообще не стесняйтесь пользоваться Синаптиком и пробовать программы - там наверняка найдёте то, что Вам более по вкусу.
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 23:13
Если хочется реального секаса, то рекомендую хакинтошЪ.
NetBSD, Gentoo или LFS (Linux From Scratch) обеспечат вам вечер и ночь, полные незабываемого интима :smoke:
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 01:17
::)
Я понял, что не на меня. Но это всё равно в мою сторону, что... Последствия, в общем, я уже описа́л.
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 02:21
предложите альтернативу айфончику
Samsung Galaxy s2.
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 02:23
Samsung Galaxy s2.
я слышал, самсунги менее живучие. я айфон дважды ронял в ванну и тысячу раз - об асфальт и другие твердые породы, и он жив :)
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 23:23
Цитата: Oleg Grom от апреля 18, 2012, 23:18
Почему не парня?
:fp:
Я думал, на ЛФ все уже вылечились от ЭТОЙ болезни :fp:
вы наивный до сих пор считаете ЭТО болезнью?
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 02:28
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 02:23
Samsung Galaxy s2.
я слышал, самсунги менее живучие. я айфон дважды ронял в ванну и тысячу раз - об асфальт и другие твердые породы, и он жив :)
вот только не надо. Самсунги славятся тем, что при ронянии страдают меньше всего. Я своей самсой пользовался 2 года. Сколько раз ронял - не пересчитать. Причём в половине непересчитанных случаев ронял с такой силой, что телефон разлетался на части. Но ничего. Всё обратно соединял, и работала моя самся дальше.
У них походу экран даже не из стекла сделан.
А вот аккумулятор... стандартная гэлакси работает столько же, сколько последняя айвонь, за тем исключением, что в самсе аккумулятор можно вынуть и поставить помощнее.
Цитата: lehoslav от апреля 18, 2012, 23:03
Цитата: dagege от апреля 18, 2012, 22:24
даже на семёрке всё постоянно виснет, затормаживает и прочее
Мне почему-то кажется, что дело не в ОС...
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 22:28
Мне, скорее, страшно за вас. Честно.
:+1:
1. у моего ноута все последние достижения - большая оперативка, крутые видухи, звуковая карта, И всё же тормозит....
2. я ламмер, что за меня страшиться? Я же не такой программист как некоторые.
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 02:28
я слышал, самсунги менее живучие. я айфон дважды ронял в ванну и тысячу раз - об асфальт и другие твердые породы, и он жив
вот не надо
我女朋友 после месяца пользования iphone 4S выронила его случайно, сидя за партой на парах, на пол.
результат - меняла экран
так что все зависит просто от того, как и куда оно упало
на тему: :)
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 06:42
у моего ноута все последние достижения - большая оперативка, крутые видухи, звуковая карта, И всё же тормозит....
Есть подозрение, что вы что-то делаете не так.
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 02:28
самсунги менее живучие
Ну разве что потому, что там не нормальное стекло и алюминий, а пластик. Но по размерам, по аккумулятору и по более пригодной для программистов ОС гэлэкси выигрывает.
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 06:32
вы наивный до сих пор считаете ЭТО болезнью?
Болезнь не ЭТО, а то, что все всегда всё пытаются развернуть в ЭТУ сторону.
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 06:39
Самсунги славятся тем, что при ронянии страдают меньше всего
Вы, видимо, не знаете великую Нокию ::)
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 06:42
все последние достижения - большая оперативка, крутые видухи, звуковая карта
На одном лаптопе у меня core i7 extended, 16 гб ram и прочее блабла.
На другом - core 2 duo, 2 гб ram, ну и вообще комплектация старенькая.
А теперь внезапно: на обоих семёрка про - и работает примерно одинаково.
Вывод напрашивается сам.
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 06:42
я ламмер, что за меня страшиться? Я же не такой программист как некоторые.
А при чём тут программисты-то? Я, простите, когда мне 4 года назад впервые купили компьютер, что, сразу сдал семи пядей во лбу? Нет. Сидел, тыкался. Чрезмерно много тыкался. Порой убивал систему буквально за пару минут. Очень часто приглашали дядю, который в компах разбирается. Но этими тыканьями я познал кучу всего. Мягко говоря, знал, куда лучше не тыкать, а куда, напротив, лучше. И следствие: через этак полгода всё стало где-то так же, как и сейчас. Это я к тому, что если пользоваться компьютером в целях, для которых он предназначен (а именно computer <- compute вычислять, считать), тогда и проблем не будет.
А теперь к теме: дабы ваша ось не висла, советую отключить всё, что ненужно, в msconfig (у меня лично там галочки стоят буквально на 10-20 вещах, не более); специальными программами почистить реестр от хлама, сделать дефрагментацию и т.д. В общем, средств для оптимизации огромное количество. Но раньше, если что-то начинало виснуть из-за кол-ва программ (я тогда был большой любитель экспериментировать и любознательность моя распространялась так, что буквально за пару дней я забивал 300гб-ный хард кучей программ, каждой из которых понемногу учился пользоваться). Разумеется, я бы рехнулся всё вручную удалять, поэтому винду переуставливал только так. Чуть ли на пару раз в неделю. Порой полезно, да. Хлам убирается.
Как-то так. Попытался объяснить более-менее понятно...
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 07:25
на тему: :)
У меня когда-то стояло включённым получение обновлений от Убунту.
После одного такого обновления перестал работать принтер, который до этого работал.
Пришлось переустановить систему Убунты.
Я после этого держала обновления выключенные (то есть отключила репозитории из которых идут обновления - это достигается в графическом меню в пункте Software Sources (не помню как точно называется) или просто изменяешь файл /etc/apt... (тоже не помню как)).
Цитата: DeSha от апреля 18, 2012, 23:56
В контакте пришли к выводу почему-то, что когда у последней буквы приставки и первой буквы корня разные по звонкости согласные, это выглядит/звучит круче и приятнее ;)
В болгарском приставки так и пишутся (без-, из-, раз-, за исключением от-), но они всегда оглушаются (если за ними следует глухой согласный) при произношении.
Цитата: Ellidi от апреля 19, 2012, 10:35
В болгарском приставки так и пишутся (без-, из-, раз-, за исключением от-), но они всегда оглушаются (если за ними следует глухой согласный) при произношении.
Да? :o
Ну блин, мне казалось, что это весьма инновационный бред :)
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 10:24
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 06:32
вы наивный до сих пор считаете ЭТО болезнью?
Болезнь не ЭТО, а то, что все всегда всё пытаются развернуть в ЭТУ сторону.
и это плохо? Это норма.
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 10:24
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 06:39
Самсунги славятся тем, что при ронянии страдают меньше всего
Вы, видимо, не знаете великую Нокию ::)
уже неделю как знаю, но как-то не рискую экспериментировать с 12мп камерой carl zeiss на борту.
Симбик единственно плох - после 3d игрухи немного подвисает.
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 19:46
и это плохо? Это норма.
Это начинает надоедать.
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 19:46
Симбик единственно плох
Симбиан чудесен :umnik:
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 19:52
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 19:46
и это плохо? Это норма.
Это начинает надоедать.
просто сильно не загоняйтесь по этому поводу.
Цитата: dagege от апреля 19, 2012, 20:12
просто сильно не загоняйтесь по этому поводу
Ну дак блин. Это ЛИНГВОфорум. Хочется видеть что-то по языкам, а не по ЭТОМУ.
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 20:17
Ну дак блин. Это ЛИНГВОфорум. Хочется видеть что-то по языкам, а не по ЭТОМУ.
гомотема не единственный оффтоп на форуме :what:
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 20:29
гомотема не единственный оффтоп на форуме
Но она самая сейчас распространённая тут.
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 20:30
Но она самая сейчас распространённая тут.
в данный момент в гораздо большем разгаре трамвайно-троллейбусная движуха.
Цитата: Sudarshana от апреля 19, 2012, 20:36
в данный момент в гораздо большем разгаре трамвайно-троллейбусная движуха.
Ну, не знаю, не знаю.
Цитата: DeSha от апреля 19, 2012, 10:50
Цитата: Ellidi от апреля 19, 2012, 10:35
В болгарском приставки так и пишутся (без-, из-, раз-, за исключением от-), но они всегда оглушаются (если за ними следует глухой согласный) при произношении.
Да? :o
Ну блин, мне казалось, что это весьма инновационный бред :)
Не понял. Вы что, не задумывались о происхождении этих приставок? И никогда не видели дореформенной литературы?
надоело пердолиться с дебианом по мелочам, решил вернуться на убунту. вообще я идеологически с Р.Столлманом, но к моей сетевой карте броадком нет правильных дров. всё равно придётся немножко уступить. сам буду следить за чистотой.
Цитата: basta от апреля 20, 2012, 05:28
надоело пердолиться с дебианом по мелочам, решил вернуться на убунту. вообще я идеологически с Р.Столлманом, но к моей сетевой карте броадком нет правильных дров. всё равно придётся немножко уступить. сам буду следить за чистотой.
Какая идеология нравится - это один вопрос.
Но чтобы реально делать качественный надёжный продукт - для этого нужна постоянная команда под руководством, которая будет делать всё за деньги.
А то что делают энтузиасты по всему миру - всегда остаётся криворукое.
Кто качал Ubuntu 12.04? Расскажите, как она? Какие новые отличия от предыдущих версий?
Обновился с 11.10 и ... капец! :fp:
Цитата: Karakurt от мая 3, 2012, 22:50
Обновился с 11.10 и ... капец! :fp:
Щиито такое?
Цитата: Karakurt от мая 3, 2012, 22:50
Обновился с 11.10 и ... капец! :fp:
Не надо обновлять.
Надо заново переустанавливать систему с записанного образа.
Цитата: Alexandra A от мая 3, 2012, 23:10
Надо заново переустанавливать систему с записанного образа.
А нафикI, простите, если можьна просто обновить :o
У убунты оно глючное.
Цитата: DeSha от мая 3, 2012, 23:13
Цитата: Alexandra A от мая 3, 2012, 23:10
Надо заново переустанавливать систему с записанного образа.
А нафикI, простите, если можьна просто обновить :o
Я однажды уже обновляла.
После этого навсегда отключила любые обновления, даже текущие.
Цитата: Alexandra A от мая 3, 2012, 23:18
После этого навсегда отключила любые обновления, даже текущие.
Обновления - это хорошо.
Цитата: Karakurt от мая 3, 2012, 23:16
У убунты оно глючное.
ВНЕЗАПНО уже 3 года обновляюсь - и как-то отлично живу.
Цитата: DeSha от мая 3, 2012, 23:49
ВНЕЗАПНО уже 3 года обновляюсь - и как-то отлично живу.
+1. И это при том, что у меня система как правило пиленая-перепиленая с кучей стороннего софта и обновляться начинает в момент выхода новой беты или даже альфы. Самое страшное что случалось - не поставился xorg на какой-то альфе. Пришлось ставить вручую.
Цитата: Alexandra A от мая 3, 2012, 23:10
Цитата: Karakurt от мая 3, 2012, 22:50
Обновился с 11.10 и ... капец! :fp:
Не надо обновлять.
Надо заново переустанавливать систему с записанного образа.
Цитировать
Не надо обновлять убунту. Надо выкинуть убунту и поставить нормальный дистрибутив.
fxd
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 05:56
ЦитироватьНе надо обновлять убунту. Надо выкинуть убунту и поставить нормальный дистрибутив.
fxd
Может дело не в убунту, а в кривых руках?
Цитата: Oleg Grom от мая 4, 2012, 05:58
Может дело не в убунту, а в кривых руках?
И это тоже. Но если руки прямые, убунту тем более не нужна.
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 08:29
Но чтобы реально делать качественный надёжный продукт - для этого нужна постоянная команда под руководством, которая будет делать всё за деньги.
А то что делают энтузиасты по всему миру - всегда остаётся криворукое.
Вы так говорите, будто Майкрософт и Яббл делают "качественный надёжный продукт".
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 06:02
Вы так говорите, будто Майкрософт и Яббл делают "качественный надёжный продукт".
Майкрософт - да. Качественный надёжный продукт.
Проверено на более чем 90 процентов пользователей компьютерами в любом городе.
Любой Линукс - это криворукое. Потому что бесплатное (сказала не я - сказала моя знакомая русская программистка).
Цитата: Oleg Grom от мая 4, 2012, 05:54
Цитата: DeSha от мая 3, 2012, 23:49
ВНЕЗАПНО уже 3 года обновляюсь - и как-то отлично живу.
+1. И это при том, что у меня система как правило пиленая-перепиленая с кучей стороннего софта и обновляться начинает в момент выхода новой беты или даже альфы. Самое страшное что случалось - не поставился xorg на какой-то альфе. Пришлось ставить вручую.
Это как xorg?
В смысле не было графики? (Я не очень разбираюсь)
Цитата: Alexandra A от мая 4, 2012, 09:00
Майкрософт - да. Качественный надёжный продукт.
Бгг.
Из качественного продукта у них, пожалуй, только офисный пакет.
Цитата: Alexandra A от мая 4, 2012, 09:00
Проверено на более чем 90 процентов пользователей компьютерами в любом городе.
Миллоны мух не могут ошибаться. А может посравниваем количество систем на всех компьютерах вообще?
Цитата: Alexandra A от мая 4, 2012, 09:00
Любой Линукс - это криворукое. Потому что бесплатное (сказала не я - сказала моя знакомая русская программистка).
УМВР, что тут еще сказать.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 09:44
Из качественного продукта у них, пожалуй, только офисный пакет.
У них есть пара реальных качественнейших вещей, разработок: outlook и вообще вся технология exchange (лучше, надёжнее, качественнее пока никто не придумал и вряд ли в ближайшем времени придумает), sharepoint (идеальная платформа; те, кто скажет, что гугл.докс - то же самое, -ололошЫ, ибо суть-то может и такая же, только совершенно разные реализации и концепции (у гугла гораздо всё проще и, как ни странно, менее надёжно, но он всё равно остаётся для меня компанией номер ноль)), RDP (не думаю, что это особо используется обычными пользователями, но мне по работе приходится часто это юзать; лучшего средства не видел; никакие cisco и рядом не стояли).
Сам по себе офисный пакет хорош, но взаимная интеграция слаба. Имею в виду, что если из excel можно что-то вставить в word, то вряд ли это можно вставить в powerpoint, например. Да и разница в версиях делает тотальную хрень в возможности пользования (есть, конечно, конвертер 2007 -> 2003, но всё-таки не все функции 2007-го доступны тут из-за этого; открываются какие-то кастрированные документы). В этом бесспорно лучшие - Adobe (хоть и офис тут ни при чём). Имею в виду лучшие в сфере межпрограммной интеграции. InDesign, Illustrator, Flash, Photoshop, Fireworks - всё из каждой программы чудесно и быстро импортируется в любую другую. Обожаю.
Поэтому не очень понимаю, отчего на майкрософт все так взъелись. Я и сам долго загонялся по этому поводу: MS - редкостное говно, фу и т.д. Ну, потом открылись глаза. Особенно тогда, когда увидел, что ярые юниксоиды всё равно держат винду и некоторые вещи типа outlook, ибо без винды никуда, а лучше outlook почту-органайзер пока не придумал никто.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 10:15
Поэтому не очень понимаю, отчего на майкрософт все так взъелись. Я и сам долго загонялся по этому поводу: MS - редкостное говно, фу и т.д. Ну, потом открылись глаза.
Просто напросто базовый их продукт — дорогое, глючное, жирное говно, вот и всё. По части прикладного ПО у них конечно получше деле обстоят.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 10:15
Особенно тогда, когда увидел, что ярые юниксоиды всё равно держат винду и некоторые вещи типа outlook, ибо без винды никуда, а лучше outlook почту-органайзер пока не придумал никто.
Я не держу. Что я делаю не так? А почтовый клиент на локальной машине — это вообще какой-то пережиток 90-х и интернета через модем.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:20
базовый их продукт — дорогое, глючное, жирное говно, вот и всё
Хм, можете пояснить, пожалуйста, каждый пункт? ;)
У меня Win7 Pro. Дорогое? Всего $350. Глючное? Всё чудесно работает, без проблем вообще. Зависаний, "недомоганий" и прочих штук - да боже, я вообще уже забыл, что это такое. Жирное говно? Да нет, дистрибутив весит 3ГБ, бывают системы и пожЫрнее ::)
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:20
Я не держу. Что я делаю не так?
Значит, вам не надо. У нас всё начальство сидит на outlook. Но, опять же, выбрали бы они геморрой с поставщиками exchange и выплату огромных средств за поддержку этого всего, если бы outlook был говном? Есть же бесплатные штуки типа thunderbird, а календарики там дополнением lightning (или как-то так) встраиваются. Но всё-таки, не, сама суть объединённости почты, календарей, заметок и контактов лучше всего реализован только в outlook.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:20
А почтовый клиент на локальной машине — это вообще какой-то пережиток 90-х и интернета через модем.
Ну а что вы предлагаете? Как ещё почту получать? Голубей посылать? :green:
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 10:26
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:20
базовый их продукт — дорогое, глючное, жирное говно, вот и всё
Хм, можете пояснить, пожалуйста, каждый пункт? ;)
У меня Win7 Pro. Дорогое? Всего $350. Глючное? Всё чудесно работает, без проблем вообще. Зависаний, "недомоганий" и прочих штук - да боже, я вообще уже забыл, что это такое. Жирное говно? Да нет, дистрибутив весит 3ГБ, бывают системы и пожЫрнее ::)
1. Цену на серверные системы посмотрите, например. Скажем, мой домашний арчлинукс методом "скопировать на другой диск, поставить нужные пакеты, настроить и затолкать в другой комп" волшебным образом превратится в веб-сервер. Или в десяток серверов. (Пример конечно несколько надуманный, т.к. на сервер я дебиан бы поставил на самом деле. Но всё же.) Сколько мне надо заплатить на воздух, чтобы тоже самое получить с виндой?
2. У меня тоже «всё работало» — я так думал, пока окончательно не перешел на Linux. Вот теперь у меня действительно всё работает.
3. Windows — это монолитный дурно пахнущий кусок. Современный GNU/Linux масштабируется от маршрутизатора до сервера с десятками гигабайт RAM. Можете себе представить маршрутизатор под управлением Win7? Что касается десктопа, то здесь тоже Linux намного эффективнее расходует ресурсы машины. В зависимости от доступных ресурсов и личных предпочтений — от минимальстичного интерфейса icewm и легковесными программами до kde4, в котором есть, кажется, всё на свете и даже сверх того. Заметьте, что всё это из коробки, а не "3 ГБ на голую систему, в которой нет даже нормального текстового редатора".
На самом деле GNU/Linux конечно имеет ряд проблем на десктопе, но это совсем не проблемы стабильности и безглючности. Это в первую очередь инфраструктурные проблемы внутри системы (скажем, xorg давно пора выкинуть, но предлагаемый вместо него wayland еще хуже и несёт еще больше проблем в будущем) и проблемы интеграции с внешним миром, т.к. во внешнем мире основная ориентация на windows — "сайты только для ie" и т.п.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 10:26
Ну а что вы предлагаете? Как ещё почту получать? Голубей посылать? :green:
gmail.com
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:50
Цену на серверные системы посмотрите, например.
А вы не подменяйте понятия. Никсовские системы всегда были the best в плана серверного использования, ибо они, по сути, под это и заточены. Виндоус это умеет, но думается мне, что 99% пользователей таки пользуются совсем не серверными штуками ;)
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:50
Вот теперь у меня действительно всё работает.
Особенно продукты от какого-нибудь Adobe, или ABBYY, или какая-нибудь платформа .NET :eat: Сужу по личной надобности для себя.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:50
Современный GNU/Linux масштабируется от маршрутизатора до сервера с десятками гигабайт RAM. Можете себе представить маршрутизатор под управлением Win7?
Вы опять же подменяете понятия. Виндоус - система для офисных крыс, по сути. В плане удобства и лёгкости использования она заметно выигрывает у всяких линуксов. Впрочем, для программистов она тоже весьма и весьма хороша.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 10:51
gmail.com
Вот когда они сделают нормальную не только почту, но и всё то, чем является exchange, вот тогда другое дело ;)
На самом деле, я пользуюсь gmail'ом всегда. Outlook - только по работе (там корпоративный мэйл, который юзает exchange; гугл сию штуку юзать не умеет, увы), но таки юзаю.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 11:03Особенно продукты от какого-нибудь Adobe, или ABBYY, или какая-нибудь платформа .NET :eat: Сужу по личной надобности для себя.
Мне дома свободного софта за глаза хватает. Зачем мне адобовская продукция может дома понадобиться, вообще не представляю, и уж тем более дотнет. MS Офис, впрочем, под вайном прекрасно идёт, недавно ставил одному знакомому, остальное не приходилось щупать.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 11:03Виндоус - система для офисных крыс, по сути. В плане удобства и лёгкости использования она заметно выигрывает у всяких линуксов.
Офис — слишком растяжимое понятие. Вполне может быть, что в организации предпочтительнее использовать windows, а вполне может быть и вовсе даже наоборот.
А на домашнем компьютере набор решаемых задач сильно зависит от конкретного пользователя. Мне не нужны ни YOBA-игрушки, ни всякие фотошопы, потому мне и винда не нужна. При этом по удобству и лёгкости использования GNU/Linux безусловно впереди: и удобная установка программ, и централизованное обновление, и отсутствие необходимости в антивирусе и прочей жрущей ерунде, и куча разных графических оболочек, и мощные гибко конфигурируемые программы, и обилие документации, и простота организации системы и файлов конфигурации, и отсутствие привязки к железу/лицензии и т.п. Поэтому на уровне «покачать торренты, посмотреть киношку, посидеть вконтактике» линукс определенно впереди. А под узкоспециализированные задачи — тут возможны вараинты, как говорится.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 11:03Впрочем, для программистов она тоже весьма и весьма хороша.
:fp:
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 11:24
Зачем мне адобовская продукция может дома понадобиться, вообще не представляю, и уж тем более дотнет.
Вам не требуется, я же исключительно этим и пользуюсь. И по работе, и просто. Каждому своё.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 11:24
Мне не нужны ни YOBA-игрушки, ни всякие фотошопы, потому мне и винда не нужна.
Никогда не играл и не фотошоплю ;)
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 11:24
и удобная установка программ, и централизованное обновление, и отсутствие необходимости в антивирусе и прочей жрущей ерунде, и куча разных графических оболочек, и мощные гибко конфигурируемые программы, и обилие документации, и простота организации системы и файлов конфигурации, и отсутствие привязки к железу/лицензии
В винде меня установка ничуть не напрягает.
Обновление - не пользуюсь таковым часто.
Антивирусами не пользуюсь, в вирусы не верю.
Графические оболочки зачем? Играться? Нет, спасибо.
Гибко конфигурируемые программы? Смотря какие.
Документация в винде не нужна ввиду простоты самой системы.
Простота организации системы? Я, конечно, понимаю, что там всё удобно, но какбЭ скажите то же самое не-технарю, например, хехе.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 11:24
Поэтому на уровне «покачать торренты, посмотреть киношку, посидеть вконтактике» линукс определенно впереди.
А на уровне "нормально поработать, при этом совмещая работу со всем этим" виндоус впереди, да-да :negozhe:
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 11:24
А под узкоспециализированные задачи — тут возможны вараинты, как говорится.
Вы начали понимать соль разговора, что у всех разные цели.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:19
Антивирусами не пользуюсь, в вирусы не верю.
А вот они в вас верят.
Вообще классная позиция. Что-то типа «Поехать в сибирскую тайгу? Клещевой энцефалит? Не, не верю.»
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:19
Графические оболочки зачем? Играться? Нет, спасибо.
Чтобы удобно работать за компьютером. Впрочем, привычка пользователей винды считать видимое на экране компьютера такой же природной данностью, как солнце и звёзды, неискоренима. Некоторые люди просто не осознают, как они насилуют свой мозг, пытаясь что-то делать при помощи "Проводника" и прочих "Панелей задач".
Все эти споры на уровне «я обычный пользователь винды, меня всё устраивает, а в этом вашем линуксе шрифты плохие и крузис не запускается!!» абсолютно эквивалентны «русский язык великий и могучий, а в английском даже падежей нет и слов мало!!» от соответствующих неспециалистов.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:19
Документация в винде не нужна ввиду простоты самой системы.
Документация нужна даже на стиральную машинку. Хотя если ваше использование компьютера ограничивается вконтактом...
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:19
Простота организации системы? Я, конечно, понимаю, что там всё удобно, но какбЭ скажите то же самое не-технарю, например, хехе.
Неспециалисту абсолютно всё равно, в чем именно не разбираться.
ЦитироватьА на уровне "нормально поработать, при этом совмещая работу со всем этим" виндоус впереди, да-да :negozhe:
ЦитироватьВы начали понимать соль разговора, что у всех разные цели.
А вот вы похоже так ничего и не поняли.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Все эти споры на уровне «я обычный пользователь винды, меня всё устраивает, а в
этом вашем линуксе шрифты плохие
Полностью согласна.
При том что я 1.5 года сидела исключительно на Убунту (Виндоуз на машине не было) и умею настраивать Интернет, и загрузчик GRUB, в Open Solaris.
Да, я простой пользователь. Которому нужна простая лёгкая и без проблем система. Виндоуз. Чтобы не забивать голову себе всякой чепухой. Поиграться можно, но не долго. Рано или поздно надоедает.
Цитата: Alexandra A от мая 4, 2012, 12:46простая лёгкая и без проблем система. Виндоуз.
:green: :fp:
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Вообще классная позиция.
Кроме тех случаев, когда я их сам писал в дельфях, я с ними вообще никогда не сталкивался.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Некоторые люди просто не осознают, как они насилуют свой мозг, пытаясь что-то делать при помощи "Проводника" и прочих "Панелей задач".
Графические оболочки - само по себе насилие в плане отвлекания. Чтобы поработать - есть Solaris. Красивый чёрный экранчик с исключительно только текстом.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Все эти споры на уровне
М, дак от меня что ли эти споры? :???
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
от соответствующих неспециалистов
:green:
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Хотя если ваше использование компьютера ограничивается вконтактом
Нет!!!11 Я ещё на ЛФ сижу!!!11
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Неспециалисту абсолютно всё равно, в чем именно не разбираться.
:+1:
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
А вот вы похоже так ничего и не поняли.
Есть растения тенелюбивые, есть теневыносливые, есть светолюбивые.
Тут так же: есть линуксофапы, есть сидящие и там, и там, есть
ТП среднестатистические пользователи, сидящие под виндой. Растения вне зависимости от классификации все хороши. Здесь в чём разница? Жалок тот программист, что гнушится на обычных пользователей. Тогда это не программист и вовсе, а лишь жалкое желание выпендриться на фоне других с криками "ааааа %one_language лучше %another_language потому что %stupid_reason_connected_with_popularity_of_this_language_and_its_widespeadness" или "я сижу под линуксом, я умный, а ты под виндой, ты тупой". И кому это надо? Сидите спокойно за своим линуксом и наслаждайтесь им без надменности над кем-то.
Псевдопрогеры, пишущие копрокоды и ноющие от каждой букаффки в своей копропрограмме, в последнее время совсем зазнались и, тем самым, сидят уже в печОнках.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:49
Цитата: Alexandra A от мая 4, 2012, 12:46простая лёгкая и без проблем система. Виндоуз.
:green: :fp:
Тритон еще и линуксоид.
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 12:55
Тритон еще и линуксоид.
Я бы сказал "недолинуксотролль".
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:19Антивирусами не пользуюсь, в вирусы не верю.
А вот они в вас верят.
Вообще классная позиция. Что-то типа «Поехать в сибирскую тайгу? Клещевой энцефалит? Не, не верю.»
Я постоянно хожу в уральскую тайгу - клещей еще не ловила, разве что на руке один полз как-то...
Да, и вирусов в компе нет.
Как уверовать в Вашу религию?
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 12:59
разве что на руке один полз как-то
Они ползают? В смысле, я думал, что если они сядут на тело, то сразу впиваются, нэ?
Я с клещами дела вообще никогда не имел, тьфу-тьфу, поэтому и без понятия ::)
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:54Кроме тех случаев, когда я их сам писал в дельфях, я с ними вообще никогда не сталкивался.
А я вот змей никогда вживую не видел. Значит змей не существует.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:54
М, дак от меня что ли эти споры? :???
Ну так вы же повелись на толстый вброс и стали аргументировать за винду. :green:
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:54
Есть растения тенелюбивые, есть теневыносливые, есть светолюбивые.
Тут так же: есть линуксофапы, есть сидящие и там, и там, есть ТП среднестатистические пользователи, сидящие под виндой. Растения вне зависимости от классификации все хороши. Здесь в чём разница? Жалок тот программист, что гнушится на обычных пользователей. Тогда это не программист и вовсе, а лишь жалкое желание выпендриться на фоне других с криками "ааааа %one_language лучше %another_language потому что %stupid_reason_connected_with_popularity_of_this_language_and_its_widespeadness" или "я сижу под линуксом, я умный, а ты под виндой, ты тупой". И кому это надо? Сидите спокойно за своим линуксом и наслаждайтесь им без надменности над кем-то.
Псевдопрогеры, пишущие копрокоды и ноющие от каждой букаффки в своей копропрограмме, в последнее время совсем зазнались и, тем самым, сидят уже в печОнках.
У вас речевой центр сбоит.
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 12:55
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:49
Цитата: Alexandra A от мая 4, 2012, 12:46простая лёгкая и без проблем система. Виндоуз.
:green: :fp:
Тритон еще и линуксоид.
Я еще и крестиком вышивать умею.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 13:00
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 12:59
разве что на руке один полз как-то
Они ползают? В смысле, я думал, что если они сядут на тело, то сразу впиваются, нэ?
Я с клещами дела вообще никогда не имел, тьфу-тьфу, поэтому и без понятия ::)
Они как раз долго ползают перед тем как впиться, ищут подходящее место.
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 12:59
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 12:42
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 12:19Антивирусами не пользуюсь, в вирусы не верю.
А вот они в вас верят.
Вообще классная позиция. Что-то типа «Поехать в сибирскую тайгу? Клещевой энцефалит? Не, не верю.»
Я постоянно хожу в уральскую тайгу - клещей еще не ловила, разве что на руке один полз как-то...
Статистику укусов и заражений сами нагуглить сможете, а если захотите лично познакомиться с этими милыми тварями, приезжайте в Красноярск, у нас этого добра ни для кого не жалко...
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 12:59
Как уверовать в Вашу религию?
Агностик, ни во что не верю. Увы, увы.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:02
А я вот змей никогда вживую не видел.
Я так понял, что вам доставляет подменять понятия.
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:02
Ну так вы же повелись на толстый вброс и стали аргументировать за винду. :green:
Я аргументирую не за неё, а всего лишь высказываю объективную точку зрения. Не более.
А вы — тролль, я был прав.
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 13:06
Они как раз долго ползают перед тем как впиться, ищут подходящее место.
Хм, как пиявки прям :(
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:07
Статистику укусов и заражений сами нагуглить сможете, а если захотите лично познакомиться с этими милыми тварями, приезжайте в Красноярск, у нас этого добра ни для кого не жалко...
У нас этого добра тоже навалом. Правильная одежда, рефтамид и осмотр дают хороший результат.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 13:00
Они ползают? В смысле, я думал, что если они сядут на тело, то сразу впиваются, нэ?
:fp:
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 13:08
Правильная одежда, рефтамид и осмотр дают хороший результат.
Вот и антивирусы тоже дают хороший результат. :smoke:
Цитата: lehoslav от мая 4, 2012, 13:09
:fp:
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 13:00
Я с клещами дела вообще никогда не имел, тьфу-тьфу, поэтому и без понятия
:P
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 13:08
Правильная одежда, рефтамид и осмотр дают хороший результат.
+ душ, дома
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:10
Вот и антивирусы тоже дают хороший результат.
Нулевой, ога :eat:
Впрочем, да. Установлю-ка я нодик и сделаю глубокий анализ :umnik:
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 13:07
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:02
А я вот змей никогда вживую не видел.
Я так понял, что вам доставляет подменять понятия.
Вы не видели заражений комп.вирусами, я не видел змей. Вы не верите в вирусы, я не верю в змей. Где подмена? Прямая аналогия.
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 13:07
Я аргументирую не за неё, а всего лишь высказываю объективную точку зрения. Не более.
А вы — тролль, я был прав.
:green: "Объективная точка зрения" — это на каком языке?
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:10
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 13:08
Правильная одежда, рефтамид и осмотр дают хороший результат.
Вот и антивирусы тоже дают хороший результат. :smoke:
У меня не стоит антивирусов.
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 13:13
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:10
Цитата: I. G. от мая 4, 2012, 13:08
Правильная одежда, рефтамид и осмотр дают хороший результат.
Вот и антивирусы тоже дают хороший результат. :smoke:
У меня не стоит антивирусов.
"Я шарахался по тайге без всяких мер безопасности и не поймал клещей".
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:07
а если захотите лично познакомиться с этими милыми тварями, приезжайте в Красноярск, у нас этого добра ни для кого не жалко...
о! ещё один красноярец
*записывает в блокнот*
Цитата: Triton от мая 4, 2012, 13:14
"Я шарахался по тайге без всяких мер безопасности и не поймал клещей".
Если не запускать на компе что-попало, антивирус не понадобится, скорее всего.
как определить что попало, а что нет?
А какие дистрибутивы лучше - .deb или .rpm?
А какая Линуксовщина лучше - Убунту, или другая?
Цитата: DeSha от мая 4, 2012, 13:00Они ползают? В смысле, я думал, что если они сядут на тело, то сразу впиваются, нэ?
Я с клещами дела вообще никогда не имел, тьфу-тьфу, поэтому и без понятия ::)
Ползают. Кстати, ехать в сибирскую тайгу совсем не обязательно - регулярно хожу по грибы в Подмосковье, в том числе на даче (~15 км от МКАД), клещей с себя уже раза 4 снимал. Не кусали, слава Богу, ни разу.
Цитата: Lodur от мая 5, 2012, 10:24
Кстати, ехать в сибирскую тайгу совсем не обязательно - регулярно хожу по грибы в Подмосковье, в том числе на даче (~15 км от МКАД), клещей с себя уже раза 4 снимал. Не кусали, слава Богу, ни разу.
В Подмосковье, насколько я знаю, зараженные клещи практически не встречаются. Вообще уровень заразы возрастает с запада на восток, примерно.
Цитата: Triton от мая 5, 2012, 10:26
Цитата: Lodur от мая 5, 2012, 10:24
Кстати, ехать в сибирскую тайгу совсем не обязательно - регулярно хожу по грибы в Подмосковье, в том числе на даче (~15 км от МКАД), клещей с себя уже раза 4 снимал. Не кусали, слава Богу, ни разу.
В Подмосковье, насколько я знаю, зараженные клещи практически не встречаются. Вообще уровень заразы возрастает с запада на восток, примерно.
Это да, но:
ЦитироватьМосковская область. Из 53 административных территорий 2 являются эндемичными: Дмитровский, Талдомский районы.
(отсюда (http://encephalitis.ru/index.php?newsid=2148))
Как раз в Дмитровском районе я бываю ежегодно...
Не плохое начало для Ubuntu Phone OS:
Хотел бы поиграться с этой системкой