Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Молодёжные движения

Автор Штудент, марта 26, 2013, 12:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штудент

Уже второй день либеральные принципы вашего покорного слуги находятся под ураганным обстрелом с обеих сторон линии политического фронта в Азербайджане. Меня одновременно и одинаково настырно агитируют к вступлению сразу в два молодёжных движения, в проправительственное "İrəli" и в антиправительственное полукоммунистическое "Nida". Юмор даже не в их диаметральной противоположности, и не в том, что мои взгляды не позволяют мне вступит ни в одно из них, а в том, что на свете нет ничего более несовместимого, чем Штудент и молодёжные движения любого толка. ;D
Wahn, Wahn, überall Wahn!

-Dreamer-

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 12:41
либеральные принципы вашего покорного слуги
Вы таки прям либерастл? :) А я не так давно нашёл Ваш пост, в котором Вы писали:
Цитата: Штудент от января 13, 2011, 22:07
Я убеждённый ультраправый консерватор. Не выношу коммунистов, социалистов, либералов, атеистов. Всё моё политическое мировоззрение держится на трёх китах: здоровом национализме, семейных ценностях и вере в Бога. Я за свободную экономику и республиканский строй. При этом сторонник сильной армии и жёсткой политики по отношению к меньшинствам. Естественно, гомофоб. Немного патерналист.

Triton

В нашем безумном мире либералы оказываются душителями свобод, а националисты — либералами. Я уже даже не удивляюсь.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Штудент

Цитата: -Dreame- от марта 26, 2013, 13:00
Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 12:41
либеральные принципы вашего покорного слуги
Вы таки прям либерастл? :) А я не так давно нашёл Ваш пост, в котором Вы писали:
Цитата: Штудент от января 13, 2011, 22:07
Я убеждённый ультраправый консерватор. Не выношу коммунистов, социалистов, либералов, атеистов. Всё моё политическое мировоззрение держится на трёх китах: здоровом национализме, семейных ценностях и вере в Бога. Я за свободную экономику и республиканский строй. При этом сторонник сильной армии и жёсткой политики по отношению к меньшинствам. Естественно, гомофоб. Немного патерналист.
Повзрослел. :eat:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

-Dreamer-


Штудент

Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:03
В нашем безумном мире либералы оказываются душителями свобод, а националисты — либералами. Я уже даже не удивляюсь.
Я уже не тот, что 3 года назад. Сильно эволюционировал в сторону классического либерализма.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

RockyRaccoon

Цитата: do50 от марта 26, 2013, 13:08
Цитата: -Dreame- от марта 26, 2013, 13:00
Цитата: Штудент от января 13, 2011, 22:07
сторонник <...> жёсткой политики по отношению к меньшинствам
очень понравилось ;up:
;D
Я тоже в восторге. При этом он сторонник мягкой политики по отношению к меньшинствам России.

-Dreamer-

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 12:41
в проправительственное "İrəli"
И много народа в подобных движениях участвует? Алиев вообще популярностью пользуется?

Штудент

Цитата: -Dreame- от марта 26, 2013, 13:13
Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:12
Повзрослел. :eat:
И что из вышеперечисленного изменилось?
Появилось скептическое отношение к принудительной нравственности.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Цитата: RockyRaccoon от марта 26, 2013, 13:13
Цитата: do50 от марта 26, 2013, 13:08
Цитата: -Dreame- от марта 26, 2013, 13:00
Цитата: Штудент от января 13, 2011, 22:07
сторонник <...> жёсткой политики по отношению к меньшинствам
очень понравилось ;up:
;D
Я тоже в восторге. При этом он сторонник мягкой политики по отношению к меньшинствам России.
Прочитайте предыдущий пост.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

-Dreamer-

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:15
Появилось скептическое отношение к принудительной нравственности.
Ну вроде как патриотом Азербайджана Вы по-прежнему остаётесь, семейные ценности вряд ли отвергли, да и в атеизм не перешли пока. Верно?

Штудент

Цитата: -Dreame- от марта 26, 2013, 13:14
Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 12:41
в проправительственное "İrəli"
И много народа в подобных движениях участвует? Алиев вообще популярностью пользуется?
Из моих знакомых 5 человек (девушки-филологи), но для двоих это просто место работы ("я деньги зарабатываю, ничего личного"), ещё для двоих лишний повод потусить и пообщаться со сверстниками, и только у одной ярко выраженный карьерный мотивы и замашки комсомольского вожака.

Касательно популярности Алиева, то она в не связанных с правительством кругах стремится к области отрицательных чисел, но это скорее отсутствие уважения, чем ненависть, он просто не производит впечатления.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Цитата: -Dreame- от марта 26, 2013, 13:17
Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:15
Появилось скептическое отношение к принудительной нравственности.
Ну вроде как патриотом Азербайджана Вы по-прежнему остаётесь, семейные ценности вряд ли отвергли, да и в атеизм не перешли пока. Верно?
Патриотом остался, но стараюсь дистанцироваться от казённо-совкового понимания этого понятия.
Семейные ценности не отвергаю, но см. строку выше.
В атеизм не перейду, но к атеистам стал относиться гораздо терпимее, при условии их терпимого отношения ко мне (с нетерпимыми атеистами в повседневной жизни не сталкивался, слава Аллаху).
Взрослеем-с...
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Triton

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:13
Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:03
В нашем безумном мире либералы оказываются душителями свобод, а националисты — либералами. Я уже даже не удивляюсь.
Я уже не тот, что 3 года назад. Сильно эволюционировал в сторону классического либерализма.
А я от классического либерализма эволюционировал в сторону понимания того, что обеспечить ресурсы для оного либерализма можно только путём сплочения вокруг национальной идентичности.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Штудент

Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:30
Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:13
Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:03
В нашем безумном мире либералы оказываются душителями свобод, а националисты — либералами. Я уже даже не удивляюсь.
Я уже не тот, что 3 года назад. Сильно эволюционировал в сторону классического либерализма.
А я от классического либерализма эволюционировал в сторону понимания того, что обеспечить ресурсы для оного либерализма можно только путём сплочения вокруг национальной идентичности.
Это ещё либерализм, если конечно не подразумеваются газовые камеры для прочих идентичностей.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Poirot

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 12:41
Меня одновременно и одинаково настырно агитируют к вступлению сразу в два молодёжных движения, в проправительственное "İrəli" и в антиправительственное полукоммунистическое "Nida".
думаю, стоит воздержаться от вступления в эти движения
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Евгений

Цитата: Poirot от марта 26, 2013, 13:37
думаю, стоит воздержаться от вступления в эти движения
А может быть наоборот — вступить в оба?
PAXVOBISCVM

Triton

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:36
Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:30
Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:13
Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:03
В нашем безумном мире либералы оказываются душителями свобод, а националисты — либералами. Я уже даже не удивляюсь.
Я уже не тот, что 3 года назад. Сильно эволюционировал в сторону классического либерализма.
А я от классического либерализма эволюционировал в сторону понимания того, что обеспечить ресурсы для оного либерализма можно только путём сплочения вокруг национальной идентичности.
Это ещё либерализм, если конечно не подразумеваются газовые камеры для прочих идентичностей.
Ну базовые права человека надо соблюдать. Но на своей территории нация может использовать полный арсенал экономических и культурных механизмов для подавления развития нежелательных идентичностей. Полная аналогия с личной территорией человека, когда туда приходят гости: хочу — чаем напою, хочу — за дверь выставлю.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Штудент

Цитата: Евгений от марта 26, 2013, 13:39
Цитата: Poirot от марта 26, 2013, 13:37
думаю, стоит воздержаться от вступления в эти движения
А может быть наоборот — вступить в оба?
Это был бы отменный троллинг, но, как я уже сказал, вступать в молодёжные движения любого толка мне противопоказано. Я на дух не перевариваю "молодёжных лидеров" как типаж, флешмобы и прочие проявления стадного чувства, да и вообще категорически против прямого участия молодёжи в политике. Моему возрасту полагается учиться да шашни с противоположным полом водить, а не мировую революцию готовить.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:43
нация может использовать полный арсенал экономических и культурных механизмов для подавления развития нежелательных идентичностей
Зависит от дефиниции "нежелательности" идентичности. Если, допустим, эмигрантское сообщество полностью лояльно и воспринимает себя как часть нации, но не собирается отказываться от своей культурной самобытности? Тогда её подавление уже никаким боком не либерализм.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Triton

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:51
Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:43
нация может использовать полный арсенал экономических и культурных механизмов для подавления развития нежелательных идентичностей
Зависит от дефиниции "нежелательности" идентичности. Если, допустим, эмигрантское сообщество полностью лояльно и воспринимает себя как часть нации, но не собирается отказываться от своей культурной самобытности? Тогда её подавление уже никаким боком не либерализм.
Я исхожу из прагматизма. "Лояльное эмигрантское сообщество" — это такое, которое не приносит ни экономического, ни культурного вреда, не ухудшает криминогенную обстановку и т.п. Тогда их в подавлении нет практической необходимости.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Triton

Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:57
Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:51
Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:43
нация может использовать полный арсенал экономических и культурных механизмов для подавления развития нежелательных идентичностей
Зависит от дефиниции "нежелательности" идентичности. Если, допустим, эмигрантское сообщество полностью лояльно и воспринимает себя как часть нации, но не собирается отказываться от своей культурной самобытности? Тогда её подавление уже никаким боком не либерализм.
Я исхожу из прагматизма. "Лояльное эмигрантское сообщество" — это такое, которое не приносит ни экономического, ни культурного вреда, не ухудшает криминогенную обстановку и т.п. Тогда их в подавлении нет практической необходимости.

Добавлю: однако и в поощрении нет. Так, например, нет причин вводить никаких дополнительных языков помимо государственного  в стандартную программу обучения.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Ильич

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:12Повзрослел. :eat:
В очередной раз с удовольствием читаю, что Штудент пишет.

Цитата: Штудент от марта 26, 2013, 13:48Моему возрасту полагается учиться да шашни с противоположным полом водить, а не мировую революцию готовить.
А вот здесь Вы, молодой человек, неправы. Готовить мировую революцию как раз удел молодых, а с годами это проходит.

А классический либерализм как классические языки. Можно изучать, но применять уже поздно - нет ему места в глобальной экономике.

-Dreamer-

Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:57
"Лояльное эмигрантское сообщество" — это такое, которое не приносит ни экономического, ни культурного вреда, не ухудшает криминогенную обстановку и т.п. Тогда их в подавлении нет практической необходимости.
Вот с этим согласен.
Цитата: Triton от марта 26, 2013, 13:59
Так, например, нет причин вводить никаких дополнительных языков помимо государственного  в стандартную программу обучения
И с этим тоже. Одно дело языки, исторически распространённые в регионе, а другое дело язык понаехавших 20-30 лет назад. В общем, реально нужна некоторая строгость. Образование нужно распространять, а нарушителей закона карать достаточно сурово, чтоб другим неповадно было. Ну и требования для натурализации необходимо сделать высокими, чтобы избежать появления всяких псевдограждан. Обязательно нужно легально прожить не один год в стране (5 лет минимум), не иметь судимости, хорошо владеть языком, дать обещание быть лояльным к государству, которое тебя принимает. В принципе, в Европе сейчас это так или иначе есть, но, видать, не в полной мере реализовано, раз такой бардак. :donno:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр