Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Кавказ, как родина изолированных семей

Автор derzske, июня 30, 2016, 14:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

granitokeram

Цитата: bvs от июля 24, 2016, 23:04
хотя там как раз земледелия не было, но было развитое собирательство и оседлость).
в австралии, например, были освоены все стадии земледелия кроме намеренного(!) посева

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:11
Ну, так район Плодородного полумесяца был богат на изоляты или с мутными связями.
Там еще пастушеское скотоводство было. Ну и вообще регион намного более развитый, с городами, керамикой и т.п. С Новой Гвинеей вряд ли можно сравнивать.

granitokeram

Цитата: bvs от июля 24, 2016, 23:22
Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:11
Ну, так район Плодородного полумесяца был богат на изоляты или с мутными связями.
Там еще пастушеское скотоводство было. Ну и вообще регион намного более развитый, с городами, керамикой и т.п. С Новой Гвинеей вряд ли можно сравнивать.
климат не забыли?

bvs

Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:24
Цитата: bvs от июля 24, 2016, 23:22
Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:11
Ну, так район Плодородного полумесяца был богат на изоляты или с мутными связями.
Там еще пастушеское скотоводство было. Ну и вообще регион намного более развитый, с городами, керамикой и т.п. С Новой Гвинеей вряд ли можно сравнивать.
климат не забыли?
А что климат? Климат другой, да. Но и общество было другое, и хозяйство.

granitokeram

Цитата: bvs от июля 24, 2016, 23:31
Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:24
Цитата: bvs от июля 24, 2016, 23:22
Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:11
Ну, так район Плодородного полумесяца был богат на изоляты или с мутными связями.
Там еще пастушеское скотоводство было. Ну и вообще регион намного более развитый, с городами, керамикой и т.п. С Новой Гвинеей вряд ли можно сравнивать.
климат не забыли?
А что климат? Климат другой, да. Но и общество было другое, и хозяйство.
с каких пор одно от другого отделимо

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от июля 24, 2016, 23:22
Ну и вообще регион намного более развитый, с городами, керамикой и т.п.
Так и застукали древневосточные языки всё же больше в металлическую эпоху.
Некоторые там распространялись в какое-то время - тот же хурритский.
А сколько было языков - неясно. Какие-то нечитаемые клинописные тексты вроде есть.
Кое-где какие-то невнятные субстраты - как в Алалахе, не семитское и не хурритское что-то.
Или вот Египет до унификации - Нижний и Верхний Египет имели ли один язык? :-\
Царства\территории, на которых неясно кто жил - Ишува, Хайаса и т. п.
Всякие не очень понятные племена типа кашков, турукку, луллубеев...

granitokeram

Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:33
Или вот Египет до унификации - Нижний и Верхний Египет имели ли один язык? :-\
вряд ли

Nevik Xukxo

Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:35
вряд ли
там и при фараонах какое-то различие было. С другого форума:
ЦитироватьИзвестен факт, что при XIX династии диалект, на котором говорило население низовья, не позволял ему понимать жителей Верхнего Египта. "Они твои слова как беседа человека из Дельты с человеком из Элефантины", говорится в одном из текстов ( An. I,28.6) для того, чтобы выразить непонимание между собеседниками.
Вопрос: о диалектах ли древнеегипетского речь? :???

granitokeram

Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:38
Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:35
вряд ли
там и при фараонах какое-то различие было. С другого форума:
ЦитироватьИзвестен факт, что при XIX династии диалект, на котором говорило население низовья, не позволял ему понимать жителей Верхнего Египта. "Они твои слова как беседа человека из Дельты с человеком из Элефантины", говорится в одном из текстов ( An. I,28.6) для того, чтобы выразить непонимание между собеседниками.
Вопрос: о диалектах ли древнеегипетского речь? :???
не факт. но возможно. а может быть так проще для унификации

granitokeram

хотя, даже современные аффары проявляют удивительное сходство с древнеегипетскими фресками как типажом так и даже прическами

Nevik Xukxo

Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:41
а может быть так проще для унификации
аккадцы вон запросто захапали шумерские земли. и не сильно парились, наверное, по этому поводу. :what:

granitokeram

Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:43
Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:41
а может быть так проще для унификации
аккадцы вон запросто захапали шумерские земли. и не сильно парились, наверное, по этому поводу. :what:
распространение языка вовсе не означает этнической экспансии. это и щас видно.

Nevik Xukxo

Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:42
хотя, даже современные аффары проявляют удивительное сходство с древнеегипетскими фресками как типажом так и даже прическами
Египет с Нубией соседил и активно контачил. А Нубия антропологически вроде похожа на всяких эфиопов. :umnik:

granitokeram

Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:48
Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:42
хотя, даже современные аффары проявляют удивительное сходство с древнеегипетскими фресками как типажом так и даже прическами
Египет с Нубией соседил и активно контачил. А Нубия антропологически вроде похожа на всяких эфиопов. :umnik:
да ну. смотря на каких

Tibaren

Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:41
Цитата: Nevik Xukxo от июля 24, 2016, 23:38
Цитата: granitokeram от июля 24, 2016, 23:35
вряд ли
там и при фараонах какое-то различие было. С другого форума:
ЦитироватьИзвестен факт, что при XIX династии диалект, на котором говорило население низовья, не позволял ему понимать жителей Верхнего Египта. "Они твои слова как беседа человека из Дельты с человеком из Элефантины", говорится в одном из текстов ( An. I,28.6) для того, чтобы выразить непонимание между собеседниками.
Вопрос: о диалектах ли древнеегипетского речь? :???
не факт. но возможно. а может быть так проще для унификации

Н. С. ПЕТРОВСКИЙ. ЕГИПЕТСКИЙ ЯЗЫК. Введение в иероглифику, лексику и очерк грамматики среднеегипетского языка. ЛГУ, 1958
М. А. КОРОСТОВЦЕВ. ВВЕДЕНИЕ В ЕГИПЕТСКУЮ ФИЛОЛОГИЮ. М., 1963
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

То есть, была своего рода египетская группа языков? :what:
Но я про Нижний и Верхний Египет до первой династии в первую очередь. Могли бы быть там разные языки разных групп афразийской семьи?
А то и предположительно неродственные? Аналогично, возможно, мероитскому и нубийскому в древней Нубии (не очень верю в нило-сахарскую гипотезу)? :umnik:

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июля 25, 2016, 11:24
Но я про Нижний и Верхний Египет до первой династии в первую очередь.
Добавил в предыдущий пост фрагмент из Коростовцева.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр