Хрущёв: о его правлении и о тех временах

[Штудент]

Тащемта в 41-м был "пояс безопасности" - свежеприсоединённые Прибалтика, Подолия, Брестская область, Молдавия... Не помогло, стало даже хуже.

Помогло. Если бы в Берлине войска стояли, война была бы невозможной.

Ололо. А то, что основная масса советских войск погибла в 41-м именно на новых территориях, не успев занять позиции в старых мощных укрепрайонах? А то, что после близкого знакомства с советской системой прибалты и подольцы тысячами шли в коллаборационисты? А испоганенные отношения с Финляндией, из-за чего СССР заполучил лишнего врага?

Никакой пользы сталинские войнушки 1939-1940 годов не принесли, только вред.

[Маркоман]

Кроме того, боролись уже со следствием, а причину благополучно профукали.

В чем была причина и как ее можно было устранить?

[Валер]

Мы не прекратили.

Ну посудите сами. Неужели Янукович — это все, на что способен Кремль в лоббировании своих интересов?

Вы думаете -  его заслали?

[Poirot]

Ну а как в Югославии сейчас все счастливы и говорить не стоит.

Хорваты счастливы безмерно, ибо, как они говорят, сбежали из-под гнёта сербов. Многие сербы ностальгируют по СФРЮ. Про остальных не знаю.

[Маркоман]

Янукович нужен, чтобы не дать России и Украине объединиться.

[Ellidi]

А что вы бы сделали на его месте?

Я себя на месте мусульманина плохо себя представляю, но все-таки:
1) не покидать СЭВ и ОВД. Вы говорите, что он якобы страну построил, но в составе СЭВ делать это гораздо легче.
2) предоставить грекам право самоопределения, провести в Северном Эпире референдум: в составе Албании остаться или воссоединиться с Грецией.

Но я так пишу, потому что сам симпатизирую интересам православных народов (в этом случае: греческого).

[Валер]

Кроме того, боролись уже со следствием, а причину благополучно профукали.

В чем была причина и как ее можно было устранить?

В том чего Вы никак не поймёте. Не надо лезть к другим и учить как жить. К своим тоже не надо

[Poirot]

Никакой пользы сталинские войнушки 1939-1940 годов не принесли, только вред.

Посмотрите на карту, найдите Ленинград (СПб сегодня) и посмотрите, где проходила граница СССР до советско-финской войны. Потом посмотрите те же данные на карте СССР после этой войны и - надеюсь - поймёте, что говорите ерунду.

[Awwal12]

Ну, тогда и говорите прямо, что это СССР таким образом защищал свои империалистические интересы.

Надо учитывать существовавшее в то время противостояние двух систем. Выколупывание из соцлагеря хотя бы одной маленькой Чехословакии давало огромное - как минимум - идеологическое преимущество другой системе (условно США) и одновременно роняло авторитет СССР и олицетворяемой им социалистической системы. В этом смысле вопрос удержания ЧССР в соцлагере был принципиальным. Однако методы воздействия на восставших чехов, использованные советским руководством, были кривоватыми, если смотреть с сегодняшних позиций. Кроме того, боролись уже со следствием, а причину благополучно профукали.

+100500
И более того, там были чисто военные соображения, озвученные мной выше.
Думаю, если бы вдруг Канада в 1968 году вышла из состава НАТО и к власти в ней пришли коммунисты или даже хотя бы сочувствующие силы, реакция США была бы схожей (если они не смогли бы добиться своего иными средствами). Правительство Кастро в свое время они активно пытались свергнуть, не так ли?.. Выход Франции из военного блока НАТО - и тот сопровождался демонстративными действиями американских ВВС, а уж коммунисты в Канаде...

Никакой пользы сталинские войнушки 1939-1940 годов не принесли, только вред.

Посмотрите на карту, найдите Ленинград (СПб сегодня) и посмотрите, где проходила граница СССР до советско-финской войны. Потом посмотрите те же данные на карте СССР после этой войны и - надеюсь - поймёте, что говорите ерунду.

Аргумент против вас тащемта.  Именно Зимняя война и толкнула Финляндию в состав держав Оси. Если бы не Талвисота, финского фронта в Великую Отечественную попросту не было бы, вне зависимости от линии границы.
Другое дело, что предвидеть всё это Сталин вряд ли мог.

[Маркоман]

В том чего Вы никак не поймёте. Не надо лезть к другим и учить как жить. К своим тоже не надо

Американцы ещё больше лезут.

[Alone Coder]

А испоганенные отношения с Финляндией, из-за чего СССР заполучил лишнего врага?

Вы порядок не путаете?

А что вы бы сделали на его месте?

Я себя на месте мусульманина плохо себя представляю, но все-таки:
1) не покидать СЭВ и ОВД. Вы говорите, что он якобы страну построил, но в составе СЭВ делать это гораздо легче.

Вы, наверно, не в курсе, что в составе СЭВ Албании предлагали выращивать маслины и не мечтать о какой-либо промышленности.

2) предоставить грекам право самоопределения, провести в Северном Эпире референдум: в составе Албании остаться или воссоединиться с Грецией.

Извините, а зачем?

[Валер]

В том чего Вы никак не поймёте. Не надо лезть к другим и учить как жить. К своим тоже не надо

Американцы ещё больше лезут.

Я говорил если что не о 60-тых , а о 40-вых

[Awwal12]

А испоганенные отношения с Финляндией, из-за чего СССР заполучил лишнего врага?

Вы порядок не путаете?

Порядок он не путает. Другой вопрос, что
1. Финляндия и до Талвисоты была, мягко говоря, недружественна СССР, но ориентировалась на Великобританию, а не на Германию. С первой же нам, по счастью, повоевать не пришлось;
2. По совокупным итогам Талвисоты и Второй Мировой мы получили весьма дружественную Финландию под боком на всём протяжении Холодной войны. Вот такие вот они, парадоксы истории.

[Штудент]

Никакой пользы сталинские войнушки 1939-1940 годов не принесли, только вред.

Посмотрите на карту, найдите Ленинград (СПб сегодня) и посмотрите, где проходила граница СССР до советско-финской войны. Потом посмотрите те же данные на карте СССР после этой войны и - надеюсь - поймёте, что говорите ерунду.

Вы серьёзно полагаете, что Финляндия с численностью населения меньше Ленинграда могла представлять хоть какую-либо угрозу?

[Awwal12]

Вы серьёзно полагаете, что Финляндия с численностью населения меньше Ленинграда могла представлять хоть какую-либо угрозу?

Могла хотя бы тем, что отвлекала бы тучу войск с главных фронтов (где они на вес золота). 15 дивизий - это не так мало. Ещё более существенно предоставление финских аэродромов и ВМБ, а также свободный проход немцам через территорию Финляндии и ее территориальные воды. Но суть вообще не в том.

[Alone Coder]

Вы серьёзно полагаете, что Чечня с численностью населения меньше Ленинграда могла представлять хоть какую-либо угрозу?

[Валер]

Никакой пользы сталинские войнушки 1939-1940 годов не принесли, только вред.

Посмотрите на карту, найдите Ленинград (СПб сегодня) и посмотрите, где проходила граница СССР до советско-финской войны. Потом посмотрите те же данные на карте СССР после этой войны и - надеюсь - поймёте, что говорите ерунду.

Вы серьёзно полагаете, что Финляндия с численностью населения меньше Ленинграда могла представлять хоть какую-либо угрозу?

А вы серьёзно - что боялись вообще финнов?)

[Oleg Grom]

Я себя на месте мусульманина плохо себя представляю, но все-таки:

Он вообще-то атеистом был.

[Oleg Grom]

Но я так пишу, потому что сам симпатизирую интересам православных народов (в этом случае: греческого).

Среди албанцев было овер дофига православных. Да и среди мусульман значительная часть толко числилась таковыми, исповедуя синкретичную смес ислама, православия, католицизма, бекташизма и вообще бог весть чего.

[Штудент]

А что вы бы сделали на его месте?

Я себя на месте мусульманина плохо себя представляю, но все-таки:

Во-первых, Ходжа такой же мусульманин, как я - тенгрианец.
Во-вторых, слухи о степени исламизации Албании несколько преувеличены. Или Вы не знаете, кто такая Агнес Гонджа Бояджиу?

[Штудент]

Гром, собственно, уже всё сказал.

[Awwal12]

Среди албанцев было овер дофига православных.

Да и до сих пор в общем-то имеются в наличии... Но лучше уж ислам, чем воинствующий атеизм в духе Ходжи.

[Валер]

Среди албанцев было овер дофига православных.

Да и до сих пор в общем-то имеются в наличии... Но лучше уж ислам, чем воинствующий атеизм в духе Ходжи.

Ага, только тогда мне невоинствующий ислам пожалста

[Штудент]

Ага, только тогда мне невоинствующий ислам пожалста

Тогда Вам в какую-нибудь Малайзию.

[Awwal12]

Среди албанцев было овер дофига православных.

Да и до сих пор в общем-то имеются в наличии... Но лучше уж ислам, чем воинствующий атеизм в духе Ходжи.

Ага, только тогда мне невоинствующий ислам пожалста

Ислам даже при самом печальном раскладе не потребует от вас отрекаться от Христа. Воинствующий атеизм - в лёгкую.