Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор alant
 - марта 17, 2015, 21:30
Цитата: bvs от марта 17, 2015, 20:14
Цитата: Geoalex от марта 17, 2015, 20:10
Переписи 1897 и 1926 гг. проходили по далёким от нынешних стандартам
Это понятно, но на что-то же ориентировались при нацразмежевании. Если смотреть перепись 1897, отнесение Стародубщины к РСФСР вполне логично.
Если сравнить разные уезды Черниговской губернии при переписи 1897, заметно резкое отличие северных "Стародубских" уездов от южных по проценту русских и украинцев. Язык сейчас там смешанный на границе, на чём основано такое резкое разделение - непонятно.
Автор piton
 - марта 17, 2015, 21:12
Цитата: alant от марта 17, 2015, 16:46
Непонятно, почему западную Стародубщину к Белоруси не присоединили?
Насколько помнию, Новозыбков одно время входил в БССР. Может, и Стародуб, уточнить бы не вредно.
Автор Geoalex
 - марта 17, 2015, 20:21
Цитата: bvs от марта 17, 2015, 20:12
Это для каких территорий?
Для страны в целом в границах 1926 г.
Автор bvs
 - марта 17, 2015, 20:14
Цитата: Geoalex от марта 17, 2015, 20:10
Переписи 1897 и 1926 гг. проходили по далёким от нынешних стандартам
Это понятно, но на что-то же ориентировались при нацразмежевании. Если смотреть перепись 1897, отнесение Стародубщины к РСФСР вполне логично.
Автор bvs
 - марта 17, 2015, 20:12
Цитата: Geoalex от марта 17, 2015, 20:10
Ещё интересно сравнить данные 1897 и 1926 гг. В материалах переписи 1926 г. такие расчёты есть. Так, белорусов по народности за эти годы стало на 33% больше, а по языку - на 3% меньше! Численность украинцев по народности выросла на 54%, а по языку - лишь на 36%. А у русских наоборот - по народности они выросли на 42%, а по языку - на 54%.
Это для каких территорий?
Автор Geoalex
 - марта 17, 2015, 20:10
Цитата: alant от марта 17, 2015, 17:20
Цитата: bvs от марта 17, 2015, 17:11
Цитата: alant от марта 17, 2015, 17:07
В переписи 1926 г. большинство населения этой территории предпочло уже указать себя "русскими" (новое название великороссов), а не белорусами.
Оно и по переписи 1897 не были белорусским в большинстве.
Мне кажется, это пример белорусскоязычных русских или белоруссов с русской самоидентификацией.
На языковых картах указывается белорусское наречие тамошнего населения.
Переписи 1897 и 1926 гг. проходили по далёким от нынешних стандартам. По переписи 1897 г. в районах соприкосновения русских, украинцев и белорусов разделение их по языку было несколько условным. А перепись 1926 г. записала многих русскоязычных украинцами и белорусами (коренизация-с). Так, например, по данным 1926 г. "русских по языку" оказалось на 6,5 млн больше, чем "русских по народности". А вот украинцев и белорусов на 3,6 млн и 1,3 млн соответственно меньше.

Ещё интересно сравнить данные 1897 и 1926 гг. В материалах переписи 1926 г. такие расчёты есть. Так, белорусов по народности за эти годы стало на 33% больше, а по языку - на 3% меньше! Численность украинцев по народности выросла на 54%, а по языку - лишь на 36%. А у русских наоборот - по народности они выросли на 42%, а по языку - на 54%.
Автор DarkMax2
 - марта 17, 2015, 19:58
Цитата: bvs от марта 17, 2015, 16:53
Цитата: DarkMax2 от марта 17, 2015, 16:49
Видимо из-за спорности с Украиной этих земель. Россия лишила решить спор, забрав себе.
А что там украинского?
Стародубский полк Гетьманщины?
Автор bvs
 - марта 17, 2015, 17:21
Цитата: alant от марта 17, 2015, 17:20
Мне кажется, это пример белорусскоязычных русских или белоруссов с русской самоидентификацией.
А там и была только языковая идентификация по переписи. Правда вопрос, как ее определяли.
Автор alant
 - марта 17, 2015, 17:20
Цитата: bvs от марта 17, 2015, 17:11
Цитата: alant от марта 17, 2015, 17:07
В переписи 1926 г. большинство населения этой территории предпочло уже указать себя "русскими" (новое название великороссов), а не белорусами.
Оно и по переписи 1897 не были белорусским в большинстве.
Мне кажется, это пример белорусскоязычных русских или белоруссов с русской самоидентификацией.
На языковых картах указывается белорусское наречие тамошнего населения.
Автор bvs
 - марта 17, 2015, 17:11
Цитата: alant от марта 17, 2015, 17:07
В переписи 1926 г. большинство населения этой территории предпочло уже указать себя "русскими" (новое название великороссов), а не белорусами.
Оно и по переписи 1897 не были белорусским в большинстве.