Лингвофорум

Ещё о взаимопонимании карельского и эстонского
https://www.youtube.com/watch?v=-d5SUGJNhrA
На 6:35 тётушка-экскурсовод из Калевалы рассказывает про то, как она общается по карельски с эстонскими туристами

Заякорюсь

ЦитироватьЭтноложцы считают людиковский переходным между ливвиковским и вепсским. Фрикуют?

Скорее да, чем нет. Без сомнения, вепсское влияние наличествует сильнее, чем в других карельских диалектах, но это ещё не основание считать людиковсикий переходным. Собственно, взаимодействие вепсского и карельского - очень мутная тема. Однозначно "что-то есть", но присутствует масса аргументов как за, так и против.
Когда оные этноложцы только появились, я им написал - где они такую траву берут ( относительно карельского )? Ответом было гордое молчание.
И таки да - людики однозначно считают себя карелами. Без всяких оговорок. Впрочем, это ни о чём не говорит - в Фи карелами себя считают примерно миллион человек, говорящих исключительно на финском ( а иногда и на шведском ).

Этноложцы считают людиковский переходным между ливвиковским и вепсским. Фрикуют?
https://www.ethnologue.com/language/lud/20  Ludian is transitional between Livvi-Karelian [olo] and Veps [vep].

Цитата: Poirot от июня 22, 2017, 10:01
В Цюрихе видел швейцарско-немецкие словарики

так и англо-американских словарей полно.

Цитата: Yougi от июня 22, 2017, 08:13
Для таких туристов публикуют специальные памятки "чем эстонский отличается от финского" и раздают на параходе - вполне себе современный механизм.

В Цюрихе видел швейцарско-немецкие словарики.

Но когда близкие идиомы А и Б объявляются языками, а более отдаленные от них обоих идиомы объявляются диалектами А или Б - это, согласитесь, звучит странно.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 22, 2017, 09:53
если людики и ливвики считают себя карелами, тогда у них карельские "диалекты".
а если это фактически самостоятельные этногруппы, тогда у них "языки".

Ну вот, опять двадцать пять за рыбу деньги. Выходит англичане, ирланцы и американцы - одна "этногруппа"?

Уж сколько раз твердили миру, что "язык/диалект" в первую очередь понятие социальное и политическое.
А лингвистическое - идиом.  Так вот у ливвиков и людиков свои идиомы. И все. 

Цитата: Yougi от июня 21, 2017, 21:36
типа, людиковский - самостоятельный язык, а не диалект карельского...

если людики и ливвики считают себя карелами, тогда у них карельские "диалекты".
а если это фактически самостоятельные этногруппы, тогда у них "языки".

ЦитироватьАввал намекнул на то, что вы человек подготовленный,

Да это понятно. Адептам теории о том, что без спецпогдотовки человек понимает только диалект родной деревни, я неоднократно писал - механизмы взаимопонимания внутри диалектного континииума меняются со временем. Сто лет назад они были одни, сейчас - совсем другие.

Цитироватьв отличие от какого-нибудь туриста из Финляндии, который в Эстонию приехал в первый раз.

Для таких туристов публикуют специальные памятки "чем эстонский отличается от финского" и раздают на параходе - вполне себе современный механизм.