Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Бугор

Автор Swet_lana, октября 13, 2018, 08:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Swet_lana

Встретила в интернете такое утверждение:

Бугор (от ивр. בוגר богер- взрослый, совершеннолетний)- бригадир, авторитет в преступной среде, авторитет в криминальной группировке.

А почему это слово не могло произойти от русского слова "бугор"?
Бугор - высокий, возвышается над окружающей местностью. И преступный авторитет возвышается над рядовыми преступниками.

Tys Pats


al-er9841

Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Валер

Цитата: Swet_lana от октября 13, 2018, 08:14
Встретила в интернете такое утверждение:

Бугор (от ивр. בוגר богер- взрослый, совершеннолетний)- бригадир, авторитет в преступной среде, авторитет в криминальной группировке.

А почему это слово не могло произойти от русского слова "бугор"?
Бугор - высокий, возвышается над окружающей местностью. И преступный авторитет возвышается над рядовыми преступниками.
А может сыграли роль оба языка. Друг другу в помощь.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Wolliger Mensch

Цитата: Swet_lana от октября 13, 2018, 08:14
А почему это слово не могло произойти от русского слова "бугор"?
Бугор - высокий, возвышается над окружающей местностью. И преступный авторитет возвышается над рядовыми преступниками.

Могло, и скорее всего, так оно и есть. Историю слова нужно знать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Наверно, как "мусор" выводят из идишевского "мусер" (и другие подобные), а потом в русской народной речи его привели к понятному и привычному виду (типа как Царицын и Царское Село или там названия рек Лена и Яна).

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от октября 13, 2018, 23:36
Наверно, как "мусор" выводят из идишевского "мусер" (и другие подобные), а потом в русской народной речи его привели к понятному и привычному виду (типа как Царицын и Царское Село или там названия рек Лена и Яна).

Здесь аналогии не помогут.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

KW

Цитата: zwh от октября 13, 2018, 23:36
Наверно, как "мусор" выводят из идишевского "мусер"
МУС - Московский Уголовный Сыск

Цитата: Swet_lana от октября 13, 2018, 08:14
Бугор (от ивр. בוגר богер- взрослый, совершеннолетний) - бригадир, авторитет в преступной среде, авторитет в криминальной группировке.
франц. bosse (омоним boss - начальник) - шишка, бугор

P.S. Не могу ручаться ни за то ни за другое.

Hellerick

Цитата: Swet_lana от октября 13, 2018, 08:14
Бугор (от ивр. בוגר богер- взрослый, совершеннолетний)- бригадир, авторитет в преступной среде, авторитет в криминальной группировке.

А почему это слово не могло произойти от русского слова "бугор"?

Насколько я понимаю, для криминального арго традиционным мехаризмом является заимствование из идиша с последующией адаптацией и переосмыслением через русские слова.

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от октября 14, 2018, 12:18
Насколько я понимаю, для криминального арго традиционным мехаризмом является заимствование из идиша с последующией адаптацией и переосмыслением через русские слова.

Примеры приведите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: KW от октября 14, 2018, 11:48
Цитата: zwh от октября 13, 2018, 23:36
Наверно, как "мусор" выводят из идишевского "мусер"
МУС - Московский Уголовный Сыск

Цитировать
МУСОР, а, м; мн. а, ов. Милиционер. От уг. «мусер», «мусор» в том же зн.; Возм. восходит к древнееврейскому musor наставление, указание, отсюда еврейск. «мусер» доносчик; в дальнейшем контаминация с общеупотр. «мусор» грязь, отбросы ...   Словарь русского арго

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от октября 14, 2018, 12:37
Цитировать
МУСОР, а, м; мн. а, ов. Милиционер. От уг. «мусер», «мусор» в том же зн.; Возм. восходит к древнееврейскому musor наставление, указание, отсюда еврейск. «мусер» доносчик; в дальнейшем контаминация с общеупотр. «мусор» грязь, отбросы ...   Словарь русского арго

Это Елистратов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от октября 14, 2018, 13:15
Цитата: zwh от октября 14, 2018, 12:37
Цитировать
МУСОР, а, м; мн. а, ов. Милиционер. От уг. «мусер», «мусор» в том же зн.; Возм. восходит к древнееврейскому musor наставление, указание, отсюда еврейск. «мусер» доносчик; в дальнейшем контаминация с общеупотр. «мусор» грязь, отбросы ...   Словарь русского арго

Это Елистратов.
Елистратов -- это очень плохо?

Swet_lana

Пишут, что ништяк и фраер пришли из идиш.

Awwal12

Фраер - однозначно. Чего нельзя сказать о ништяке.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Swet_lana

Вот весь список:


Awwal12

Этот "список" можно прямиком отправлять в псевду.
Причем ряда заведомых идишизмов/гебраизмов (типа "ксива") он как раз не содержит.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Hellerick

Малина -- от ивритского מלון (малон) "приют, место ночлега".

Валер

Почему в преступном жаргоне так много идиша? Одесса это Чикаго России? Или просто роль внешнего языка?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Karakurt

Цитата: Swet_lana от октября 14, 2018, 16:35
Фраер( идиш, нем. Frej - свобода) - человек, который не принадлежит к воровскому миру;
Freier - жених.

Hellerick

Цитата: Валер от октября 14, 2018, 16:52
Почему в преступном жаргоне так много идиша? Одесса это Чикаго России? Или просто роль внешнего языка?
В приличные профессии евреев не пускали. Черта оседлости и всё такое.

Валер

Цитата: Hellerick от октября 14, 2018, 16:58
Цитата: Валер от октября 14, 2018, 16:52
Почему в преступном жаргоне так много идиша? Одесса это Чикаго России? Или просто роль внешнего языка?
В приличные профессии евреев не пускали. Черта оседлости и всё такое.
Типа доля евреев в преступном мире была повышенна?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KW

Цитата: Валер от октября 14, 2018, 16:52
Почему в преступном жаргоне так много идиша? Одесса это Чикаго России? Или просто роль внешнего языка?
Если бы эти слова имели одесское происхождение, можно было бы ожидать их наличия в одесском региолекте, однако их там не наблюдается. Ну вот "блат" разве что из приведенного выше списочка и может ещё фраер - в формах "фраернуться" (приблизительное значение: переоценить свои силы), "фраериться" (пускать пыль в глаза).
И не припомню, чтобы в Одессе какого-либо начальника (формального или не очень) называли бугром. Шишкой - да, пурицем - да, а вот бугром - нет.

Swet_lana

Цитата: Awwal12 от октября 14, 2018, 16:36
Этот "список" можно прямиком отправлять в псевду.
Я тоже подумала, что народная этимология

Awwal12

Цитата: Karakurt от октября 14, 2018, 16:55
Цитата: Swet_lana от октября 14, 2018, 16:35
Фраер( идиш, нем. Frej - свобода) - человек, который не принадлежит к воровскому миру;
Freier - жених.
Вы забыли уточнить, в каком языке.
Значение "жених" само по себе вторично. В целом же это был, есть и будет есть (в т.ч. в идише) субстантиват от "frei" (свободный).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр