Лингвофорум

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2019, 13:20
Проблема с фризским примерно та же, что с фарерским — диалектная дробность. И этимологическо-морфологическая орфография позволяет хотя бы на письменном уровне объединить говоры. А что фризы ленятся учить правописания фризского — так это не в орфографии дело, а в сложившейся культуре и отношении к фризскому языку, который наверняка для части даже фризопонимающих и фризоговорящих фризов ещё и не родной, а так — «традиционный», «национальный» и под.

Нет, с фризским совсем другая проблема. У фризов Нидерландов диалектная дробность не столь уж велика, и литературный язык опирается на один ведущий диалект, а не пытается искусственно привести к общему знаменателю разные диалекты с помощью архаизирующей орфографии. Однако язык старописьменный, и орфография во многом традиционная. Случай, конечно, не столь запущенный, как у английского и французского, но неочевидных написаний хватает, и просто выучить алфавит, чтобы сразу писать в общих чертах правильно, недостаточно. Нужно зубрить кучу орфограмм, и в условиях, когда основным языком письменности для фризов является не фризский, а нидерландский, это процветанию фризской письменности не способствует.

Цитата: Leo от июня 21, 2019, 01:15

Цитата: Devorator linguarum от июня 21, 2019, 00:41
По данным на середину 1990-х гг., 94% населения Фрисландии понимает фризский язык, 74% могут на нем говорить и 65% читать, но писать по-фризски способны только 17%. Зубодробительная орфография для миноритарного языка - это катастрофа.

обычно алфавиты малых языков отдают на откуп лингвистическим теоретикам которые на каждый издаваемый телом скрип придумывают особую диакритику раздувая алфавиты до 100500 буков

Если отдают лингвистам, то получается нормально. А вот если филологам и проч. «профессиональным любителям» — да, возможно всякое.

Проблема с фризским примерно та же, что с фарерским — диалектная дробность. И этимологическо-морфологическая орфография позволяет хотя бы на письменном уровне объединить говоры. А что фризы ленятся учить правописания фризского — так это не в орфографии дело, а в сложившейся культуре и отношении к фризскому языку, который наверняка для части даже фризопонимающих и фризоговорящих фризов ещё и не родной, а так — «традиционный», «национальный» и под.

Цитата: Devorator linguarum от июня 21, 2019, 00:41
По данным на середину 1990-х гг., 94% населения Фрисландии понимает фризский язык, 74% могут на нем говорить и 65% читать, но писать по-фризски способны только 17%. Зубодробительная орфография для миноритарного языка - это катастрофа.

обычно алфавиты малых языков отдают на откуп лингвистическим теоретикам которые на каждый издаваемый телом скрип придумывают особую диакритику раздувая алфавиты до 100500 буков

По данным на середину 1990-х гг., 94% населения Фрисландии понимает фризский язык, 74% могут на нем говорить и 65% читать, но писать по-фризски способны только 17%. Зубодробительная орфография для миноритарного языка - это катастрофа.

Цитата: Devorator linguarum от июня 19, 2019, 16:55

Цитата: Leo от июня 19, 2019, 07:51
видимо фризские школы лучше финансируются

Финансируются лучше чем что?

чем равнозначные нефризские

Цитата: Leo от июня 19, 2019, 07:51
видимо фризские школы лучше финансируются

Финансируются лучше чем что?

Цитата: bvs от июня 18, 2019, 21:32
Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?

Скорее для политкорректности поскребли по сусекам.

Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 22:44

Цитата: bvs от июня 18, 2019, 21:32
Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?

Насколько понимаю, фризский на территории Нидерландов находится в достаточно неплохом положении, чтоб его могли усваивать и иммигранты. Хотя скорее, наверно, дети иммигрантов, которые ходят во фризские детские сады и школы.

видимо фризские школы лучше финансируются

Цитата: bvs от июня 18, 2019, 21:32
Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?

Насколько понимаю, фризский на территории Нидерландов находится в достаточно неплохом положении, чтоб его могли усваивать и иммигранты. Хотя скорее, наверно, дети иммигрантов, которые ходят во фризские детские сады и школы.

Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 19:38
Fan 0-100 jier yn it Frysk (from 0-100 years in Frisian)

Достаточное количество говорящих по-фризски фризов, чтобы сделать такое видео, они нашли.

Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?