Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Албанский язык

Автор juan sin tierra, октября 19, 2005, 13:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo

Цитата: Oleg Grom от сентября 25, 2011, 17:49
Может пригодится. О румыно-албанских параллелях: http://soltdm.com/langmod/romana/russu/elemintro.htm

Спасибо, интересно. Вопрос в том, являются ли иллирийский и фракийский индоевропейскими,  являются ли они родственниками албанского и насколько иллирийский и фракийский являются субстратом албанского и румынского соответственно ?

Bhudh

Цитата: Leo от Вопрос в том, являются ли иллирийский и фракийский индоевропейскими
:o
Вроде ближайшие родственники греческой группы... Фракийский тот вопще в ней одной ногой.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

Цитата: Bhudh от сентября 25, 2011, 18:00
Вроде ближайшие родственники греческой группы...

Разве палеобалканских фрагментов достаточно для их ясного места внутри ИЕ? :what:

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

Цитата: Bhudh от сентября 25, 2011, 18:28
Вики брешет ©, достаточно.

Хм. Я тут пост Напольских с молгена цитатну по палеобалканским:

ЦитироватьВ последней имеющейся у меня (2005 г.) обзорной статье Вацлава Блажка часть палеобалканских языков названы эллиническими (Hellenic), и в целом балканские языки делятся так: 1) эллинические (греч., македонский, пеонский, эпиротский, фригийский, ? мессапский); 2) южно-балканские (пеласгский); 3) юго-восточные балканские (фракийский); 4) северо-западные балканские (дако-гетский, мизийский, дарданский, иллирийский, албанский). - При этом особого родства между этими четыремя группами он не видит, то есть генетически эти четыре группы особо не связаны между собой. В принципе, материал у него представлен неплохо, выглядит всё достаточно доказательно; другое дело, что мало матераиала-то. Насчёт пришлости албанцев в Албании - идея старая и весьма похожая на правду. Возможно, они вообще пришли с севера, откуда-то с Карпат вместе со славянами (отсюда и совпадающие самоназвания славян и албанцев, означающие одно и то же, 'люди речи, говорящие понятно').

Iskandar

То есть, мессапский уже не иллирийский, а дакский - не фракийский?

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 18:42
То есть, мессапский уже не иллирийский, а дакский - не фракийский?

Дык даже в англовики написано вроде про сомнения в том и в том. :???

Alone Coder

ЦитироватьFew if any Messapic inscriptions have been definitely deciphered.

Leo

А где есть албанские гидронимы ? На Балканах, в Карпатах ?

Кстати, в албанском есть некая вигизимальность:

20 njëzet
40 dyzet

при том, что:

10 dhjetë
1 një
2 dy


Oleg Grom

Цитата: Leo от сентября 25, 2011, 20:59
А где есть албанские гидронимы ? На Балканах, в Карпатах ?
Дороманских и дославянских топонимов полно по всем Балканам. Вопрос только насколько они этимологизируются с помощью албанского.

Iskandar

Цитата: Leo от сентября 25, 2011, 20:59
Кстати, в албанском есть некая вигизимальность:

К вопросу о Цивилизации Великих Гор...  ;D
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)
Овец удобнее считать двадцатками?  :what:

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 21:37
Овец удобнее считать двадцатками?  :what:

А каков средний размер отары?

Iskandar


Oleg Grom

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 21:37
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)
В румынском следов двадцатиричного счета не осталось, но у арумын, сохранивших традиционный образ жизни, осталось γiγinț (двадцать), хотя и возможно douăḑăț.

autolyk

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 21:37
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами
Финно-угры тоже считали двадцатками: венг. húsz, коми кызь. :what:
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Leo

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 21:37
Цитата: Leo от сентября 25, 2011, 20:59
Кстати, в албанском есть некая вигизимальность:

К вопросу о Цивилизации Великих Гор...  ;D
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)
Овец удобнее считать двадцатками?  :what:

"Мимино, по списку было восемь баранов !"
"Восемь баранов - это с тобой!"  :)

Leo

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 21:37
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)

Одна из самых последовательных 20-ричных систем - у датчан. (Хотя фарерцы до сих пор овец пасут)

Leo

Цитата: autolyk от сентября 25, 2011, 22:23
Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 21:37
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами
Финно-угры тоже считали двадцатками: венг. húsz, коми кызь. :what:

Но это же не так прозрачно: нет же других числительных с элементами хус или кызь ?

autolyk

Цитата: Leo от сентября 25, 2011, 22:25
Но это же не так прозрачно: нет же других числительных с элементами хус или кызь ?
Других числительных нет, но в ненецком когнат значит «человек», что прозрачно: двадцать пальцев.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Leo

Но это только в ненецком ? А как в других самодийских ? То же слово ?

autolyk

Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Leo

Возвращаясь к албанскому: какой официальный вариант албанского в Косове: всё албанское население гегоязычно, но вроде бы официальный вариант тоскский ? Или ?

Vertaler

Я по секрету скажу, в Тиране тоже геги. И в Македонии. Но маqедонские новости и реклама — на литературном албанском с македонским акцентом.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Oleg Grom

Цитата: Vertaler от октября 11, 2011, 21:36
Я по секрету скажу, в Тиране тоже геги.
Тирана, емнип, не далеко от диалектной границы находится.

Skvodo

Почему такой дефицит русскоязычных учебных материалов по албанскому языку? В Сети можно найти 2,5 словаря в отвратном качестве. В интернет-магазинах ничего нет. Вообще, существовал ли какой-нибудь фундаментальный учебник/самоучитель албанского языка "советского типа"? В современной России ведь ничего не издавалось. Ссылки из гугла приводят, например сюда http://www.diary.ru/~babaikin/p137491772.htm?oam#more1

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр