Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Пейсатели

Автор Iskandar, апреля 18, 2020, 08:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Цитата: Red Khan от апреля 30, 2020, 19:31
Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 19:16
Татары инородцами не считались, так что права и обязанности были как и у русских.
Да, у меня прапрадед служил где-то на Дальнем Востоке денщиком у морского офицера. Вернулся на скопившееся жалование открыл мельницу (при советах раскулачили) и выбрали старостой деревни, поскольку знал русский. Мне пересказывали его рассказы о том как акулы преследуют корабль если на нём кто-то умер (не знаю насколько правда, но такие истории среди моряков ходят) и как вырезали китайские деревни (по времени похоже на восстание боксёров).

Предок с другой стороны почти попал в Цусимкое сражение, но его корабль поломался и долго чинился в каком-то африканском порту поэтому на сражение не успел.
Ну, и был подушный налог для крестьянства. До 1887 года, вроде. Его как раз через старосту платили.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Iskandar

ЦитироватьСовременные писатели совершенно ничего не говорят и не пишут о своих текстах, своих книгах. Никто не хвастается творческими удачами, никто не критикует других за плохой язык, за неудачную форму.

Кого ни читаю — все ругаются, что про одного написали, а другого не написали, на рейтинги наяривают, Прилепин бесконечно хвастается, что обогнал Донцову (раньше всё к Толстой цеплялся, сейчас планка попроще стала). Глуховского интервью читал, тот продажами хвастается, о содержании своих книг вообще ни слова не говорит.

Я филолог, я читал множество интервью с самыми разными писателями в самое разное время. Даже коммерческие авторы, Стивен Кинг какой-нибудь, все говорят только о текстах, им важно, чтобы их правильно прочитали, поняли, важно похвастаться удачными формами, интересно найденным сюжетом.

Этим ничего не важно — сидят, сплетничают, ругаются, полнейший литературный околофутбол. Как школьницы про парней и подруг.

Поэты не так, у поэтов хорошо всё с этим. Писатели же абсолютно наплевали на то, что они пишут, им это не интересно давно.

DarkMax2

В укрсучліті, здається, практика взаємних відгуків ще жива.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Damaskin

Цитата: Iskandar от октября 23, 2020, 15:12
Поэты не так, у поэтов хорошо всё с этим. Писатели же абсолютно наплевали на то, что они пишут, им это не интересно давно.

Значит, будем читать поэтов :)

Iskandar

ЦитироватьНемного подробностей о «новом романе» Гузели Яхиной.
Он ворованный.
Известный специалист по истории голода в 20-е годы Григорий Циденков с изумлением обнаружил, что «роман» состоит из его публикаций в ЖЖ и просит консультации профессиональных юристов-специалистов в сфере авторских прав и издателей.
Когда Зулейха открывает лицо.

ta‍criqt

В отличие от музыки, которая хоть как-то сохраняет и охраняет ореол в ареале искусства, писательство вообще перестало быть таковым: языком и клавиатурой владеют почти все, собственно, и писатели все. Разница только в том, что большинство пишет и не считает себя. Казалось бы, это должно было привести к улучшению качества — немыслимая конкуренция, доступность. Но почему-то нет, не приводит.


Iskandar

Климсаныч


Не очень разборчик, но "мяса не было и в колхозах" (23-й год) порадовало...

DarkMax2

Російська фантастика така російська...
ЦитироватьДолго велась борьба за титул «главного фантаста России». На руках «АСТ» был такой мощный козырь, как Сергей Лукьяненко. «Эксмо» продвигало Василия Головачева. Но для молодого читателя романы последнего были слишком архаичными. Условием относительно адекватного понимания относительного смысла их сюжетов выступало знание патриотической публицистики конца 80-х годов прошлого века. Борьба темных и светлых сил в романе «Беспощадный, или Искатели смерти» оживляется с помощью введения такой загадочной структуры, как Тайный Кнессет Галактической империи. Отрицательные персонажи раскрывают свою мрачную сущность при правильном — справа налево — прочтении их имен: Арот, Ди-Ж, Тивел. С ними ведет зримую и незримую войну Русская Вечевая Служба.
Реалии отечественной фантастики.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

Так Головачёв вообще в последних романах на долбославие переключился на всю голову. А так всё хорошо начиналось...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

злой

Обидно за Головачёва, он ведь не бездарный. Помню, классе в пятом зачитывался его рассказом "Консервный нож" (или это повесть?). Печальная картина, если всё так.

Ну, хотя, с другой стороны, его всю дорогу кренило в эту сторону. Просто он как один другой товарищ, в какой-то период своей жизни был нормальным

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Damaskin

Цитата: DarkMax2 от марта 27, 2021, 16:03
Реалии отечественной фантастики.

Интересная статья. В общем, если в 90-х загнулась "большая литература", то сейчас мы наблюдаем, как загибается развлекательная беллетристика. 

Валер

Цитата: ta‍criqt от марта 10, 2021, 17:14
В отличие от музыки, которая хоть как-то сохраняет и охраняет ореол в ареале искусства, писательство вообще перестало быть таковым: языком и клавиатурой владеют почти все, собственно, и писатели все. Разница только в том, что большинство пишет и не считает себя. Казалось бы, это должно было привести к улучшению качества — немыслимая конкуренция, доступность. Но почему-то нет, не приводит.
А что такое писательство? Большинство пишет чего-то в Сети, а кто-то издаёт книжки. Причём часто ощущение такое, что если бы эти книжек не писалось, никто бы в лесе не сдох. А может и лучше бы было.
А между тем:
https://www.m24.ru/news/obshchestvo/26032021/158410?utm_source=gismeteo&utm_campaign=m24_gm_v2
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Easyskanker

Цитата: DarkMax2 от марта 27, 2021, 16:03
Російська фантастика така російська...
ЦитироватьДолго велась борьба за титул «главного фантаста России». На руках «АСТ» был такой мощный козырь, как Сергей Лукьяненко. «Эксмо» продвигало Василия Головачева. Но для молодого читателя романы последнего были слишком архаичными. Условием относительно адекватного понимания относительного смысла их сюжетов выступало знание патриотической публицистики конца 80-х годов прошлого века. Борьба темных и светлых сил в романе «Беспощадный, или Искатели смерти» оживляется с помощью введения такой загадочной структуры, как Тайный Кнессет Галактической империи. Отрицательные персонажи раскрывают свою мрачную сущность при правильном — справа налево — прочтении их имен: Арот, Ди-Ж, Тивел. С ними ведет зримую и незримую войну Русская Вечевая Служба.
Реалии отечественной фантастики.
Цитата: Bhudh от марта 27, 2021, 17:15
Так Головачёв вообще в последних романах на долбославие переключился на всю голову. А так всё хорошо начиналось...
Бушков тоже в долбославие ударился. А ведь лучший современный фантаст был, я его еще в "Румбах фантастики" заметил, где он выходил из невнятных потуг других начписов как Афродита из пены. Странно, что "АСТ" выбрал Лукьяненко с его литературной наивностью, "Эксмо" - Головачева с зубодробительным, совершенно графоманским слогом и невыстроенной структурой сюжета. Бушков - это ходячий взрыв, человек небывалой работоспособности и такой же небывалой коммерческой жажды, при том пишущий на уровне западных мастеров палп-фикшна. Если на кого и надо было ставить, так на него.

Вообще уже в девяностых русская фантастика была довольно долбославнутой. Писатели рефлексировали развал СССР и гибель РИ одновременно, что рождало реваншистских химер будь здоров.

злой

Цитата: Damaskin от марта 27, 2021, 20:24
Цитата: DarkMax2 от марта 27, 2021, 16:03
Реалии отечественной фантастики.

Интересная статья. В общем, если в 90-х загнулась "большая литература", то сейчас мы наблюдаем, как загибается развлекательная беллетристика. 

Согласен, что статья хорошая. Ещё одна цитатка:

ЦитироватьОтечественные авторы в силу формального доминирования идеологии должны были «подгружать» свои тексты дополнительными опциями: от осуждения империализма и исторического пессимизма до пропаганды интернационализма, «науки на службе человечества» и других «светлых горизонтов». Дополнительная смысловая нагрузка не только подавляла, но и позволяла советским фантастам чувствовать себя серьезными, настоящими писателями, которые «остро ставят проблему», «заставляют задуматься», «поднимают широкий круг вопросов».
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Red Khan

Подвергался я тут недавно татарской карательной кулинарии (то есть на аш ходил) и женщины начали обсуждать сериал про- Зулейху. Общий вывод - фигня какая-то, и это не то и это не так. Что запомнилось - в сериале она ходила дома босиком, татарки всегда одевали чулки, даже дома.

DarkMax2

Цитата: Red Khan от марта 28, 2021, 12:59
Подвергался я тут недавно татарской карательной кулинарии (то есть на аш ходил) и женщины начали обсуждать сериал про- Зулейху. Общий вывод - фигня какая-то, и это не то и это не так. Что запомнилось - в сериале она ходила дома босиком, татарки всегда одевали чулки, даже дома.
Ну, очевидно, что быт будет абсолютно неправильно описан. Произведение другого столетия и носительницы другой культуры (автор русифицированная).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Red Khan

Цитата: DarkMax2 от марта 28, 2021, 13:09
Ну, очевидно, что быт будет абсолютно неправильно описан.
Не описан, а показан. Обсуждали именно сериал, книгу они не читали.

Red Khan

В общем сэкономили на консультанте.

Вспомнилось что где-то читал про "Чернобыль" от HBO - там наняли специального консультанта именно для того чтобы такие бытовые ляпы не пропустить. В какой-то сцене по сценарию кошку кормили кошачьим кормом из консервы, на что консультант естественно сделала замечание, что специальных кошачьих кормов в СССР не было, и сцену поменяли.

Leo

Цитата: Red Khan от марта 28, 2021, 12:59
Подвергался я тут недавно татарской карательной кулинарии (то есть на аш ходил) и женщины начали обсуждать сериал про- Зулейху. Общий вывод - фигня какая-то, и это не то и это не так. Что запомнилось - в сериале она ходила дома босиком, татарки всегда одевали чулки, даже дома.
большевики ей не давали чулки носить :)

Damaskin

Цитата: злой от марта 28, 2021, 08:41
Согласен, что статья хорошая. Ещё одна цитатка:

ЦитироватьОтечественные авторы в силу формального доминирования идеологии должны были «подгружать» свои тексты дополнительными опциями: от осуждения империализма и исторического пессимизма до пропаганды интернационализма, «науки на службе человечества» и других «светлых горизонтов». Дополнительная смысловая нагрузка не только подавляла, но и позволяла советским фантастам чувствовать себя серьезными, настоящими писателями, которые «остро ставят проблему», «заставляют задуматься», «поднимают широкий круг вопросов».

Мне кажется, дело не в "формальном доминировании идеологии", а в том, что писать чисто развлекательную литературу русской интеллигенции было как-то стыдно. Хотелось не просто денюжку заработать, а еще и встать рядом с Толстым и Достоевским.

Red Khan


Leo


злой

Цитата: Damaskin от марта 28, 2021, 16:19
Цитата: злой от марта 28, 2021, 08:41
Согласен, что статья хорошая. Ещё одна цитатка:

ЦитироватьОтечественные авторы в силу формального доминирования идеологии должны были «подгружать» свои тексты дополнительными опциями: от осуждения империализма и исторического пессимизма до пропаганды интернационализма, «науки на службе человечества» и других «светлых горизонтов». Дополнительная смысловая нагрузка не только подавляла, но и позволяла советским фантастам чувствовать себя серьезными, настоящими писателями, которые «остро ставят проблему», «заставляют задуматься», «поднимают широкий круг вопросов».

Мне кажется, дело не в "формальном доминировании идеологии", а в том, что писать чисто развлекательную литературу русской интеллигенции было как-то стыдно. Хотелось не просто денюжку заработать, а еще и встать рядом с Толстым и Достоевским.

При этом отрабатывание госзаказа Партии и Правительства у этих чистоплюев и идеалистов никакого "фи" закономерно не вызывало.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Easyskanker

Цитата: злой от марта 28, 2021, 19:05
Цитата: Damaskin от марта 28, 2021, 16:19
Мне кажется, дело не в "формальном доминировании идеологии", а в том, что писать чисто развлекательную литературу русской интеллигенции было как-то стыдно. Хотелось не просто денюжку заработать, а еще и встать рядом с Толстым и Достоевским.

При этом отрабатывание госзаказа Партии и Правительства у этих чистоплюев и идеалистов никакого "фи" закономерно не вызывало.
Да, к правительству они относились диаметрально противоположно Толстому и Достоевскому.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр