Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какие книги мы читаем?

Автор 5park, июня 7, 2010, 15:28

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Jumis

Цитата: _Swetlana от августа 13, 2020, 19:10
Философской ценности у этой книги нет.
Разве что урок житейской мудрости: если хочешь гнуть свою линию и изрекать всякие благоглупости, то лучше делать в одиночестве и труднодоступном месте.
:)

И тут мне к чему-то вспомнилась полигамия  ;D
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Мечтатель

Цитата: Damaskin от августа 13, 2020, 19:05
В коммунисты пошли, все-таки, под влиянием Маркса (и русской революции), а на Восток ходили еще задолго до Ницше.

Я имѣю въ виду, что вчерашнiе (по)читатели Ницше, ненавидевшiе и презиравшiе буржуазность, пошли затѣмъ по разнымъ дорогамъ.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от августа 13, 2020, 20:34
Я имѣю въ виду, что вчерашнiе (по)читатели Ницше, ненавидевшiе и презиравшiе буржуазность, пошли по разнымъ дорогамъ.

Ницше сам по себе вполне буржуазен, так что как антибуржуазный ницшеанец - это какой-то парадокс.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от августа 13, 2020, 20:34
пошли затѣмъ по разнымъ дорогамъ

А кто из поклонников Ницше пошел на Восток? Вы на Гессе намекаете?

Мечтатель

Цитата: _Swetlana от августа 13, 2020, 19:10
Философской ценности у этой книги нет.
Разве что урок житейской мудрости: если хочешь гнуть свою линию и изрекать всякие благоглупости, то лучше делать в одиночестве и труднодоступном месте.
:)

Стихiйный ницшеанецъ и такъ обреченъ приблизительно на такую жизнь. Заратустра какъ бы говоритъ: "Давай, парень. Все правильно. Не ты первый. И
"
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от августа 13, 2020, 20:40
А кто из поклонников Ницше пошел на Восток? Вы на Гессе намекаете?

Напримѣръ, была такая группа художниковъ-космистовъ "Амаравелла". Они находились подъ влiянiемъ теософiи и Рериха. Но
ЦитироватьСильный импульс молодой П. П. Фатеев получил от книги Ф. Ницше "Так говорил Заратустра". Причем этот импульс действовал очень долго: первая картина на тему Заратустры создана в 1915 г., а последняя в 1949 г. Всего навеянный чтением Ф. Ницше цикл включает в себя 59 картин. Откуда такая верность теме и образу? Что влекло художника к Заратустре?

Эгоцентризм героя Ницше, проповедуемый им культ силы, идея любви к дальнему, а не к ближнему - все это бесспорно лежит за рамками гуманистической традиции. Но именно эти объективно спорные моменты в образе Заратустры имели для П. П. Фатеева третьестепенное значение. Прочел он книгу Ницше под весьма специфическим углом зрения, -прочел избирательно, акцентировав по сути дела лишь одну идею, безусловно несущую в себе заряд эвристичности. Это идея о возможности дальнейшей эволюции человека, о его переходе на качественно новую ступень.

Картина "Выше звезд", входящая в цикл "Так говорил Заратустра", написана в 1915 г. Это первое изображение человека - или пусть его потомка, метачеловека - в космическом пространстве. Могучая духо-подъемная тяга, заложенная в произведении, ощутима почти физически: словно некие восходящие токи неуклонно поднимают нас ввысь: над планетой, над звездами. И ничто не может остановить этого поступательного движения по вертикали.
http://www.amaravella.ru/russian/history.php
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от августа 13, 2020, 20:39
Ницше сам по себе вполне буржуазен, так что как антибуржуазный ницшеанец - это какой-то парадокс.

Буржуа съ ума не сходитъ. Это недобропорядочно.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Модильяни тоже любилъ книжку "Такъ говорилъ Заратустра".
Но еще больше любилъ "Пѣсни Мальдорора" Лотреамона. Не разставался.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Когда особенно паскудно на душѣ, полезно вспоминать эти слова Заратустры
Цитировать
Как только перенес я это? Как избыл и превозмог я эти раны? Как воскресла моя душа из этих могил? Да, есть во мне нечто неранимое, незахоронимое, взрывающее скалы: моей волею называется оно. Молчаливо и не изменяясь проходит оно через годы. Своей поступью хочет идти моими стопами моя закадычная воля; ее чувство безжалостно и неуязвимо. Неуязвима во мне только моя пята. Ты жива еще и верна себе, самая терпеливая! Все еще прорываешься ты сквозь все могилы!
"Wie ertrug ich's nur? Wie verwand und überwand ich solche Wunden? Wie erstand meine Seele wieder aus diesen Gräbern?
Ja, ein Unverwundbares, Unbegrabbares ist an mir, ein Felsensprengendes: das heisst mein Wille. Schweigsam schreitet es und unverändert durch die Jahre.
Seinen Gang will er gehn auf meinen Füssen, mein alter Wille; herzenshart ist ihm der Sinn und unverwundbar.
Unverwundbar bin ich allein an meiner Ferse. Immer noch lebst du da und bist dir gleich, Geduldigster! Immer noch brachst du dich durch alle Gräber!..."

По-нѣмецки воля муж. рода - der Wille.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: Мечтатель от августа 13, 2020, 21:24
По-нѣмецки воля муж. рода - der Wille.
Вопрос на засыпку: какая будет форма этого существительного в родительном падеже единственного числа?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Wolliger Mensch

Цитата: Poirot от августа 13, 2020, 22:34
Вопрос на засыпку: какая будет форма этого существительного в родительном падеже единственного числа?

А у Name. Это n-основа, прагерм. *weljōn. А почему такой вопрос?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Мечтатель

Цитата: Poirot от августа 13, 2020, 22:34
Вопрос на засыпку: какая будет форма этого существительного в родительном падеже единственного числа?

Willens, вѣстимо.
Еще есть слово Willenskraft. Видна эта форма.

Труднѣе перестроить воспрiятiе понятiя отъ женскаго къ мужскому роду. (И наоборотъ. Не только воли касается, разумѣется: Sonne и Welt - ж., а Stern и Baum - м.)
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Бенни

Притом что в основных романских все перечисленное, кроме дерева, противоположного рода.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Damaskin

Когда-то мне тоже нравились всякие патологические авторы - Ницше, Пурана Кассапа, Маркиз де Сад, Константин Леонтьев, Владимир Сорокин... Увы, то время безвозвратно прошло.

_Swetlana

Цитата: Damaskin от августа 14, 2020, 15:53
Когда-то мне тоже нравились всякие патологические авторы - Ницше, Пурана Кассапа, Маркиз де Сад, Константин Леонтьев, Владимир Сорокин... Увы, то время безвозвратно прошло.
Видимо, в юности были очень экстравагантны.
А если бы не изменились, то на форуме был бы ещё один Сверхмечтатель.
;D
🐇

Мечтатель

Цитата: Damaskin от августа 13, 2020, 20:40
А кто из поклонников Ницше пошел на Восток? Вы на Гессе намекаете?

Вспомнилъ. Еще Джебранъ былъ почитателемъ. Что-то тамъ у него было про трехъ спасителей - одного распяли, другой сошелъ съ ума, а третiй еще не пришелъ.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2020, 18:08
Вспомнилъ. Еще Джебранъ былъ почитателемъ.

Джебран сам был с Востока, так что не считается.

Damaskin

А Иван Ефремов, насколько мне известно, идеями Ницше не увлекался. Хотя на Восток ходил регулярно. :)

Мечтатель

Ефремову повезло. Онъ былъ нуженъ, поэтому не былъ настолько озлобленъ.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2020, 18:57
Онъ былъ нуженъ, поэтому не былъ настолько озлобленъ.

А Гессе был не нужен?

Мечтатель

Цитата: Damaskin от августа 14, 2020, 20:05
А Гессе был не нужен?

Гессе когда-нибудь былъ ницшеанцемъ? (Я правда не знаю)
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2020, 20:14
Гессе когда-нибудь былъ ницшеанцемъ? (Я правда не знаю)


ЦитироватьЕще в юности он открыл для себя Ницше и в его "Заратустре" и "Антихристе" нашел "подтверждение своих юношеских антихристианских настроений". [6, c.99]. Этого реакционного философа он еще долго считал "последним одиноким представителем немецкого духа, немецкого мужества, немецкой решимости". [ 6, c.99]. Влияние Ницше сказалось в политической брошюре Гессе "Возвращение Заратустры" (1919г.) и в романе "Демиан", в которых он клеймил современные пороки и ложь, призывал к переоценке всех ценностей и подчеркивал индивидуальное начало в каждом человеке.

http://www.hesse.ru/articles/muenster/read/?ar=vm&page=2

Бенни

Да и образ Тегуляриуса в "Игре в бисер" как бы намекает.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от августа 14, 2020, 20:28
ЦитироватьЕще в юности он открыл для себя Ницше и в его "Заратустре" и "Антихристе" нашел "подтверждение своих юношеских антихристианских настроений". [6, c.99]. Этого реакционного философа он еще долго считал "последним одиноким представителем немецкого духа, немецкого мужества, немецкой решимости". [ 6, c.99]. Влияние Ницше сказалось в политической брошюре Гессе "Возвращение Заратустры" (1919г.) и в романе "Демиан", в которых он клеймил современные пороки и ложь, призывал к переоценке всех ценностей и подчеркивал индивидуальное начало в каждом человеке.

Ну вотъ, значитъ ненавидѣлъ буржуйство съ его сытыми идеалами.
Въ раннемъ СССР, когда формировался Ефремовъ, была принципiально иная ситуацiя. Тамъ привѣтствовалась романтика строительства новаго мiра.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр