Евровидение

[VagneR]

Осмелюсь спросить о ваших музыкальных пристрастиях. Они есть? 

Да. Слушаю всё, что мне нравится слушать. Категорически не понимаю людей, которые слушают какие-то избранные направления или каких-то избранных музыкантов — говно есть у всех и везде. — Я думаю, они лицемерят.

Допускаю, что кто-то может любить одно единственное направление.

[Мечтатель]

А мне из Серова и Малинина абсолютно ничего не нравится...

+1

...для меня тот же Серов в одной когорте с Иво Бобулом или Степаном Гигой...

Про последних никогда не слышала.

...голоса хорошие...

Мне и тембры их не импонируют, и певческая манера. У Малинина особенно.

Они по крайней мере на мужчин похожи.

[VagneR]

Песня Серова "Ты меня любишь" мне чем-то отзывается. Не знаю, кто слова написал. Даже про Родена там есть.

Ты меня любишь, яростно, гордо, ласково.
Птицей парящей небо судьбы распластано.
Ты меня любишь, болью моей испытана.
Знаю, не бросишь и не предашь под пытками.
Припев:
Ты меня любишь! Лепишь, творишь, малюешь!
О, это чудо! Ты меня любишь.
Ты меня любишь! Лепишь, творишь, малюешь!
О, это чудо! Ты меня любишь.


Ночью дневною тихо придёшь, разденешься.
Узнан не мною вечный сюжет роденовский.
Я подчиняюсь, радость непобедимая!
Жить в поцелуе, как существо единое.
Припев:
Ты меня любишь! Лепишь, творишь, малюешь!
О, это чудо! Ты меня любишь.
Ты меня любишь! Лепишь, творишь, малюешь!
О, это чудо! Ты меня любишь.


Ты меня любишь, и на коне, и в рубище.
Так полюбил я, что меня просто любишь ты.
Я забываюсь, я говорю: "Прости, прощай!"
Но без тебя я вечною гордой мукой стал.
Припев:
Ты меня любишь! Лепишь, творишь, малюешь!
О, это чудо! Ты меня любишь.
Ты меня любишь! Лепишь, творишь, малюешь!
О, это чудо! Ты меня любишь.
О, это чудо! Ты меня любишь.
О, это чудо! Ты меня любишь.
О, это чудо! Ты меня любишь.

Текст, мягко говоря, загадочный.

[Мечтатель]

Текст, мягко говоря, загадочный.

Мне нравится, потому что внушает веру в любовь.

[VagneR]

Музыка - вопрос очень сложный. Де-факто критерий только один - нравится или не нравится. Это что касается именно общей оценки "хорошо/плохо" . Есть ещё техничность, качество саунда и так далее. А понравиться может человеку композиция по самым разным причинам, потому что музыка специфическим образом затрагивает восприятие. И хоть ты приведи 1000 доводов против, но, если человеку нравится, то так и будет. Мелодия, например, может цеплять какую-то струну его души. Даже несколько нот.

Согласна. Восприятие музыки сильно индивидуально. Вот Мечтатель, например, любит музыку за слова.

[VagneR]

Конечно, вкус можно менять и развивать.

Каким образом, по-вашему?

[Мечтатель]

Вот Мечтатель, например, любит музыку за слова.

Не только за слова. Но слова важны, должны чем-то "цеплять". Поэтому я не люблю англоязычную музыку - на слух английский плохо понимаю, и не знаю, о чём они там поют.

[Наманджигабо]

...
По-вашему выходит...

Ну, VagneR, Вы меня размазали прям! Неужто я таким старым ворчуном представился? 
Шутка, бутафория, клоунада - да. Дима Билан, Киркоров, Басков, Зверев и иже с ними - нет. Потому что позор, деградация, лажа, фанера. Авваль объяснил хорошо. И про замену души популизмом тоже.

Против украинской группы я вообще ничего не сказал! Сказал только, что они очень похожи на Иван Купала. А Алена Романова лучше их всех, потому что ей не нужно ничего, чтобы классно спеть. Что в том плохого? Цой вон кучу всего набрал у английских панков, и что? Цоя уважаю.

За что я с презрением к Евровидению отношусь... заодно вообще к попсе. Неискренне все, как мне кажется. Я не смотрел его в сознательном возрасте вообще ни разу. Кажется. Но оно лезет отовсюду. Из телевизора, из лент соцсетей, из рабочей почты лезло (я работал в телевидении). Навязчиво, отовсюду. Как то, что "обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй". Есть два стимула для творчества: нравится творить и заколачивание бабла. Попса рубит бабло. Те, что с душой - творят. Евровидение - фабрика бабла. А времена, когда там было творчество, прошли.
Можно сказать, что бабки все любят. Но одно дело зарабатывать их, оставаясь собой, другое - подстраиваться под толпу.

Я люблю рок, блюз, джаз, фолк, регги, средневековую музыку, кучу их смесей и ответвлений... Не люблю бездушного кривлянья, притворных страстей, слез и соплей с сахаром, наигранного веселья и фанеры.

Вот... Надеюсь, VagneR, все вышесказанное не послужит поводом для запрета мне поучаствовать в обсуждении, а то и в малом участии в продолжении одного поэтического шедевра, коий как-то заброшен долго

[VagneR]

Они по крайней мере на мужчин похожи.

Нельзя же этим параметром определять качество музыки.

[Poirot]

За что я с презрением к Евровидению отношусь... заодно вообще к попсе.

Неужто и "Абба" не нравится?

[Мечтатель]

Или вот французская песня на музыку Мишеля Леграна (перевод мой)
Это популярная музыка, но её не стыдно поставить у себя, или любимой женщине отправить. Потому что сделано со вкусом и интеллигентно. В современной музыке я подобного не вижу.

Les moulins de mon cœur
((Ветряные) мельницы моего сердца)

Comme une pierre que l'on jette dans l'eau vive d'un ruisseau
(Как камень, который бросаешь в живую воду ручья)
("живая вода" по-французски означает чистую, ключевую воду)
Et qui laisse derrière elle des milliers de ronds dans l'eau
(И который оставляет за собой тысячи кругов в воде)
Comme un manège de lune avec ses chevaux d'étoiles
(Как лунная карусель с ее лошадками звезд)
Comme un anneau de Saturne, un ballon de carnaval
(Как кольцо Сатурна, воздушный шарик карнавала)
Comme le chemin de ronde que font sans cesse les heures
(Как круговой путь, что непрестанно совершают часы)
Le voyage autour du monde d'un tournesol dans sa fleur
(Кругосветное путешествие подсолнуха в его пору цветения)
Tu fais tourner de ton nom tous les moulins de mon cœur
(Ты именем своим заставляешь вертеться все мельницы моего сердца)

Comme un écheveau de laine entre les mains d'un enfant
(Как клубочек шерсти в руках ребенка)
Ou les mots d'une rengaine pris dans les harpes du vent
(Или слова старого напева, попавшие в арфы ветра)
Comme un tourbillon de neige, comme un vol de goélands
(Как снежный вихрь, как полет чаек)
Sur des forêts de Norvège, sur des moutons d'océan
(Над норвежскими лесами, над барашками океана)
Comme le chemin de ronde que font sans cesse les heures
(Как круговой путь, что непрестанно совершают часы)
Le voyage autour du monde d'un tournesol dans sa fleur
(Кругосветное путешествие подсолнуха в его пору цветения)
Tu fais tourner de ton nom tous les moulins de mon cœur
(Ты именем своим заставляешь вертеться все мельницы моего сердца)

Ce jour-là, près de la source, Dieu sait ce que tu m'as dit
(В тот день, возле источника, Бог знает, что ты мне сказала)
Mais l'été finit sa course, l'oiseau tomba de son nid
(Но лето завершает свое течение, птица сорвалась со своего гнезда)
Et voilà que sur le sable nos pas s'effacent déjà
(И вот на песке уже стираются наши шаги)
Et je suis seul à la table qui résonne sous mes doigts
(А я один за столом, что одзванивает под моими пальцами)
Comme un tambourin qui pleure sous les gouttes de la pluie
(Как бубен, плачущий под каплями дождя)
Comme les chansons qui meurent aussitôt qu'on les oublie
(Как песни, которые умирают тотчас, когда их забывают)
Et les feuilles de l'automne rencontrent des ciels moins bleus
(И листья осени встречают менее голубые небеса)
Et ton absence leur donne la couleur de tes cheveux
(И твое отсутствие придает им цвет твоих волос)

Une pierre que l'on jette dans l'eau vive d'un ruisseau
(Камень, который бросаешь в живую воду ручья)
Et qui laisse derrière elle des milliers de ronds dans l'eau
(И который оставляет за собой тысячи кругов в воде)
Aux vents des quatre saisons, tu fais tourner de ton nom
(На ветрах четырех времен года, ты именем своим заставляешь вертеться)
Tous les moulins de mon cœur
(Все мельницы моего сердца)

https://www.youtube.com/watch?v=G_It9uKJyVg

[VagneR]

Вот Мечтатель, например, любит музыку за слова.

Не только за слова. Но слова важны, должны чем-то "цеплять". Поэтому я не люблю англоязычную музыку - на слух английский плохо понимаю, и не знаю, о чём они там поют.

Этим сообщение вы сейчас подтвердили моё предположение, что вы музыку как таковую не воспринимаете.

[Наманджигабо]

За что я с презрением к Евровидению отношусь... заодно вообще к попсе.

Неужто и "Абба" не нравится?

Abba нравится... Нравилась Но это из тех далёких годов, когда поп-музыка не была попсятиной. Короткое время даже Бони М нравились

[Мечтатель]

Они по крайней мере на мужчин похожи.

Нельзя же этим параметром определять качество музыки.

Музыка - не только набор звуков. Это комплекс: звуки, слова, образы, стиль... Если что-то в этом комплексе вызывает отторжение, музыка не нравится.

[Мечтатель]

Вот Мечтатель, например, любит музыку за слова.

Не только за слова. Но слова важны, должны чем-то "цеплять". Поэтому я не люблю англоязычную музыку - на слух английский плохо понимаю, и не знаю, о чём они там поют.

Этим сообщение вы сейчас подтвердили моё предположение, что вы музыку как таковую не воспринимаете.

Почему же вчера я рондо Шнитке ставил в теме "Что мы слушаем"? "Повыпендриваться", как некто говорит?

Слова важны там, где они есть. Если люди что-то поют, значит, у них есть какой-то месидж, который они хотят донести до слушателя. И меня раздражает, когда я его не понимаю.

[Poirot]

Abba нравится... Нравилась

Ну дык они аккурат на Евровидении и выстрелили.

[VagneR]

Ну, VagneR, Вы меня размазали прям! Неужто я таким старым ворчуном представился? 

Нет, не ворчуном и не старым, а отвергающим нелюбимые вами направления.

[Наманджигабо]

Abba нравится... Нравилась

Ну дык они аккурат на Евровидении и выстрелили.

Дык в каком году-то? Тогда ж ни фричества и бабла ради Евровидение было. И АББА стала супер-группой. Всемирно известной. Из новых победителей Евровидения кто таковым стал?

[Наманджигабо]

Ну, VagneR, Вы меня размазали прям! Неужто я таким старым ворчуном представился? 

Нет, не ворчуном и не старым, а отвергающим нелюбимые вами направления.

Неправильно! Я не против нелюбимого мной направления. Я против фричества и пошлости. Рэп не люблю. Но не против же. Диксиленд не люблю. Но ради бога. И другого кучу не люблю, но не возражаю.

[Poirot]

Из новых победителей Евровидения кто таковым стал?

Ну, каких-то мегазвёзд не припомню.

[Poirot]

Рэп не люблю. Но не против же. Диксиленд не люблю.

А всякий мудрёный прогрессив?

[VagneR]

Шутка, бутафория, клоунада - да.

Я ещё тогда забыла слово "пародия".

Дима Билан, Киркоров, Басков, Зверев и иже с ними - нет. Потому что позор, деградация, лажа, фанера.

Из перечисленного вами позор только Зверев, поскольку петь не умеет.
Что касается остальных, они добросовестно выполняют свою работу, удовлетворяя потребности большой массы людей. Что же в этом позорного?

[Наманджигабо]

Из новых победителей Евровидения кто таковым стал?

Ну, каких-то мегазвёзд не припомню.

Ну из полутаких Тич Ин ещё Селин Дион вроде. И Тото Кутуньо, как жеж!

Рэп не люблю. Но не против же. Диксиленд не люблю.

А всякий мудрёный прогрессив?

Найн! 

[VagneR]

Авваль объяснил хорошо. И про замену души популизмом тоже.

Авваль объяснил с сильно максималистической точки зрения.

[Наманджигабо]

Шутка, бутафория, клоунада - да.

Я ещё тогда забыла слово "пародия".

Дима Билан, Киркоров, Басков, Зверев и иже с ними - нет. Потому что позор, деградация, лажа, фанера.

Из перечисленного вами позор только Зверев, поскольку петь не умеет.
Что касается остальных, они добросовестно выполняют свою работу, удовлетворяя потребности большой массы людей. Что же в этом позорного?

Проститутки тоже тем же заняты. Но как-то к ним отношение в обществе хуже. Почему-то.