Арабские цифры

[dervish]

А примеры есть в русском-то?
Например предложение - по дороге идут два девочки и две мальчика? Прямо-таки как в арабском?

Одна мальчик, один женщина, да?

А позвольте, если 20 это просто десятки, то миатайн - это две сотки, а альфайн - это две тыщки?

[RawonaM]

Например предложение - по дороге идут два девочки и две мальчика? Прямо-таки как в арабском?

Вы просто неправильно истолковали арабские числительные: те, что с окончаниями не женского рода, а мужского, зачем же все путать...

А позвольте, если 20 это просто десятки, то миатайн - это две сотки, а альфайн - это две тыщки?

Вы выучите, что окончания -аан/-айн это двойственное число, а -ун/-ин — множественное, и все станет ясно.

[dervish]

Например, предложение - по дороге идут два девочки и две мальчика? Прямо-таки как в арабском?

Вы просто неправильно истолковали арабские числительные: те, что с окончаниями не женского рода, а мужского, зачем же все путать...

Да, что вы говорите? Я сказал что в арабском слова мужского рода идут с цифрами женского рода, а слова женского рода с цифрами мужского рода, и это не безконечно, а до определенной цифры. И ваше сравнение с русским, боюсь, неверное, там есть я соглашусь роды в числах, но чтобы именно так вперемежку вряд ли. Где вы видели, чтобы кто-то по-русски говорил "Одна мальчик или один девочка"?

[RawonaM]

Да, что вы говорите? Я сказал что в арабском слова мужского рода идут с цифрами женского рода, а слова женского рода с цифрами мужского рода, и это не безконечно, а до определенной цифры.

Поясняю: в арабском идут числительные мужского рода с существительными того же рода и то же самое с женскими. Вы просто из-за обманчивого окончания неверное толкуете род арабских числительных.

[dervish]

А может у нас системы обучения разные?

[RawonaM]

А может у нас системы обучения разные?

Может, конечно. Только у меня нет никакой системы обучения.
Исторически, конечно, возможно, что числительные мужского рода каким-то образом приняли окончание женского рода (хотя это не обязательно так), однако не вижу смысла запутывать людей и говоря, что мужской род употребляется с женским и наоборот...

[dervish]

Ну, сравните сами, это идет от 3 до 10, дальше с десятками еще сложнее еще пуще идут вперемежку.

ثلاث نساءٍ

ثلاثة رجلٍ

[RawonaM]

Ну, сравните сами, это идет от 3 до 10, дальше с десятками еще сложнее еще пуще идут вперемежку.

Вы думаете, что я никогда не видел арабских числительных?
ثلاثة  — числительное мужского рода.
ثلاث  — женского рода.

[dervish]

Вы думаете, что я никогда не видел арабских числительных?
ثلاثة  — числительное мужского рода.
ثلاث  — женского рода.

Да, точно не те видели цифры. Вы посмотрите учебник, который сами хвалите Шарбатова, Ковалева. Там написано что тройка с та-марбутой жен.рода, а последняя тройка - мужского рода. Ай-ай, нехорошо-с! Может вы пьяны?

[RawonaM]

Вы посмотрите учебник, который сами хвалите Шарбатова, Ковалева. Там написано что тройка с та-марбутой жен.рода, а последняя тройка - мужского рода.

Значит не буду хвалить, у меня нет этого учебника. Сосканируйте, чтобы я убедился, что вы ничего не перепутали.

Ай-ай, нехорошо-с! Может вы пьяны?

Еще одно такое замечание и вас тут больше не будет.

Теперь подумайте сами, на основе чего определяется род слова. По-вашему, слово «Вася» — женского рода, т.к. имеет окончание женского рода. Однако оно очень странно себя ведет: оно сочетается с прилагательными мужского рода! 8)

Хоть было и лень, но я заглянул в грамматику Гранде, как он это распределил:

[dervish]

Я ничего сканировать не буду, так как я сижу дома, а не в офисе, но имеющие учебник Ковалева, Шарбатова, могут открыть его на странице 169 парагараф 86.
Там в аккурат цифры с окончаниями та-марбута отнесены под женский род, а без нее под мужской род. Так что придется писать письмо-протеста Ковалеву или Шарбатову, и убедить их в неправоте.

Да и насчет некоторых исключений из правил мы знаем без ваших лекций, знаем, например, что халифа(т), с та-марбутой на конце несмотря на женское окончание, все равно относится к мужскому роду, и означает - Халиф (титул правителя).
Но в данном случае это правило, а не исключение, оно распространяется на однозначные цифры от 3 до 10.
И характерно, что вы еще угрожаете, называете черное белым, еще угрожают, неслыхано, да?
Если вы наставаете на свой правоте с упорством таким, то пошлите письмо Шарбатову, с Ковалевым.

[RawonaM]

Короче, пишите тут какую-то фигню, а я должен на вас время тратить. Разбиритесь с этим сами.

[Nata_A]

Учебник арабского языка С.А. Кузьмин стр. 241 "Числительные от трех до десяти употребляются в роде, обратном роду исчисляемого имени"

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

П.В.Чернов "Справочник по грамматике арабского литературного языка" стр 113:
Числительное (3-10)
его род противоположен роду имени исчисляемого в единственном числе

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

Б.З. Халидов "Учебник арабского языка" стр. 305
"При этом род числительного должен быть противоположным роду имени существительного (наименования исчисляемых предметов), т.е. тому грамматического роду, к которому относится это существительное в форме единственного числа."

[Wolliger Mensch]

Короче, пишите тут какую-то фигню, а я должен на вас время тратить. Разбиритесь с этим сами.

Нервы, нервы...

[RawonaM]

Учебник арабского языка С.А. Кузьмин стр. 241 "Числительные от трех до десяти употребляются в роде, обратном роду исчисляемого имени"

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

П.В.Чернов "Справочник по грамматике арабского литературного языка" стр 113:
Числительное (3-10)
его род противоположен роду имени исчисляемого в единственном числе

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

Б.З. Халидов "Учебник арабского языка" стр. 305
"При этом род числительного должен быть противоположным роду имени существительного (наименования исчисляемых предметов), т.е. тому грамматического роду, к которому относится это существительное в форме единственного числа."

Вижу, вижу, у меня Чернов есть... Тем не менее, я все равно утверждаю, что это ерунда какая-то и нет никакого основания для такого анализа. Я привел цитату из академической грамматики Гранде (в отличие от ваших учебников и справочников).

[dervish]

Не кто такой Гранде, и что у вас там за фигня на нервозном масштабе вместе Воллигером намечается, но у Шарбатова вот, что написано:

[Wolliger Mensch]

Не кто такой Гранде, и что у вас там за фигня на нервозном масштабе вместе Воллигером намечается

Ну ничего себе! Меня-то как сюда приплели? Я вообще в арабском не понимаю ничего, и ничего здесь не пишу такого.

[dervish]

Вот вы и не приплетайтесь если не знаете, о чем здесь спорят, что же вы приплелись то?

И потом, кто мне скажет, что делать с Шарбатовым, Ковалевым, если их мнение идет вразрез с Гранде и Равонама?

[Wolliger Mensch]

И потом, кто мне скажет, что делать с Шарбатовым, Ковалевым, если их мнение идет вразрез с Гранде и Равонама?

Сжечь.

[RawonaM]

И потом, кто мне скажет, что делать с Шарбатовым, Ковалевым, если их мнение идет вразрез с Гранде и Равонама?

Подумать самому с кем соглашаться. 8)
Ради интереса я посмотрел всякого рода учебники и пособия, имеющиеся у меня дома, и кроме Чернова никто не «повелся» на окончания, все пишут нормально. Я даже не вижу никакой педагогической выгоды в таком, по вашему выражению, назывании черного белым, поэтому видимо все это просто старая традиция, которая берет начало в неправильном анализе где-то в средних веках. 8)

[dervish]

Я предлагаю еще раз всем нам порыться, меня это тоже заинтриговало, как же так я же на Шарбатова и Ковалева так надеялся и все положил, а он идет вразрез с другими? А вдруг еще есть какие-нибудь разногласия? Разночтения по другим вопросам? Что еще идет вразрез, вдобавок к этому, а?

[gasyoun]

Видел ли кто вообще настоящие индийские цифры, как их раньше писали? Это страх и трепет, славо богу и спасибо Аллаху за то, что он провел реформу.

[Руфина]

подскажите пожалуйсиа как написать 2008 арабскими цифрами.

[Iskandar]

۲۰۰۸

[Дюха]

 8) :down:полный отстой