Тельман Исмаилов

[zwh]

Сегодня утром маленько отпустило -- в новостях ударение в имени Тельман диктор в новостях поставил на [э], а вчера в обед на "Вести FM" всё ставили на "а". Они чё, Эрнста Тельмана (Ernst Thälmann) никогда не проходили? И про Тельмана Гдляна не слышали?

[Lubitel_filologii]

Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал. Эрнст Тельман для меня является известным человеком, но я бы не сказал, что естественно ожидать, чтобы все о нем слышали.

[Wolliger Mensch]

Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал.

Малышня.

[Lubitel_filologii]

Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал.

Малышня.

Не жил я в те времена, не спорю. А что же, Хлопковое дело было настолько обсуждаемым, что все в Союзе знали его?

[zwh]

Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал.

Малышня.

Не жил я в те времена, не спорю. А что же, Хлопковое дело было настолько обсуждаемым, что все в Союзе знали его?

Гдлян в перестройку стал известен, когда всякая там гласность и пр. Так что Гдлян и Иванов звучали.

[zazsa]

Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал. Эрнст Тельман для меня является известным человеком, но я бы не сказал, что естественно ожидать, чтобы все о нем слышали.

Первым в Перестройку все газеты и телевизоры были забиты. Второго в СССР знал каждый пионер. Так что теоретически все, кому за 35, должны знать, как произносится это имефомилиё.

[Awwal12]

Проблема в том, что сабж - азербайджанский джухур, и как произносить его имя, из происхождения этого имени не вполне понятно.

[zwh]

Проблема в том, что сабж - азербайджанский джухур, и как произносить его имя, из происхождения этого имени не вполне понятно.

Ну, Вики вроде на "е" ударяет:

Те́льман Марда́нович Исмаи́лов (азерб. İsmayılov Telman Mərdan oğlu) (26 октября 1956, Баку) — предприниматель, бывший владелец Черкизовского рынка, руководитель группы АСТ.

[Wolliger Mensch]

Проблема в том, что сабж - азербайджанский джухур, и как произносить его имя, из происхождения этого имени не вполне понятно.

1) Правильно: никто не обязан знать, что это немецкий Тельман, а не какое-то азербайджанское имя. Ср. каких-нибудь Ринатов, Маратов у татар.
2) Тем не менее, прежде чем говорить, нужно перепровериться, тем более, что сейчас это делается за секунды.

[Awwal12]

Правильно: никто не обязан знать, что это немецкий Тельман, а не какое-то азербайджанское имя. Ср. каких-нибудь Ринатов, Маратов у татар.

Даже если он по происхождению немецкий (что, в общем, действительно не очевидно свежему человеку), то из этого ещё не следует, что он должен произноситься с немецким ударением (ср. русских Альбертов или Альфредов).

Татарские Ринаты и Мараты - из той же оперы, что татарские Венеры, Артуры и Русланы, в лучшем случае там есть поверхностное созвучие с более традиционными именами.

[Wolliger Mensch]

(ср. русских Альбертов или Альфредов).

Они и в оригинале с таким ударением.

[Awwal12]

(ср. русских Альбертов или Альфредов).

Они и в оригинале с таким ударением.

В каком оригинале? Не знаю, как там было во франкском и в староанглийском, но в английском и немецком (откуда непосредственно и пришли эти имена в их нынешней форме в русский) ударными являются первые слоги.

[Lodur]

(ср. русских Альбертов или Альфредов).

Они и в оригинале с таким ударением.

В каком языке? В английском, скажем, у обоих имён ударение на первый слог.

[Lodur]

в староанглийском

Альберта не нашёл, а у Альфреда тоже на первый слог дают ударение.

[Awwal12]

в староанглийском

Альберта не нашёл, а у Альфреда тоже на первый слог дают ударение.

Да вообще для германских характерно ударение на первом слоге корня (как минимум) и на первом элементе сложного слова. Не знаю уж, что там Воллигер имел в виду. У имени Альбер, конечно, ударный слог последний, но там и буквы "т" в русской передаче нет.

[Lodur]

Нашёл староанглийский аналог имени Альберт: (wiki/en) Æthelberht_of_Kent
Ударение, ожидаемо, на первый слог.

[watchmaker]

Æthelberht

Первая часть слова очень напоминает немецкое edel. Просто похоже по звучанию или родственно? Просто эта часть довольно часто встречается в германских именах и фамилиях.

[Lodur]

Æthelberht

Первая часть слова очень напоминает немецкое edel. Просто похоже по звучанию или родственно? Просто эта часть довольно часто встречается в германских именах и фамилиях.

Ну дык...
https://www.etymonline.com/word/Albert

[watchmaker]

Ага, таки оно.