Языковая ситуация в Триесте и её история

[LUTS]

Некоторые учёные относят их к ретороманцам, некоторые - к итальянцам, некоторые считают особым народом.

А как у вас с пониманием фриульского?

[RockyRaccoon]

Кстати, парадокс в том, что в официальных документах Австро-Венгрии фриулы не значились отдельной нацией. Как я уже говорил, во время переписей никакого фриульского языка в анкетах не было, и записаться фриулом было невозможно.

А кем же их записывали?

[RockyRaccoon]

Не-не-не. Просто чё-т навеяло, сам не пойму чё. 

Да мания уже. Че уж там... 

Ага; фриулофилия.

[Alexi84]

А кем же их записывали?

Как правило, итальянцами. Точнее, носителями итальянского языка.
Может быть, было и небольшое количество онемеченных или ославяненных фриулов. Но этого не знаю. Боюсь соврать.

[Nevik Xukxo]

Кто же тогда в Италии не итальянцы, если даже фриулы как бы итальянцы?

[Alexi84]

А как у вас с пониманием фриульского?

Увы, никак. Сносно владею лишь литературным итальянским.
Но если бы я захотел изучить какой-нибудь другой язык Италии, то я, скорее всего, взялся бы за венетский или пьемонтский.

[Nevik Xukxo]

Но если бы я захотел изучить какой-нибудь другой язык Италии, то я, скорее всего, взялся бы за венетский или пьемонтский.

Почему не сицилийский или лигурийский?

[engelseziekte]

Некоторые учёные относят их к ретороманцам, некоторые - к итальянцам, некоторые считают особым народом.

Кажется, опять лингвистика затуманила умы. Интересно, что значит «ретороманский» и кто туда входит, если у тех же швейцарских романшей общая идентичность появилась сравнительно недавно.

[Nevik Xukxo]

Интересно, что значит «ретороманский» и кто туда входит, если у тех же швейцарских романшей общая идентичность появилась сравнительно недавно.

Ретороманцы - это романши, ладины, фриулы.

[engelseziekte]

Ретороманцы - это романши, ладины, фриулы.

А был ли мальчик? Есть мнение, что «ретороманские языки» — сборная солянка. Общая идентичность тоже отсутствует. Или нет?

[Leo]

Интересно, что на слух фриульский звучит так, как будто словенцы говорят по-итальянски

[Wolliger Mensch]

Ретороманцы - это романши, ладины, фриулы.

А был ли мальчик? Есть мнение, что «ретороманские языки» — сборная солянка. Общая идентичность тоже отсутствует. Или нет?

Отстутствует. Сам же термин введён учёными и не обозначает генетической языковой общности: этим термином обозначают альпийские романские говоры, не имеющие друг к другу отношения. В частности, фриульский сам по себе.

[Wolliger Mensch]

Интересно, что на слух фриульский звучит так, как будто словенцы говорят по-итальянски

На равнинных говорах, возможно, они самые и говорят. Только как вы во фриульском итальянский умудрились услышать...

[piton]

Сам же термин введён учёными и не обозначает генетической языковой общности: этим термином обозначают альпийские романские говоры, не имеющие друг к другу отношения. В частности, фриульский сам по себе.

Не може буты.
Должны же быть свидомые .. в лингвистике.

[Alexi84]

Свидомые ретороманцы?

[Pawlo]

Все никак некоторых не отпускает 

[Alexi84]

То австрийский генштаб, то свидомые... Синьоры, придерживайтесь темы!
А если уж хочется оффтопить, то оффтопьте про Италию.

[Leo]

Интересно, что на слух фриульский звучит так, как будто словенцы говорят по-итальянски

На равнинных говорах, возможно, они самые и говорят. Только как вы во фриульском итальянский умудрились услышать...

не понял. как это во фриульском итальянский ?

[Leo]

интересно, что в своё время фриулы клюнули на идею великой румынии и часть их, наряду с частью других романских меньшинств: аромунов, мегленитов и истрорумын, переехала на территорию тогдашней румынии

[LUTS]

интересно, что в своё время фриулы клюнули на идею великой румынии и часть их, наряду с частью других романских меньшинств: аромунов, мегленитов и истрорумын, переехала на территорию тогдашней румынии

Бывает же...

[smith371]

интересно, что в своё время фриулы клюнули на идею великой румынии и часть их, наряду с частью других романских меньшинств: аромунов, мегленитов и истрорумын, переехала на территорию тогдашней румынии

поэтому истрорумынский почти вымер, или есть еще какие-то причины?

[Leo]

да, на нём, как и на истророманском говорит лишь пяток бабушек

[Alexi84]

интересно, что в своё время фриулы клюнули на идею великой румынии и часть их, наряду с частью других романских меньшинств: аромунов, мегленитов и истрорумын, переехала на территорию тогдашней румынии

В Румынии, кстати, жили и итальянцы - но переселялись они туда не ради идеи, а ради работы. Позволю себе процитировать самого себя:

А в первой половине XX века было наоборот - итальянцы ехали в Румынию, где работали на строительстве, на железных дорогах и в шахтах. Википедия пишет, что их количество доходило до 130 тысяч. Правда, после войны подавляющее большинство вернулось на родину.

[Nevik Xukxo]

интересно, что в своё время фриулы клюнули на идею великой румынии и часть их, наряду с частью других романских меньшинств: аромунов, мегленитов и истрорумын, переехала на территорию тогдашней румынии

фриулы же не балканские романцы, с чего бы им?

[LUTS]

интересно, что в своё время фриулы клюнули на идею великой румынии и часть их, наряду с частью других романских меньшинств: аромунов, мегленитов и истрорумын, переехала на территорию тогдашней румынии

В Румынии, кстати, жили и итальянцы - но переселялись они туда не ради идеи, а ради работы. Позволю себе процитировать самого себя:

А в первой половине XX века было наоборот - итальянцы ехали в Румынию, где работали на строительстве, на железных дорогах и в шахтах. Википедия пишет, что их количество доходило до 130 тысяч. Правда, после войны подавляющее большинство вернулось на родину.

А сейчас наоборот. Интересно. Хотя так часто бывает.