Психолог на лоха (признаки профессионального психолога)

[Vesle Anne]

Приятные - арт-терапия и психодрама.

Однако! С учётом того, что психодраматисты традиционно работают с самыми сложными пациентами (жертвы насилия, люди с постравматическим синдромом и т. д., и т. п), то это весьма сильное заявление.

[Lodur]

Ну, отметиться, что я существую.

Так отметились вы не в теме о местоимении "что" вместо "который" в русском языке, не о транслитерации куокнгы для вьетнамского языка, и даже не о том, как ваша любимая мантра пишется "самскриптом вертикально". А именно в этой теме.  Хотя в неё давно никто ничего не писал.

[aiorraro]

Так отметились вы не в теме о местоимении "что" вместо "который" в русском языке, не о транслитерации куокнгы для вьетнамского языка, и даже не о том, как ваша любимая мантра пишется "самскриптом вертикально". А именно в этой теме.  Хотя в неё давно никто ничего не писал.

А как я отмечусь там, где я не в теме, и у меня нет опыта?

[Lodur]

А как я отмечусь там, где я не в теме, и у меня нет опыта?

Логично.
Этот раунд за вами.

[aiorraro]

Этот раунд за вами.

Ну ок   

Сейчас пробую танатотерапию и понятия не имею, что из этого выйдет

upd: теперь уже знаю, и это достаточно сложный для формализации опыт, кстати.

[Lodur]

Этот раунд за вами.

Ну ок 

Я имел в виду: я посчитал, что вы немного лукавите, утверждая, что "никого не хотите убедить". Но вы дали разумное объяснение. Придётся мне мои подозрения пока спрятать обратно туда, откуда достал.

[aiorraro]

никого не хотите убедить

Я скорее изложила свой опыт, как будто заполняла журнал наблюдений при проведении эксперимента под именем "жизнь".  Вот мол смотрите, у меня эксперименты к такому результату привели. Но в этой конкретной области мне настолько сложно провести границы между внутренним и внешним, причиной и следствием, целью и результатом, что я отказываюсь отстаивать какую-либо позицию.

[aiorraro]

Вы начинали с "простой" психотерапии?

Что такое простая психотерапия?

Даже не с психоанализа, а именно "просто" терапии, возможно, с упором на транзакции (рассмотрением личности, как сочетания состояний ребенка, взрослого (наблюдателя) и (критического) родителя)

Хм, честно говоря, не помню, чтобы я начинала именно с этого. Транзактный анализ применялся в мою сторону, по ощущениям, не так уж много, но я с ним дополнительно знакома из книг.
Я тут осознала, что у меня вообще нет понимания, что такое "простая, обычная терапия". От слова вообще Это всё равно что "я занимался простым, обычным спортом". Это каким? Понятно, что не специфически-редким, но тем не менее.

К психодраме и другим методикам Вы пришли позже?

Я просто исторически, так вышло, попробовала их позже.

[From_Odessa]

Что такое простая психотерапия?

Я тут осознала, что у меня вообще нет понимания, что такое "простая, обычная терапия". От слова вообще Это всё равно что "я занимался простым, обычным спортом". Это каким? Понятно, что не специфически-редким, но тем не менее.

Вы правы. Я специально использовал этот термин. На самом деле, никакой "простой психотерапии" не существует. Уж на сегодня - так точно. Можно притянуть за уши и сказать, что есть некоторые более-менее распространенные методики и рамки, а выход за их пределы - это "необычная/нестандартная психотерапия". Но, на самом деле, это неправильная терминология. Прошу прощения, что мне пришлось ее использовать.

Хм, честно говоря, не помню, чтобы я начинала именно с этого. Транзактный анализ применялся в мою сторону, по ощущениям, не так уж много, но я с ним дополнительно знакома из книг.

А я, кстати, я о нем почти не читал. А вот в мой адрес он применялся. Тем самым омским психотерапевтом Дмитрием Гусевым, про которого я уже тут писал. Как я говорил, до него я попадал исключительно к людям, которые вообще не могли понять, что со мной и чего я от них хочу. Они просто были не того уровня. Они могли решать проблемы, но другого порядка. Гусев оказался специалистом на несколько порядков выше. И он смог мне помочь в некоторых аспектах. К сожалению, глобально - нет. То ли он просто не смог, то ли я не дал такой возможности, то ли и то, и другое вместе. Это отдельный разговор. Сам Гусев использует разные методики, но транзактный анализ в то время применял часто. И мне пояснял многое через него. Там однозначно были правильные моменты, я видел, что этот анализ правильно раскрывает некоторые элементы моего поведения, моих реакций и ощущений. Другое дело, что полноценной пользы я (пока что?) из этого не извлек.

Классический или близкий к нему психоанализ со мной не проводили. Может быть, стоило бы это сделать, тут нужен хороший психоаналитик.

Психодрама и другие методики - с этим я дела не имел. На самом деле, существует множество методик, которые стоило бы попробовать, и какая-то из них могла бы мне помочь вполне. Но этому на данный момент мешают, прежде всего, мои блоки (получается, что проблема уже на уровне этих блоков, и начинать надо с их преодоления, что не удается), а также финансовый аспект - я не могу себе позволить попробовать побольше, ибо это для меня банально слишком дорого.

Надеюсь, у Вас все складывается хорошо и идет верным путем. Искренне надеюсь.

====

А вот лично я в этой теме и других похожих пытался переубедить людей, в частности, Лодура. Не скрываю этого. И мне до сих пор хочется. Другое дело, что я отлично понимаю, что это частично моя проблема, а также поумерил и взял под больший контроль свой пыл. Да и особого смысла переубеждать конкретного того же Лодура нет. Если и получится, то что ему это даст? При этом очевидно, что у меня точно не получится. Случаи, когда надо переубеждать - это ситуации, при которых видно, что человеку очень желательно обратиться за помощью. Вот тут у меня есть успешный опыт переубеждения и, к счастью, успешный итог (удалось переубедить, человек обратился, и ему помогло). А так в этом особого смысла нет. Конечно, когда я читаю тут на форуме фразы типа "психотерапевт - это тот, кто говорит человеку, у которого все плохо, что у него все хорошо", меня это начинает бесить, потому что это уже совсем бредовые и далекие от реальности заявления о работе психотерапевтов (если что, это не Лодур такое писал). Но что толку от моего бешенства? Здесь - никакого. Вероятно. Или я ошибаюсь?

[Lodur]

При этом очевидно, что у меня точно не получится.

Одессит, да ни у кого не получится. (И, действительно, самое главное, что и не нужно).
А мой протест... Мне бы хотелось, чтобы люди в массе вели себя более осознанно. Тем более, в таких важных моментах. Ну так некоторые желания несбыточны, что ж тут поделать.

[From_Odessa]

А мой протест... Мне бы хотелось, чтобы люди в массе вели себя более осознанно

Самое интересное, что в этом вопросе у нас с Вами абсолютно одинаковое желание

[VanyaTihonov]

или спрашивают
«Сколько деревьев расположено по дороге от Мюнхена до Нюрнберга?»
— «А кто их считал? Ну, много...»
— Неверно! Их столько же, сколько по дороге от Нюрнберга до Мюнхена.

А если ехать от Мюнхена до Нюрнберга по одной дороге, а обратно по другой, то сколько?

[aiorraro]

да ни у кого не получится. (И, действительно, самое главное, что и не нужно).
А мой протест... Мне бы хотелось, чтобы люди в массе вели себя более осознанно. Тем более, в таких важных моментах.

На самом деле, это круто. Как минимум три положительных момента в этом вижу:
1) Если в нечто упорно не верят, то это может простимулировать развивать это нечто, очищая от бреда и прочего. Возможно, пересматривать. В общем, критика часто стимулирует развитие.
2) Чужой противоположный и\или обесценивающий взгляд позволяет столкнуться (ну, хотя бы мне лично) со своими ценностями, и узнать, насколько я готова ими поступиться в зависимости от внешних условий.
3) Сам факт наличия чей-то твёрдости в каком-то вопросе -- своего рода чёткая граница для меня, на которую я могу опереться. Возможно, это поможет мне доразвить какие-то части, которых мне не хватает. В том числе, может привести меня ко второму и первому пункту.

[Валер]

При этом очевидно, что у меня точно не получится.

Одессит, да ни у кого не получится. (И, действительно, самое главное, что и не нужно).
А мой протест... Мне бы хотелось, чтобы люди в массе вели себя более осознанно. Тем более, в таких важных моментах. Ну так некоторые желания несбыточны, что ж тут поделать.

"Осознанно" здесь - это как?

[Sandar]

А почему детский психолог не может работать со взрослыми клиентами (в начале темы об этом, у той Комисарук)? Знаю довольных взрослых, работавших с детскими психологами.

[Lodur]

"Осознанно" здесь - это как?

Ответственно и без шаманства.

[Валер]

"Осознанно" здесь - это как?

Ответственно и без шаманства.

Ну Вы ж понимаете, почему именно от Вас это звучит странно..

[Lodur]

Ну Вы ж понимаете, почему именно от Вас это звучит странно..

Нет. Объясните.

[Валер]

Ну Вы ж понимаете, почему именно от Вас это звучит странно..

Нет. Объясните.

Ну у Вас есть Бог. Которого невооружённым глазом не видно.

[Lodur]

Ну Вы ж понимаете, почему именно от Вас это звучит странно..

Нет. Объясните.

Ну у Вас есть Бог. Которого невооружённым глазом не видно.

И? (Насчёт "не видно" – тоже с реальностью не состыкуется, но это не для этой темы, так что, пожалуй, лучше оставить в стороне).

[Валер]

 Значит в стороне мы оставим И.

[From_Odessa]

Одессит, да ни у кого не получится

Я просто до сих пор до конца не уверен, что это так. Хотя уже почти ничего не пытаюсь доказывать. Просто трудно поверить, что в каком-то аспекте у Вас могут полностью отключаться осознанность и логическое мышление, что у Вас, человека в целом умного и явно умеющего подходить к разным вопросам спокойно и взвешенно, здесь теряется абсолютно все, закрываются глаза, разум затуманивается, и все факты, противоречие Вашей позиции, он просто игнорирует или обманывает Вас по поводу них. Да, я вижу, что так и происходит, и, вероятно, там очень мощная защита, потому что признание правды по этому вопросу почему-то очень сильно грозит Вашей картине мира. Другое дело, что я не понимаю, в чем угроза, однако трудно объяснить такой супермощный блок ещё чем-то. Может, причина в какой-то травме, о которой Вы не рассказывали, хотя это мне кажется менее вероятным. Других причин мне пока в голову не пришло. И я прекрасно понимаю, что лично у меня шансов пробить этот блок нет никаких. Но когда ты говоришь с человеком о других вещах, и он там в целом полностью здравомысленен, начинает казаться, что я щас и по этому поводу ему все объясню. Хотя это, конечно, иллюзия.

Разумеется, я понятия не имею, нужно ли вообще этот блок снимать. Вполне возможно, что Вам он приносит пользу. Другое дело, что Вы случайно или намеренно (естественно, с другими мотивами) можете навредить другим людям в этом вопросе.

[Валер]

У одних есть религия, у других - психотерапия. В общем это не очень совместимо.

[From_Odessa]

У одних есть религия, у других - психотерапия. В общем это не очень совместимо.

Вполне совместимо. Одно другому никак не мешает. Это не значит, что обязательно должно быть и то, и то, но с совместимостью при здравом подходе нет никаких проблем. Причём это не зависит от того, какая конкретно религия.

[Валер]

У одних есть религия, у других - психотерапия. В общем это не очень совместимо.

Вполне совместимо. Одно другому никак не мешает. Это не значит, что обязательно должно быть и то, и то, но с совместимостью при здравом подходе нет никаких проблем. Причём это не зависит от того, какая конкретно религия.

Просто - далеки Вы от религии.