Фестский диск и внешние связи минойского языка

[Tibaren]

в случае с хаттским и кабардинским мы как раз получаем 0.41

Да? И кто же это вычислил?

я вычислил.

Серьёзно? Можно лицезреть расчёты коэффициента для абхазо-адыгской семьи?

[Nevik Xukxo]

ностратика - фэйк, ее не существует. шумерский может быть связан с картвельскими, в принципе.

все макросемьи фейки.

[пикачу]

структура абхазо-адгыского глагола и структура хаттского глагола и не должны совпадать полностью

язык не состоит из одних глаголов.
имена, может, важнее глаголов.

по-настоящему язык состоит только из глаголов. глаголы важнее имен. вообще, вся имяцентричная грамматика - это исключительно индоевропейское наследие. за пределами индоевропейской семьи грамматика имени как правило убога и малоразработана. с другой стороны, в любом языке есть наклонения и модальности, виды и времена, а вот грамматика существительного зачастую существенно разниться даже в близкородственных языках, например: в английском и в немецком грамматика существительного очень сильно разная, а глагольная грамматика очень сходная.

[пикачу]

в случае с хаттским и кабардинским мы как раз получаем 0.41

Да? И кто же это вычислил?

я вычислил.

Серьёзно? Можно лицезреть расчёты коэффициента для абхазо-адыгской семьи?

для абхазо-адыгской нет, но можно лицезреть для ряда других хорошо собранных семей.

[Tibaren]

для абхазо-адыгской нет, но можно лицезреть для ряда других хорошо собранных семей.

Так откуда эта цифра?

в случае с хаттским и кабардинским мы как раз получаем 0.41

[Tibaren]

в английском и в немецком грамматика существительного очень сильно разная, а глагольная грамматика очень сходная.

Сравните глагольную грамматику в грузинском и сванском.

[пикачу]

ностратика - фэйк, ее не существует. шумерский может быть связан с картвельскими, в принципе.

все макросемьи фейки.

не все.
если макросемья достаточно обоснованна - то нормально.

[пикачу]

в английском и в немецком грамматика существительного очень сильно разная, а глагольная грамматика очень сходная.

Сравните глагольную грамматику в грузинском и сванском.

сванский глагол не картвельский? зачем бред нести откровенный? сравнение глагольной грамматики покажет нам, что языки входят в группу.

[Nevik Xukxo]

глаголы важнее имен.

попробуйте говорить одними глаголами.

[Tibaren]

сванский глагол не картвельский? зачем бред нести откровенный? сравнение глагольной грамматики покажет нам, что языки входят в группу.

В том то и дело, что картвельский. А вот эти индексации там не прокатывают. К примеру, то, что в грузинской глагольной парадигме выражается префиксацией, в сванском в львиной доле случаев передаётся инфиксацией и суффиксацией при регулярном соответствии материальных экспонентов и т.д. и т.п.

[пикачу]

для абхазо-адыгской нет, но можно лицезреть для ряда других хорошо собранных семей.

Так откуда эта цифра?

в случае с хаттским и кабардинским мы как раз получаем 0.41

работа по сравнению хаттского с абхазо-адыгским пока не опубликована, если хотите, могу скинуть на имэйл.
если интересует алгоритм расчета коэффициента корреляции глагольной грамматики, то можно посмотреть, например, вот это:

Alexander Akulov. 2015. Verbal Grammar Correlation Index (VGCI) method: a detailed description. Cultural Anthropology and Ethnosemiotics, Vol.1, № 4; pp.: 19 - 42

Alexander Akulov. 2016. Prefixation Ability Index and Verbal Grammar Correlation Index prove the reality of Buyeo group. Acta Linguistica Asiatica, Vol 6, No 1, pp.: 81 - 97

Alexander Akulov. 2015. Representation of grammar as a set of vectors. Cultural Anthropology and Ethnosemiotics, Vol. 1, № 4; pp.: 2 - 18

[ivanovgoga]

В равной мере за славянина в тёщиной шубе...

Не, ну я так не играю. Хочу "белое копье".
Вот  Мецулла - "будущая мать"...так все легко переводится...абидна, да...

[Tibaren]

работа по сравнению хаттского с абхазо-адыгским

С каким именно? Или там все языки целой семьи? И откуда данные по грамматике?

если интересует алгоритм расчета коэффициента корреляции глагольной грамматики, то можно посмотреть, например, вот это:

Спасибо, видел.

[пикачу]

работа по сравнению хаттского с абхазо-адыгским

С каким именно? Или там все языки целой семьи? И откуда данные по грамматике?

конкретно с кабардинским. сравнения с одним языком на самом деле достаточно, потому что если вы видели процедуру сравнения, то должны знать, что там сравнивавается сразу целое множество параметров и высчитывается общий коэффициент корреляции.
конечно, сравнение с несколькими языками более показательно, но для начала нормально и с одним.
насколько я понимаю абхазо-адыгские - это даже не семья, а группа.

[пикачу]

если интересует алгоритм расчета коэффициента корреляции глагольной грамматики, то можно посмотреть, например, вот это:

Спасибо, видел.

если видели, то почему заедаете вопросы как получается коффициент, в статьях же показана методика расчета.

[пикачу]

сванский глагол не картвельский? зачем бред нести откровенный? сравнение глагольной грамматики покажет нам, что языки входят в группу.

В том то и дело, что картвельский. А вот эти индексации там не прокатывают. К примеру, то, что в грузинской глагольной парадигме выражается префиксацией, в сванском в львиной доле случаев передаётся инфиксацией и суффиксацией при регулярном соответствии материальных экспонентов и т.д. и т.п.

если язык картвельский, значит глагол будет демонстрировать картвельский набор грамматических значений и, в общем и целом, позиционное распределение значений характерное для картвельских языков. некоторые значения могут, конечно, выражаться иначе, но на общий результат это никак не повлияет.

[пикачу]

доантичные времена был верлибр, а не гекзаметр, см., например, стихи Энхедуанны.

Кроме Энхедуанны ничего и нет. Как можно петь верлибр?

запросто. если учесть древние мелодии, то верлибр на них как раз хорошо ложится, например: https://www.youtube.com/watch?v=viMbnj_Ei2A

[Tibaren]

конкретно с кабардинским.

Выложите сюда данные и ссылки на источники.

сравнения с одним языком на самом деле достаточно,

Нет. По такому пути можно прийти к выводу, что сванский и грузинский не родственны, а армянский не ИЕ.

насколько я понимаю абхазо-адыгские - это даже не семья, а группа.

"Группа" или "ветвь" в составе недоказанной северокавказской семьи. Более корректно говорить о западно- и восточнокавказской семьях.

[Tibaren]

если интересует алгоритм расчета коэффициента корреляции глагольной грамматики, то можно посмотреть, например, вот это:

Спасибо, видел.

если видели, то почему заедаете вопросы как получается коффициент, в статьях же показана методика расчета.

Я спрашивал про коэффициент конкретно для абх.-адыгских.

[Tibaren]

если язык картвельский, значит глагол будет демонстрировать картвельский набор грамматических значений и, в общем и целом, позиционное распределение значений характерное для картвельских языков.

Увы, нет.

[Nevik Xukxo]

насколько я понимаю абхазо-адыгские - это даже не семья, а группа.

таксономия в лингвистике увы не такая чёткая как в биологии.
группа - это что угодно. индоиранские - группа, славянские - группа. хотя тут прилично разное время распада праязыков.

[пикачу]

айнский язык дальний родственник сино-тибетским,
сино-тибетские возможно состоят в родстве с нахско-дагестанскими,
нахско-дагестанские возможно родственны абхазо-адыгским
абхазо-адыгские родственны хаттскому
хаттский родственен минойскому/кефтийскому

вуаля: минойцы/кефтиу - крайние западные представители айнско-сино-тибеско-кавказской макросемьи.

P.S.: а вот шумеры как раз таки не связаны с этой семьей, хотя на первый взгляд может показаться, что они тоже ее ветвь, ну и эламиты тем более, потому что эламский язык скорее всего связан с дравидийскими, которые очень сильно отличаются от языков айнско-сино-тибетско-кавказской.

Айнский и минойский - из Пасифиды, шумерский - потомок лемурийских. Но потом пришли арктийцы и устроили всем битву на Курском поле...

а кстати, зря смеетесь. минойская культура и позднедзёмонско-яматайская они не просто возможные родственники, но и во многом сходны: и та и другая культура очень тесно связаны с морем, и в той и в другой культуре морские промыслы были одной из основных статей пропитания. и та и другая культура демонстрирует очень развитые расточительные в своем фривольном великолепии художественные традиции, свидетельствующие о достаточно беззаботной и свободной жизни, с положительным отношением к самым разнообразным проявлениям человеческой телесности. и та и другая культура претерпела нашествие инокультурных племен с материка: нашествие ахейцев в конце минойской культуры и нашествие пуёсцев в конце Яёй, и в той и в другой культуре произошло смешение исконного населения с пришельцами, взаимная ассимиляция и появление новой культуры: микенской на Крите и культуры Кофун в Японии, которые существенным образом отличались от предшествующих культур.

[Alone Coder]

Группировать тысячи языков по одному скалярному коэффициенту - это тётто. Сделайте штук 15 координат хотя бы.

[пикачу]

сравнения с одним языком на самом деле достаточно,

Нет. По такому пути можно прийти к выводу, что сванский и грузинский не родственны, а армянский не ИЕ.

существует масса случаев, когда есть ровно один язык, и рады бы сравнить с несколькими, но нескольких просто не осталось, поэтому приходится признать необходимость довольствоваться и сравнением  с одним языком.

при рассмотрении всей в целом грамматической системы сванского глагола будет понятно, что он картвельский.

и в случае с армянским будет понятно, что он индоевропейский.

[пикачу]

Группировать тысячи языков по одному скалярному коэффициенту - это тётто. Сделайте штук 15 координат хотя бы.

вы почитали предложенные выше работы?
там происходит сравнение по 20 - 40 параметрам.