Цитата: no2700 от июля 27, 2020, 14:36Да вроде никто и не говорит что это именно и только про "зло".Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 19:07Цитата: no2700 от июля 26, 2020, 13:40в дохристианских культурах колдовство, во всех видах, тоже запрещалось. разрешалась только жреческая религиозная "магия" проверенным людям, так сказать.
само слово от "ведать" это очевидно. Когда "злая ведьма" появилась, скорей всего после экспансии франков, вместе с христианством, потому что именно от них известна ненависть к ведьмам.
Не факт что эти ведьмы действительно "колдовали" с целью причинения зла.
Любые заговоры и целительство могли так трактовать, да и просто знание.
Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 21:28Это попахивает геноцидом.Цитата: Валер от июля 26, 2020, 21:24Долгое время считалось, что, поскольку все по воле Божьей, то хоть колдуй, хоть нет - толку не будет. С чего вдруг начали жечь, не помню, вроде все росло из сговора с дьяволом, а не собственно из магии. Могу тут ошибиться.
Гм. Можно и так: в более ранние времена позиции церкви были послабее и имело смысл делать вид что чего-то там просто нету. Со временем многое изменилось, и место ведьмы вероятно тоже.
Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 19:07Цитата: no2700 от июля 26, 2020, 13:40в дохристианских культурах колдовство, во всех видах, тоже запрещалось. разрешалась только жреческая религиозная "магия" проверенным людям, так сказать.
само слово от "ведать" это очевидно. Когда "злая ведьма" появилась, скорей всего после экспансии франков, вместе с христианством, потому что именно от них известна ненависть к ведьмам.
Цитата: Валер от июля 26, 2020, 21:24Долгое время считалось, что, поскольку все по воле Божьей, то хоть колдуй, хоть нет - толку не будет. С чего вдруг начали жечь, не помню, вроде все росло из сговора с дьяволом, а не собственно из магии. Могу тут ошибиться.
Гм. Можно и так: в более ранние времена позиции церкви были послабее и имело смысл делать вид что чего-то там просто нету. Со временем многое изменилось, и место ведьмы вероятно тоже.
Цитата: Devorator linguarum от июля 26, 2020, 18:00Гм. Можно и так: в более ранние времена позиции церкви были послабее и имело смысл делать вид что чего-то там просто нету. Со временем многое изменилось, и место ведьмы вероятно тоже.
Где-то читал, что при Каролингах судам запрещалось принимать к рассмотрению дела о колдовстве с тем обоснованием, что колдовства не бывает. Откуда следует, что, во-первых, франкские судьи и церковники были прогрессивные и в колдовство не верили; во-вторых, в народе представления о колдовстве таки были распространены и соответствующие обвинения периодически появлялись; и в-третьих, в более позднем европейском средневековье судьи и церковники перестали быть прогрессивными и прониклись духом дремучих суеверий.
Цитата: Mass от июля 26, 2020, 20:20это правда. в таких случаях запрещалась любая самостоятельность. но, много есть моментов в русской культуре с откровенной магией, на которую, по большому счету, внимания не обращали.
вплоть до тех моментов в развитии обществ, когда жречество становилось одной из ветвей государства.
Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 19:31Я вроде б тут ссылки Токарева выкладывал же.
Но встает вопрос - что считать колдовством.
Цитата: Mass от июля 26, 2020, 19:28ну, например, законы Хаммураппи(если не ошибаюсь, за колдовство с изображениями). я, вообще то, всего уже не помню. Ну и, куда ж без них, евреи запрещали.Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 19:07в дохристианских культурах колдовство, во всех видахО как. Пруфы в студию)))
Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 19:07в дохристианских культурах колдовство, во всех видахО как. Пруфы в студию)))
Страница создана за 0.072 сек. Запросов: 22.