Язык ангелов

Автор Redux, февраля 17, 2007, 22:11

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

listengort88

Цитата: Солохин от января 11, 2015, 07:37
Цитата: listengort88 от января 10, 2015, 22:21
не нужен язык в привычном понимании, так как можно использовать язык образов
А как на "языке" образов выражать, например, модальность? "Пусть", "бы"?
Как выражать на нём отрицание? Как наименовать невообразимого Бога?

Боюсь, что Вы упрощаете дело. Может оказаться, что одними образами всего не выразишь.
Образы хороши как инструмент манипуляции сознанием, но не как инструмент рациональной мысли. Тут не обойтись без полноценных знаков.

Или я неправ?

И "пусть", и "бы" можно выразить образами даже лучше чем словами. Вы немножко отвлекитесь от материалистического мировоззрения и самой лингвистики (всего на секундочку). Попробуйте пожить и поработать не выражением через слова, а безмолвным наблюдением и воображением. И всё получится "сказать" и без слов;
Вы тут "Бога" упомянули - так вероятно мир творился именно образами, а не словами. Потому что слова это искусственно. Для одних слово что-то значит, для других - не значит, или значит что-то ещё. Слово это метод передачи образов, образ первичен. Как материя - метод воплощения духа, дух первичен.
И зачем наименовать Бога? Иудеи вот прекрасно справляются и без "наименований" - есть слова которые Указывают ("элоким", "адонай", "эльон") на качества и природу, но не Называют непосредственно - а потому что таки зачем. 
Конечно упрощаем, а зачем усложнять? :)
Конечно же знаки позволяют донести информацию более подробно, вот это правильно.

В этом обсуждении мы с Вами вряд ли придём к какому-то консенсусу, потому что говорим о разных вещах в разных категориях
К тому же, Вы задали вопрос уже из другой области, он не имеет прямого отношения к вопросу "на каком языке общались бы ангелы". О том, как языком образов выражать всё, что выражается языком слов, можно написать отдельную книгу :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

listengort88

Цитата: VagneR от января 11, 2015, 01:07
Цитата: listengort88 от января 10, 2015, 22:21
Ангелы говорят на тех языках, которые сможет воспринять человек. Так что это может быть совершенно любой язык. А для общения между собой им не нужен язык в привычном понимании, так как можно использовать язык образов
А вы откуда знаете?
Государственная тайна... Был вопрос - есть ответ. Источники не указываем
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Солохин

Ну вот объясните, как выразить "не" через образы.
Как выразить, например: "завтра он не выйдет из дома"?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

listengort88

Цитата: Солохин от января 11, 2015, 18:27
Ну вот объясните, как выразить "не" через образы.
Как выразить, например: "завтра он не выйдет из дома"?
Ну если бы вы хотели передать кому-то такую информацию, вы бы представили дом, в доме - чувака, потом как он выходит из дома, а потом как он не стал выходить из дома (развернулся на выходе) и вернулся обратно. Завтра = день календаря))
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Солохин

Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 18:45
выходит из дома, а потом как он не стал выходить из дома (развернулся на выходе) и вернулся обратно
Нет гарантии, что он не выйдет позже. Ближе к вечеру, например.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

VagneR

Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 18:45
Цитата: Солохин от января 11, 2015, 18:27
Ну вот объясните, как выразить "не" через образы.
Как выразить, например: "завтра он не выйдет из дома"?
Ну если бы вы хотели передать кому-то такую информацию, вы бы представили дом, в доме - чувака, потом как он выходит из дома, а потом как он не стал выходить из дома (развернулся на выходе) и вернулся обратно. Завтра = день календаря))
Вы говорите о зрительных образах?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

listengort88

Цитата: Солохин от января 11, 2015, 18:48
Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 18:45
выходит из дома, а потом как он не стал выходить из дома (развернулся на выходе) и вернулся обратно
Нет гарантии, что он не выйдет позже. Ближе к вечеру, например.
Но и Вы не уточняли в предложении об этом
Ну можно показать циферблат, мол, целые сутки прошли, или как меняется время суток от дневных к ночным.
В принципе, не сомневаюсь что Вы в какой-то момент сможете найти что-то такое, что проще описать словами чем образом, но сути это всё же не изменит  :eat:
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

listengort88

Цитата: VagneR от января 11, 2015, 19:28
Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 18:45
Цитата: Солохин от января 11, 2015, 18:27
Ну вот объясните, как выразить "не" через образы.
Как выразить, например: "завтра он не выйдет из дома"?
Ну если бы вы хотели передать кому-то такую информацию, вы бы представили дом, в доме - чувака, потом как он выходит из дома, а потом как он не стал выходить из дома (развернулся на выходе) и вернулся обратно. Завтра = день календаря))
Вы говорите о зрительных образах?
О тех что появляются у человека в воображении
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Солохин

Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 21:52
можно показать циферблат, мол, целые сутки прошли
Это уже знак, а не образ.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

VagneR

Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 21:52
Цитата: VagneR от января 11, 2015, 19:28
Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 18:45
Цитата: Солохин от января 11, 2015, 18:27
Ну вот объясните, как выразить "не" через образы.
Как выразить, например: "завтра он не выйдет из дома"?
Ну если бы вы хотели передать кому-то такую информацию, вы бы представили дом, в доме - чувака, потом как он выходит из дома, а потом как он не стал выходить из дома (развернулся на выходе) и вернулся обратно. Завтра = день календаря))
Вы говорите о зрительных образах?
О тех что появляются у человека в воображении
Так речь идет о людях или об ангелах?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

listengort88

Цитата: Солохин от января 11, 2015, 21:56
Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 21:52
можно показать циферблат, мол, целые сутки прошли
Это уже знак, а не образ.
Ну погодите, образы ведь в этом мире делаются из того что уже известно
Или как? Допустим, человек ни разу не был на море, но ему о нём рассказывали - это что для него, образ или знак, если он будет его использовать?
А ну даже если и "знак" - не слова же
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

listengort88

Цитата: VagneR от января 11, 2015, 21:58
Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 21:52
Цитата: VagneR от января 11, 2015, 19:28
Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 18:45
Цитата: Солохин от января 11, 2015, 18:27
Ну вот объясните, как выразить "не" через образы.
Как выразить, например: "завтра он не выйдет из дома"?
Ну если бы вы хотели передать кому-то такую информацию, вы бы представили дом, в доме - чувака, потом как он выходит из дома, а потом как он не стал выходить из дома (развернулся на выходе) и вернулся обратно. Завтра = день календаря))
Вы говорите о зрительных образах?
О тех что появляются у человека в воображении
Так речь идет о людях или об ангелах?
Ладно, те что появляются в воображении  :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

VagneR

Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 22:01
Цитата: VagneR от января 11, 2015, 21:58
Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 21:52
Цитата: VagneR от января 11, 2015, 19:28
Вы говорите о зрительных образах?
О тех что появляются у человека в воображении
Так речь идет о людях или об ангелах?
Ладно, те что появляются в воображении  :)
Вы считаете, что у людей и ангелов одинаковая психика? У ангелов вообще есть психика? Мыслить конкретными образами начинают маленькие дели, которым пока ещё, в силу возраста, не доступна знаковая система. Неужели ангелы так примитивны?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

listengort88

Цитата: VagneR от января 11, 2015, 22:05
Вы считаете, что у людей и ангелов одинаковая психика? У ангелов вообще есть психика? Мыслить конкретными образами начинают маленькие дели, которым пока ещё, в силу возраста, не доступна знаковая система. Неужели ангелы так примитивны?
Вы тут такие вопросы задаёте, как будто все уже признали, что на этой планете существо человек сосуществует со многими другими, в том числе и ангелоподобными, существами.
И почему же Вы решили что мышление детей более примитивно, раз они мыслят образами? Это позволяет им делать многое из того, чего не делают "взрослые". Для них не существует границ фантазии. Они живут в образах и живут целиком в творчестве. Уже потом они разделяют "мечты" и "разумное", что многих будущих "взрослых" лишает всякой индивидуальности и стремления творить. Так что, этот детский "примитивизм" это в данном случае явление скорее позитивное.
Я бы тут не стал говорить, что тот или иной "тип" мышления выше или ниже другого. Это всё человеческие инструменты для совершенствования мира. 

А раз уж вы заговорили об ангельской природе... Не знаю, нужно ли тут обсуждать это. Это высшее измерение, многомерность. Там цели свои, свои же и методы. И языки свои. Если 2-мерный человечек столкнётся с 4-мерностью, он или свихнётся, или вместо объёмной фигуры обнаружит точку. Наверное человечество ещё не готово обсуждать такие вопросы... Хотя, может, раз на лингвофоруме начали - значит, готово? :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

VagneR


ЦитироватьВы считаете, что у людей и ангелов одинаковая психика? У ангелов вообще есть психика? Мыслить конкретными образами начинают маленькие дели, которым пока ещё, в силу возраста, не доступна знаковая система. Неужели ангелы так примитивны?

ЦитироватьВы тут такие вопросы задаёте, как будто все уже признали, что на этой планете существо человек сосуществует со многими другими, в том числе и ангелоподобными, существами.
И почему же Вы решили что мышление детей более примитивно, раз они мыслят образами? Это позволяет им делать многое из того, чего не делают "взрослые". Для них не существует границ фантазии. Они живут в образах и живут целиком в творчестве. Уже потом они разделяют "мечты" и "разумное", что многих будущих "взрослых" лишает всякой индивидуальности и стремления творить. Так что, этот детский "примитивизм" это в данном случае явление скорее позитивное.
Я бы тут не стал говорить, что тот или иной "тип" мышления выше или ниже другого. Это всё человеческие инструменты для совершенствования мира. 

А раз уж вы заговорили об ангельской природе... Не знаю, нужно ли тут обсуждать это. Это высшее измерение, многомерность. Там цели свои, свои же и методы. И языки свои. Если 2-мерный человечек столкнётся с 4-мерностью, он или свихнётся, или вместо объёмной фигуры обнаружит точку. Наверное человечество ещё не готово обсуждать такие вопросы... Хотя, может, раз на лингвофоруме начали - значит, готово? :)

Во-первых, я не о художественных образах говорила, а о конкретных. Во-вторых, меня тоже несколько удивило, что вы рассуждаете об ангелах и якобы вам доступна некая информация о них. Короче, рассуждения ни о чем.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

listengort88

Цитата: VagneR от января 11, 2015, 22:38
Вы считаете, что у людей и ангелов одинаковая психика? У ангелов вообще есть психика? Мыслить конкретными образами начинают маленькие дели, которым пока ещё, в силу возраста, не доступна знаковая система. Неужели ангелы так примитивны?

Вы тут такие вопросы задаёте, как будто все уже признали, что на этой планете существо человек сосуществует со многими другими, в том числе и ангелоподобными, существами.
И почему же Вы решили что мышление детей более примитивно, раз они мыслят образами? Это позволяет им делать многое из того, чего не делают "взрослые". Для них не существует границ фантазии. Они живут в образах и живут целиком в творчестве. Уже потом они разделяют "мечты" и "разумное", что многих будущих "взрослых" лишает всякой индивидуальности и стремления творить. Так что, этот детский "примитивизм" это в данном случае явление скорее позитивное.
Я бы тут не стал говорить, что тот или иной "тип" мышления выше или ниже другого. Это всё человеческие инструменты для совершенствования мира. 

А раз уж вы заговорили об ангельской природе... Не знаю, нужно ли тут обсуждать это. Это высшее измерение, многомерность. Там цели свои, свои же и методы. И языки свои. Если 2-мерный человечек столкнётся с 4-мерностью, он или свихнётся, или вместо объёмной фигуры обнаружит точку. Наверное человечество ещё не готово обсуждать такие вопросы... Хотя, может, раз на лингвофоруме начали - значит, готово? :)

Во-первых, я не о художественных образах говорила, а о конкретных. Во-вторых, меня тоже несколько удивило, что вы рассуждаете об ангелах и якобы вам доступна некая информация о них. Короче, рассуждения ни о чем.
Ну, такая уж тут тема заявлена :)
Рассуждения какие-какие, но не ни о чём точно, так что мерси :
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

listengort88

Цитата: VagneR от января 11, 2015, 22:38
Во-вторых, меня тоже несколько удивило, что вы рассуждаете об ангелах и якобы вам доступна некая информация о них. Короче, рассуждения ни о чем.
У американки Doreen Virtue есть хорошие книги про ангелов, если нужно. До лингвистики, правда, она ещё не дошла. Да и не это главное в её произведениях :) С уважением
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

VagneR

Цитата: listengort88 от января 12, 2015, 05:15
У американки Doreen Virtue есть хорошие книги про ангелов, если нужно. До лингвистики, правда, она ещё не дошла. Да и не это главное в её произведениях :) С уважением
Спасибо. А она-то откуда про ангелов знает? Или это художественная литература? :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

antic

Цитата: listengort88 от января 11, 2015, 22:26
Если 2-мерный человечек столкнётся с 4-мерностью
Каким это образом он может столкнуться?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

asiaron

Ангелы определенно говорят на японском, причем ингрише.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр